Andersen (20:25)
Слова "недоработал", "недобежал", "допустил ошибку" про себя произношу. В контексте фиксации события - как получилось так и получилось. Иногда огорчаясь за этого игрока - он наверняка хотел лучше, но не получилось.
И вот еще не назвал такой важный, на мой взгляд, момент. У подавляющего большинства на первом месте боление за определенную команду. У меня изначально был футбол. Если люди пишут "мое сердце было отдано такому-то клубу", то мое сердце было отдано просто футболу (и хоккею))).
Вспоминаю, как в начале нулевых в свободное время поехал посмотреть матч "Локомотив-2" - "Днепр" Смоленск на стадион в Перово. И на входе был сражен вопросом стюардов "А вы за кого болеть будете?" Ни за кого - просто футбол пришел посмотреть. На меня глянули как на идиота и... не пропустили. Пришлось сказать, что буду болеть за хозяев (догадался, что иначе отправят к сектору гостей, который обычно располагается в самых неудобных местах, откуда игру и не видно. А за "Торпедо" стал следить больше, чем за остальными чисто по географическому признаку - вот тут рядом команда. Можно про нее больше информации получать, чаще видеть, лучше разбираться в нюансах. Следить стал пристальней, но не переживать. Домой придешь: как твое Торпедо сыграло? проиграло 1:2. Ну ты не переживай! Блин, а кто переживает? я только что футбол посмотрел - это ж Вау! хватаю мяч и на коробочку в соседний двор играть пока совсем не стемнело... ну и как бы слежу, веду записи (с 10 лет), собираю информацию, делаю энциклопедии, помогаю другим делать брошюрки, книжки, но не переживаю за счет и место в таблице. Да и собственно не только про один клуб собираю информацию. а про турниры в целом. Интерес к высшей лиге в любом случае сохраняется. Независимо от того, есть ли там команда или уже нет. Я не болельщик, я любитель футбола. Но люди в подавляющем большинстве не понимают, как это))) Футбол и хоккей для меня - это театр, кино, книги одновременно. Интересно всё)

"Я не болельщик, я любитель футбола."

Чего говоря, такая позиция непонятна. Просто смотреть, любоваться, как 22 мужика бегают в майках и трусах по полю за мячиком и получать от одного этого удовольствие? Вот просто от самого процесса, не симпатизируя ни одной команде?
Такое больше подходит для любителей балета. Там хоть есть какие-никакие, но элементы эротики...
Или синхронное плавание, пляжный женский волейбол... Но футбол..?

soratniki-info (22:07)
Не убедили. Спорт тем и отличается от балета, драмы или кино, что здесь идет борьба за результат. Первоначально -главное - победа. Остальное - сопутствующее.
Хотя, конечно, все люди разные.

Andersen (09:08)
В чем не убедил? Что воспринимаю спорт, наблюдая за ним со стороны, не как борьбу за результат, а как театр/кино/литературу что-то развивающееся, меняющееся и тем самым и интересное? Доказательств не будет))

uksus.gennady (07:55)
Любоваться и восторгаться скоростью работы мысли и синхронизации ее со скоростью работы тела.

soratniki-info (09:50)
Этого больше в хоккее... Правда там и одежды на мужиках побольше.))

Andersen (09:08)
Я понимаю, о чём говорит Александр. На мой взгляд, это нормально. Я тоже люблю футбол в целом.
Но - ХОРОШИЙ футбол. Уже давно. Слишком много всего насмотрелся, чтобы не неподобающее зрелище тратить время.
Какое-нибудь, прастити, Лечче - Фрозиноне даже включать не буду. Если уж плохой футбол, то хотя бы свой...
Зато оба матча Атлетико - Реал смотрел и с удовольствием, и как учебное пособие.
Однако!
Поскольку смотрю (по возможности) ВСЕ матчи Торпедо и сборной, переживая за результат (хотя от качества порой тошнит), стало быть я всё-таки болельщик указанных команд.

Заметьте, большинство профессионалов особо не афишируют свои болельщицкие пристрастия. Обычно говорят - "я за хороший футбол".
А вспомните того же Панова. Чел, игравший за Зенит, Торпедо и Динамо, болеет за Спартак. Ну как так?! :)))

Этот спор отчасти мне напоминает дискуссию, в которой утверждалось, что не может считаться истинным болельщиком тот, кто не ходит на стадион и "не поддерживает команду".
А я вот не люблю смотреть футбол на стадионе, хожу туда крайне редко. Плохо видно, зачастую не комфортно, соседи порой тупо мешают смотреть футбол итд.
А уж способы "поддержки команды" вообще в ступор вгоняют...

uksus.gennady (09:55)
кому что)) привели меня первый раз на футбол (зашли на стадион по дороге к бабушке), когда мне было пять лет с хвостиком, стадион "Торпедо", Восточная трибуна, верхотура, куча людей (играет дубль) - все, как мне тогда показалось, радостные, выражают свои положительные эмоции. Но самое интересное там - внизу. Группа людей в белых футболках и группа людей в красных футболках синхронно передают друг другу единственный находящийся на поле мяч, стараясь приблизить его к одной из двух таких штук на поле, называемых воротами (это я тогда и узналкак эштууки эти называются). Сразу стало интересно - не чета тому как пинал мяч у себя дома в коридоре об стенку. Спросил, конечно, что они там внизу хотят сделать. Мне объяснили, что цель - у белых завести мяч в ворота красных и не дать завести красным в свои. Эта цель сразу отошла на второй план, прошла мимо ушей, а стало интересно, как они это делают - геометрия (тогда я такого слова еще не знал))) ). Но это была именно она. В голрове ребенка рисовались какие-то линии - было понятно, просто и одновременно красиво. Устал минут через 15 и попросил увести отсюда, потому что от напряжения какого-то предугадывания направления очередной линии этой геометрии начала болеть голова. И когда потом через какое-ито время у меня спросили, пойдем ли мы на футбол, мне сразу захотелось пойти, чтобы продолжить разбираться в этой геометрии, и удивляться, как это у них так все синхронно получается. Что цель забить гол - я об этом и не думал. В общем, футбол - это красиво, красивая геометрия. Вокруг полно доброжелательных (как мне казалось) людей. Ин-те-ресно смотреть геометрию и наслаждаться звуками. Что касаемо трибун, то я в пять лет не имел представление, что есть ругань и какие слова называются ругательными. Я просто улавливал на слух благожелательную в основном интонацию, энергетику, исходящую от зрителей. Мне это тоже нравилось. Агрессии и какой-то опасности в этих звуках я не чувствовал. Может, мне так повезло с матчами?)) А если бы почувствовал агрессию, то сказал бы отцу, ну его на фик этот стадион?)) Очень может быть. И так вот и повелось - футбол это интересный процесс, а не игра со смыслом, целью и задачами - кто больше раз совершит определенное событие (то бишь забьет голов).

Как представитель среднего возраста, который много лет активно и регулярно читал, чуть менее активно писал, а до недавнего времени тут пару лет по сути отсутствовал, могу сказать следующее.
Во-первых, формат действительно устарел. Начиная с отображения информации, заканчивая движком и прочим. Лично у меня (не настаиваю, что у всех) грузится настолько не быстро, что пока открою что-то (особенно если много "веток" не прочитано), задолбаюсь сильно, у меня столько времени сейчас нет свободного.
Во-вторых, и это связано с "во-первых" - я в основном в Интернете нахожусь с телефона, формат форума крайне неудобен как для чтения, так и для написания сообщений. Сидеть с компа на форуме возможности очень мало, на работе надо работать) А вне работы 90% времени это смартфон.
В-третьих, действительность внесла коррективы. Смута в Торпедо и результаты последних двух десятилетий привела в целом к падению интереса и, увы, к уходу многих с этого форума, а некоторых, к сожалению, и из жизни. Это неприятные слова, но уровень как аналитики, так и простого общения и всего прочего просел (при всем уважении к тем, кто и ныне старается наполнять форум качественным содержимым). Это не вина кого-то конкретно, тут совокупный эффект. И каждый сам себе по этому поводу может задать вопрос, если захочет. Я вот сделал попытку вернуться, но не уверен, что меня надолго хватит. Хотя в год столетия клуба хотелось бы, чтобы и форум ожил и наполнился более качественным содержанием, и чтобы вернулись те, кто на нем по разным причинам писать перестал. Но, увы, в связи с "во-первых" и "во-вторых" такое кажется малореальным.
В остальном в той же телеге множество каналов и чатов (в основном закрытых, по интересам, скажем так), связанных с Торпедо. Это удобный современный формат, лучшего, наверное, на сегодня нет. Единственное - большие тексты там "переваривать" менее удобно, плюс нет разделения по "веткам", как здесь, все идет в одном потоке, как и в любом чате в любом мессенджере. Но это все же быстро и в основном удобно, в отличие от "тяжелого" форума. Никто не мешает любому пользователю форума при желании создать чат форума в телеге и пригласить остальных присоединиться. Не столько даже как альтернативу, сколько как дополнение.

syno (11:06)

"...грузится настолько не быстро..."

Это вы ещё мягко сказали. Только сегодня про это всякими словами поминал. Просто выбешивает иной раз...

Вот представьте ситуацию.
По одному каналу начинается прямая трансляция интереснейшего матча «М. Сити» - «Реал».
А по другому тоже напрямую дают «Торпедо (Москва)» - «Химки».
Мне ужасно интересно, как будет проходить первая обозначенная игра.
Но смотреть же буду только вторую. Потому что это МОЁ… Несмотря на все минусы и более чем невзрачность в сравнении с первой игрой.
А что будут смотреть те, кто «болеет за футбол» для меня загадки не представляет…

Если честно, я прекрасно понимаю, что футбол может нравиться, его можно любить и даже обожать, но вот то, как можно «БОЛЕТЬ за футбол» находится за пределами моего понимания…

Партизан (16:47)
В Вашем мысленном эксперименте я тоже буду смотреть Торпедо.
Хотя болею за футбол. Парадокс?

Я лично представить себе не могу просто, бездушно, тупо смотреть футбол. Обязательно кому-то симпатизирую, за кого-то болею. Кстати сейчас посмотрел увлекательный матч на Кубок Азии, в котором Таджикистан вырвал волевую победу у Ливана. Переживал за таджиков, как за своих :).

ИМИР (19:42)
Парадокса нет. Нет по той простой причине, что абстрактно «болеть за футбол» нельзя. По моему убеждению - это чистое заблуждение. Футбол, как явление, можно любить. Можно даже по молодости болеть, и даже бредить, футболом, чрезмерно им увлёкшись. Но «боление за футбол» как таковой - это фикция, нонсенс, фантазия, лишённая логического смысла, примерно равная умозрительному болению за всё хорошее на свете…
Ведь истинно болеть можно только адресно - за человека, команду, порученное дело…

Партизан (20:33)
Ну, это чисто НЕпрофессиональное мнение. Это вовсе не в укор. Это термин такой.
Я общался с достаточным количеством именно профессионалов. Для них футбол - работа. Как правило, любимая и интересная.
И футбол они смотрят в первую очередь применительно к работе.
Хотя когда-то (по их словам) болели. Кто за Спартак, кто за ЦСКА, кто за Динамо...
А сейчас, по Вашим определениям, занимаются "фикцией, нонсенсом, фантазией, лишённой логического смысла" :))).

gurd (20:21)
Конечно, когда смотришь "посторонний футбол", вольно или невольно начинаешь кому-то симпатизировать.
Но порой, эти симпатии меняются в течение матча по нескольку раз.

Вот сейчас в РПЛ нет Торпедо. Но я не просто смотрю много матчей с интересом (пусть даже это "извращённый", профессиональный интерес).
Я так или иначе симпатизирую какой-то команде. Как правило (именно в отсутствие Торпедо) той, которая показывает интересный футбол.
То есть, по сути - болею за футбол. На данный момент, мне интересны Пари-НН и Локомотив. Именно, как команды и проекты.
Хотя, если они вдруг проигрывают, я не испытываю настолько негативных эмоций, как от поражений Торпедо.

ИМИР (21:55)
А я и не претендовал на «профессиональное» мнение. Тем более, что здесь из-за очевидной простоты оно и не требуется вовсе.
Но главное - хоть один из профессионалов сказал, что «болеет за футбол»?
Уверен, что нет. Ибо болеть за свою работу, даже «любимую и интересную», вовсе не означает абстрактно «БОЛЕТЬ за футбол» во всём мире…
Мне представляется, что здесь главное уловить разницу между понятиями «интересоваться», «любить» и «болеть»… А это, как говаривал мой ротный старшина, «элементарно просто»… :)
А тройной, выражающий неуместную и необоснованную насмешливость смайлик вовсе не заменяет отсутствие аргументов или убедительно изложенной позиции…
Так что «Не верю». (с) :)

Кто бы что ни говорил, но Спартак - ЦСКА, Спартак - Зенит, Динамо - ЦСКА, Спартак - Динамо, Зенит - ЦСКА, и т.п. это классика российского футбола, которую интересно смотреть. И кто бы что ни говорил, но эти матчи, в основном, будем объективны, просто супер!
И если по разным каналам будет трансляция матча с Торпедо и вышеперечисленными, то уж лучше их посмотреть, чем ту тягомотину, ту позорную пародию на футбол, что в последнее время показывает, увы, Торпедо.
Плюйтесь. Готов.
Хотя практически все со мной согласны. Но псевдопатротизм... Мать его ети..!)

Если будет выбор смотреть финал ЛЧ или Торпедо, конечно буду смотреть Торпедо, ибо финал ещё будут показывать в записи и разложат по секундам. Ещё с советских времён всегда "болел" против московских команд, поэтому матчи между Киев-Спартак, ЦСКА-Минск, Тбилиси-Динамо, Днепр-Локомотив всегда смотрел с "интересом" в пользу "заграницы"..)) Можно "болеть" или не "болеть" за футбол, но вот, что бы болеть за Савина, такого я не встречал.

DEDdedov (19:37)
"Нет ни у одной команды бывшего СССР, как у Торпедо, такого количество признанных звёзд мирового уровня".
Это явный перебор! Для того, чтобы заявлять "мировой уровень", надо предъявлять доказательства признания, собранные по миру, а не картину мира "из головы".
Ознакомьтесь в Википедии с информацией от IFFHS ( Международная федерация футбольной истории и статистики), которая провела опрос в 2000г. Там, кроме Блохина и Яшина с Дасаевым (по отдельному списку вратарей) в мировых сотнях никого из СССР/РФ нет. В Европейских сотнях появляются Стрельцов и Бобров, а также Рудаков с Хомичем по списку вратарей. К большому сожалению, даже Воронина в этих списках нет, хотя, по моему мнению, он на пике был не хуже Дениса Лоу (№50 в мировой сотне) и у Шёна в сборной Европы поиграл. Но это - ИМХО. Об Иванове и Метревели и говорить не приходится.

Партизан (22:41)
Изначальное значение термина "болельщик" - любитель спортивных зрелищ. Соответственно болельщик футбола - любитель футбольных зрелищ. Теперь всё встало на свои места?