Форум torpedom.ruКомментарии к сообщению #226957Итак – последний тур года… С одной стороны - чемоданное настроение и боязнь получить травму перед отпуском. С другой – возможность застолбить более выгодную позицию перед весенним рывком. А кто-то использует зиму для смены команды… Ситуация в таблице напряженная. Претендентов на «4-ку» шестеро (от 37 до 31 очка). Далее, отставая от 5-го места на 6 очков, расположилась группа с 7-го по 15 место (от 25 до 20 очков). А за ними, вплотную, три аутсайдера, отстающие на 2-3 очка…То есть, предстоит битва за очки почти в каждом матче. Выделю матчи лидеров… АЛАНИЯ – АКРОН матч тура.. Алания сделала то, что надо было сделать несколько туров назад – уволила Василенко. Не потому что он плохой, просто Алании он не подходит по менталитету. Проще говоря, Алании нужен «свой» тренер и «свой» футбол.. Тетрадзе или Гогниев…А эту встречу Акрон проиграет… ХИМКИ на кураже сметут СКА… АРСЕНАЛ должен переиграть КАМАЗ, хотя тульская серия уже слишком затянулась… ЛЕНИНГРАДЕЦ – ТЮМЕНЬ… Удивительно – Питерская команда пока не может выиграть дома! Тюмень если не победит, то и не проиграет… ТУР № 20… ДИНАМО принимает ТОРПЕДО, «традиционно» в понедельник… Махачкалинцы весь ноябрь играют дома. Трижды победили и конечно постараются закончить год очередной победой. А заодно взять реванш… Команда на 1-м месте с 37 очками. Торпедо отстает на 13 очков (!). Динамо имеет разницу «+13» (21:8). Торпедо «-3» (17:20). А главное – у Динамо есть настоящий тренер Бердыев… Тренерская рука видна сразу - состав наигран и стабилен. Например, в матче с Тюменью… Вратарь – сыграл 18 матчей, защита – пятеро по 19 матчей. Вот отсюда и сыгранность, и непробиваемость. Всего 8 пропущенных мячей – никого и близко нет, да еще забили 3 гола… Полузащита – от 16 до 19 игр, самая результативная линия команды – 14 голов… Основной форвард – 18 игр, 2 гола.. В Динамо много молодых и не очень известных игроков, но есть и опытные, способные повести за собой. А вместе – это команда, управляемая и имеющая свою игру… Могу выделить некоторых игроков.. Вратарь - Волк (190см, 22 года), это его первый серьезный сезон и справляется хорошо… Защитники - Храмцов (187см, лимитчик, Краснодарская школа, Балтика) и серб Ковачевич (31 год, 190см)… Хавбеки – Сердеров (6 голов) и Глушков (2)… Форвард – Касинтура (2 гола), забивает не много, но создает моменты полузащите. Быстр и техничен… Уверен, что Торпедовцам придется тяжко. В данной ситуации и ничья во благо… Думаю, что хорошее поле и относительно теплая погода позволит нашим игрокам сыграть лучше, чем в московских матчах. Особых перемен в составе не ожидаю, хотя думаю, что увидим в основе Рейну, Шамкина и Громыко. Хотелось бы в атаке увидеть пару Стефанович - Манелов, но это вряд ли.. Зато могу предположить, что если Манелова опять сунут в оборону, то это плохо кончится… Хозяева зададут высокий темп, наверное было бы лучше, и наш состав сделать моложе – Москвичев, Усанов, Орехов, Червяков, Шевченко. А если, не дай Бог, после первого тайма будем проигрывать, например, в 2 мяча, то выпустить на поле Волкова… Хотя бы увидим парня в деле… В конце добавлю - Динамо в 10-ти матчах открывало счет, и в 9-ти из них победило при одной ничье. А проигрывая, дважды в итоге побеждало. Это я к тому, что нашим игрокам при любом счете не стоит расслабляться… Удачи тем, кто выйдет на поле! Постарайтесь хоть напоследок хлопнуть дверью!
soratniki-info (13:46)
Ох, Манелов не ошибается? Знаете, ка4 проще всего не ошибаться? Избегать борьбы, отступать. Что защитник Манелов и делает. Выиграть единоборство, отобрать мяч он не может - нет навыков и габаритов
soratniki-info (21:02) Какая глупость написана. Это - тавтология. Типа стакан наполовину пуст или наполовину полон, - смотря под каким углом зрения смотреть. Атака и оборона - это совершенно разные вещи. Отодвинуть игру от своих ворот означает грамотные действия по выходу из обороны и удержанию мяча. Это может быть за счет распасовки, за счет прессинга, за счет грамотных перестроений, особенно при перехватах мяча. Атака - это действия игроков направленные на взятие чужих ворот - позиционная атака и контратака. Для каждой из них характерны свои особенности. Это не значит отодвинуть мяч от своих ворот. Можно всю игру сидеть в обороне и совершить одну удачную контратаку, забить гол и все.
GushV (08:33)
Мы уже, по-моему, знаем, насколько визуальные впечатления могут не совпадать в реальными. В моем случае в меньше степени. в вашем в гораздо большей. Мозг добавляет к холодному расчету эмоции, и что-то удесятеряется или, наоборот, принижается. Вспомните, как в матче в Ярославле Манелов один раз чуть-было не вышел один на один (контратака с углового соперника), а у вас уже отложилось, что он в центре нападения играл. Хотя тепловая карта говорит об обратном... Надо взять Манелова и просто посмотреть результаты его единоборств в сравнении: количество (вступает или нет) и качество. В любом случае придется делать скидку на то, что начинал он все-таки в полузащите или вингером, а в оборону его перевели по ходу сезона. Но на данный момент этих цифр по сезону нет - есть только выборочно по отдельным последним матчам. Появятся - я прилагаю к этому все усилия - вот тогда и будет инфа для размышления. Сколько совершает попыток отбора, сколько успешных. Как это выглядит в сравнении с остальными крайними защитниками лиги и т.д. Эмоциям, в том числе своим, я не доверяю. Эмоции - зло))) Все глупости на свете делаются под их влиянием... pashteto (10:53) Извините, но в принципе не соглашусь. Мяч игроки двигают в одном направлении, но почему-то в одном случае это называют обороной, в другом - атакой. А по факту мяч из точки А двигают в точку Б в одном и том же направлении в обоих случаях. Двигают - по-разному, да, но по сути это одно и тоже, потому что расположение точек А и Б относительно друг друга не меняется. Различается способ, а не задача.... В итоге вынос мяча наобум вперед считается сугубо оборонительным действием. Но если мяч при этом действии наобум попадает к своему игроку, то оборонительное действие превращается вдруг в атакующее. Игрок и не хотел атаковать - он просто пнул мяч вперед (бей вперед - игра придет), он считал, что он обороняется. А получилось, что он атаковал. Парадокс? Нет никакого парадокса. Потому что стакан действительно наполовину пуст или полон. И оборона одновременно является атакой. а атака обороной. Лично я не вижу в этом ничего необычного. Например, прессинг есть АТАКА соперника первоначальной целью которой служит ОБОРОНА (попытка перехватить мяч). и это нормально. К такой формулировке термина прессинг нет же претензий? Потому что в философском смысле в жизни нет пустого и наполненного, нет черного и белого, нет добра и зла. И все прекрасно уживается друг с другом.
soratniki-info (12:10)
Как удобно - априори обвинить соперника в эмоциональности и дурости, а себе атрибутировать объективность:). Прям классический тороленский подход: спорить с тем, что оппонент не говорил - с последующим опровержением именно этого… С приведением доказательства, какая это глупость. То, чего сказано не было. А реально написанное игнорировать… Я не писал, что Манелов в нападении играет ( это Ваш домысел), я тогда написал, что ему там комфортнее. И первый же момент при его выдвижении вперед ( а он был единственным) с позиции правого латераля - оказался опасным, игроку сразу удалось использовать свои атакующие навыки. А вот писать, что Манелов хорош в обороне - это чистые эмоции. Потому что, повторю, многажды видел, как ему там некомфортно и как он там не на месте. И мяч чисто отобрать не получается, и в скорости нападающим уступает. И корпусом атакующего оттеснить не может, нет данных. Поэтому плассируется, отступает - а его легко оббегают. И в полузащите, и на месте флангового бека. И вот это, как раз, объективно:), отсутствие у футболиста данных для выбранной тренером позиции. Поэтому прав ЛЕКС, когда пишет, что тренер игрока туда пихает. Словно Квадратный колышек в круглую дырку
soratniki-info (12:10) Вот поэтому Вы и не играете в футбол, и не являетесь профессиональным тренером. Профессиональный тренер обязан отрабатывать с командой отдельно защитные действия, и отдельно атакующие действия, потому что это не просто "пнуть мяч вперед" как Вы выражаетесь, прежде всего необходимо наладить четкое позиционные взаимодействия игроков в защитной линии, ибо...1 пропустить гораздо легче чем, затолкать, 2 удержать гораздо легче, чем взламывать. Это постулаты футбола. НО это надо отрабатывать. Это во-первых, во-вторых, почти половина мячей в "бей -беги" как Вы выражаетесь, перехватывается защитниками соперника ибо они находятся лицом к мячу и идут навстречу мячу, и обычно их численное преимущество. Еще треть проигрывается из-за неправильной обработки или скидки. Таким образом вероятность выигрыша при забросах равна примерно 30-35 %. И именно поэтому многие команды предпочитают розыгрыш мяча через защитников и опорников в зависимости от ситуации. Так что Ваш парадокс с математической точки зрения не катит. Вынос мяча наобум - это действительно защитное действие, но неэффективное, хотя может быть полезно при навале соперника. А уж атакой, началом атаки его точно назвать нельзя. А вот защитные действия при потере мяча, прессинг и перестроение по линиям - это и есть защитные отрабатываемые действия. И вопрос в нюансах, при отборе мяча есть несколько приемов (способов) перейти к атаке, это либо произвести быстрый переход к атакующими действиям, в том числе за счет дриблинга, либо обостряющей передачи, - либо сохранить мяч и доставить его в свободное от давления место для начала позиционной атаки. - Это так называемая фаза перехода от обороны к атаке. У всех команд это зависит от тактики и от исполнителей. Чем меньше эта фаза, тем уровень команды выше. Но это все равно (атакующие и защитные действия) разные действия игроков.
soratniki-info (12:10)
А давайте рассмотрим этот вопрос несколько под другим, неожиданным казалось бы углом, применительно к военным действиям. Всё что до центра ( границы ) – это ваша территория, и всё что на ней происходит – это защитные ваши действия: защитить ворота, отодвинуть игру от ворот, начать контратаку ( защита, освобождение Родины, Отечества ). Как только вы перешли центр поля ( границу ) вы сразу же становитесь, выражаясь военным языком, завоевателем, агрессором, так как вашей целью становится не защита своей территории, а стремление "завести мяч за линию ворот", забить гол ( завоевать чужую территорию ). Как вам такое сравнение обороны и атаки? Очень упрощенно, утрированно, но ведь так. Подробно, со знанием дела, написал выше Павел.
GushV (13:28)
А это кто писал под вашим ником? GushV Суббота, 28 Октября 2023 17:35 soratniki-info (17:33) Давайте. Надеюсь, хоть Манелова на острие недавней атаки отрицать не будете? И сейчас - еще один прорыв его заметили. GushV Суббота, 28 Октября 2023 17:33 soratniki-info (17:29) Не буду я ерундой заниматься. Манелов первый тайм играл латерали, сейчас - под Гонгадзе, вместо Полоза. Громыко играет центральным полузащитником, глубже обычного GushV Суббота, 28 Октября 2023 17:32 soratniki-info (17:27) Ага, вот и впросак попали. Манелов сейчас второго форварда играет, вместо Полоза. Последнюю атаку вспомните И еще: Кстати, прямо сейчас Манелов играет в центре, в опорной зоне. Благо Енин все время налево сваливается soratniki-info (17:06) Это демагогия. Манелов куда чаще находился на половине Шинника. В защиту отходил пару раз. Шевченко, наоборот, преимущественно сзади. Не латераль, защитник, иногда подключающийся вперед И, самое интересное, тут же: soratniki-info (16:57) Я вижу, что Манелов играет по всему правому флангу. Как и ранее - по левому. Кстати, забей Шинник - это была б его ошибка, ярославец бил слева без помех. Хорошо в штангу попал. Не его это позиция, скоро сдохнет Поднял итоги того матча. Манелов по рейтингу стал шестым. Отыграл весь матч правым защитником. Стал лучшим в команде по подборам. крайние таковыми становятся очень редко - обычно тут лучшими становятся опорники. В единоборствах внизу вообще и в обороне в частности - тоже чуть больше среднего по команде и защитникам. Во всех видах передачах был чуть выше среднего и полностью провалил подачи с флангов. Вообще, безоробразно их делал.
VladimirT (13:54)
Тут маленькая неувязка) Для меня, по крайней мере - моей логики. Еще не перейдя центр поля и находясь на свой территории, я уже думал о том, как завоевать чужую территорию. Уже был агрессором, но до поры до времени СО СТОРОНЫ это было не так заметно. pashteto (13:49) Спрошу просто. С какого момента те же самые действия команды стали вдруг атакой и перестали быть обороной? Как "отрезали" пространство у соперника, вытесняя его подальше, так и отрезают.
soratniki-info (15:17) С момента перехвата мяча, но до этого все действия направлены на то, чтобы не дать сопернику развить свою атаку. А это перестроение, выстраивание игроков по линиям в оборонительных порядках. Перехват означает начало атаки, которая может стать либо позиционной атакой, либо быстрой контратакой. По-моему я все это написал ранее. Читайте лучше. Вытесняют соперника за счет прессинга, это не значит, что Вы завладели мячом и начали свою атаку.
Ваш комментарийЧтобы добавлять комментарии, зайдите под своим именем пользователя (логином).Иначе - зарегистрируйтесь. ← Вернуться в Форум |
