Форум torpedom.ru

Комментарии к сообщению #227794



Добрый день,болельщики погибающего и скоро по всей видимости прикажущего долго жить некогда великого по меркам отечественного футбола футбольного клуба Торпедо(Москва).
Выражу тут свое мнение несомненно идущее вразрез с подавляющем большинством болельщиков и вполне ожидаю негативного отношения к моему опусу но все же....
Многие пишущие здесь и обменивающиеся мнением относительно Торпедо на мой субъективный взгляд не осознает нескольких вещей. Ну или не хочет осознавать и пытается зацепиться за прошлое и спрятаться за традиции.
А мое мнение такое. Торпедо могло существовать только как заводская команда при другой общественно-политической формации. Как только настали "новые времена" Торпедо моментально лишилась и стадиона и финансирования и интереса со стороны бизнесменов. Некоторое время лужниковской истории только оттянули неизбежный крах. Все разговоры об абрамовичах-мамутах кажутся смешными. Два выхода в ПЛ со времен крушения автогиганта произвели только насмешку у футбольной общественности. Как всегда куча проходимцев пытается вытянуть из Торпедо хоть что-то для себя. Сколько их было...тукманов,савин,лохомоты разные. И сейчас история Торпедо подходит к концу. Может быть команда останется в низших лигах. Последние игры показывают что клуб не заинтересован в развитии и в повышении статуса в российском футболе который и сам стремительно деградирует до уровня чемпионата Белоруссии.
Ничтожное количество болельщиков в основном за 50 или около этого,отсутствие базы,стадиона(который если и будет построен то неизвестно для чего и для каких целей) оптимизма не добавляют.
Спасибо за внимание.

ниточник, Вторник, 19 марта 2024 12:07
  • 12


Bereza
Вторник, 19 марта 2024 12:24
А можно подробнее раскрыть мысль, почему "Торпедо могло существовать только как заводская команда"? После 60-х годов за Торпедо болели далеко не только заводчане. Спартак и ЦСКА в новейшую историю тоже вошли без стадионов и давно уже не имеют отношения к потребкооперации и армии соответственно.
  • 10
torolen
Вторник, 19 марта 2024 12:32
ниточник (12:07)
Bereza (12:24)
Всё это предмет большой аналитической работы для форума и СМИ. И огромной - для нынешних (и возможно будущих) владельцев.
"Для кого" - я имею в виду для какой аудитории. Да кто бы всё это сделал, глубоко и объективно проанализировал и подробно изложил.
Что, как, почем так получилось - и есть ли из этого выходы.

В формате же простой ветки дискуссии на форуме (сообщение - комментарии ниже) - это тоже можно (и наверное нужно) обсудить, но глубоко тут не копнёшь.
  • 14
SAAr
Вторник, 19 марта 2024 12:34
Ага. А " Родина" без Родины и флага и болельщиков может существовать? И находиться на пятом месте?
  • 3
Андрей из Твери
Вторник, 19 марта 2024 12:35
Bereza (12:24)
⚽А Вы помните слова: «Ребята, держитесь за трубу – она вас в люди выведет. Что за труба? Наша, заводская».
★☆ Дед зря не скажет!
ниточник (12:07)
➤Посещаемость 23-го тура Первой лиги-2023/24 от Ильёва. https://clck.ru/39XfJm
⦿392 человека на вчерашней игре.
Ꭺ✎Что за маркетинг в Первой лиге, много болельщиков посетило «Фишт» из Москвы или Хабаровска, что нельзя было перенести игру на май? Дурдом….
kosmofinozepa
Вторник, 19 марта 2024 12:36
Большой соблазн после таких матчей написать такой пост. Однако история Торпедо подходит к концу с тех пор, когда я начал за нее болеть, а это примерно 96-й год. Торпедо живо, пока живы мы - болельщики! Это все, что есть у клуба, кроме прошлого.
  • 13
ниточник
Вторник, 19 марта 2024 12:39
Bereza (12:24)
Сегодняшнее положение команды и "армия" болельщиков по-моему лучшее тому доказательство.
  • 2
DEDdedov
Вторник, 19 марта 2024 12:43
С 1988 года команда стала себя позиционировать именно заводской , с этой даты ее имидж Великой команды союзного и республиканского значения покатился вниз, развал СССР и ЗиЛа ускорил его падение. Сейчас его вообще нет, даже пресловутого названия «команды лифта» нет, есть только имя и пока ещё есть мы, её болельщики.
  • 4
Bereza
Вторник, 19 марта 2024 12:44
ниточник (12:39)
Я потому и спросил, что связи не вижу. Советские источники финансирования исчезли у многих команд. Более того, с Торпедо было связано неплохое наследие - земельный участок. Ровно такое же наследие было только у Динамо. У Спартака и ЦСКА, по сути, ничего, кроме старых подмосковных баз, не было. Локомотив - исключение, с ним все ясно.
ниточник
Вторник, 19 марта 2024 12:46
kosmofinozepa (12:36)
Не в матчах дело и не в результатах. И ка Вы можете заметить примерно в 1996 году Торпедо "попросили" покинуть стадион. С тех пор все идет по нисходящей.
И еще. Завтра (не дай Бог) объявят о ликвидации команды как непрофильного актива-что будете делать? Всем говорить что Торпедо живо поскольку живы пару сотен болельщиков?
Ну смех же....
  • 1
Bereza
Вторник, 19 марта 2024 12:46
DEDdedov (12:43)
При этом именно в самые лучшие свои годы в новейшей историии команда была далека от завода.
  • 5
fieldman
Вторник, 19 марта 2024 12:48
ниточник (12:07)
Спорить с написанным сложно, всё по делу. Я вот только на одно хотел бы внимание обратить, вся эта деградация российского футбола, нам сейчас, как не странно, на руку/или на ногу. Намного меньше сил и денег надо потратить, чтобы взлететь с низов. Было бы желание, деньги, и тот кому не по херу на всё это. А красиво обыграть "заводское прошлое", "олдскульный движ", "мы не такие мы с низов" вообще очень легко, даже за минимальный маркетинговый бюджет. И я уверен, что на этом фоне начнётся очень приличный рост армии болельщиков...но только если будет результат. Я не говорю о топ-5 РПЛ, но хотя бы 6-10 место с периодическим покусыванием нуворишей. Без результата всё обречено.
PS Главное забыл...Без собственного дома (стадиона) даже пытаться не надо. ((
  • 5
Айс
Вторник, 19 марта 2024 12:48
Bereza (12:46)
Да конечно) А кто ж её (команду), а точнее даже "клуб", тогда, в тот период, содержал?

Просто ЗиЛ 50-60-х и ЗиЛ конца 80-х - это совершенно разные организации по своему уровню даже внутри того государства.
  • 4
Bereza
Вторник, 19 марта 2024 12:49
Айс (12:48)
Рынок Лужников и Алешин содержал, а какие у Вас варианты?
GushV
Вторник, 19 марта 2024 12:53
Во многом верно.
Но я верю, что в стране снова появятся автозаводы.
Появится пролетариат - и возродится Торпедо
  • 2
ниточник
Вторник, 19 марта 2024 12:54
Bereza (12:44)
НО! Нашлись спонсоры и люди которые сумели не дать опуститься тому же ЦСКА (Гинер) или Динамо (пусть и отняв земельный участок и вырубив часть Петровского парка и много еще чего).
Про Спартак обсуждать нечего-нам не ровня в статусе "народной команды". Можно обсуждать,спорить но что есть то есть.
У Торпедо ситуация другая. Земельный участок застроили сами понимаете чем. И стадион там как-то не вписывается в ландшафт. Мое мнение.
GushV
Вторник, 19 марта 2024 12:54
Bereza (12:46)
Это когда, при Алешине? Который и начал хоронить команду
fieldman
Вторник, 19 марта 2024 12:55
SAAr (12:34)
Временщики. Сколько таких уже было , начиная с Асмарала. Единственный у кого получилось, это Галицкий, но Краснодар не Москва.
voks
Вторник, 19 марта 2024 12:56
kosmofinozepa (12:36)

Закрыть клуб до появления нормальных владельцев - меня такая мысль начала посещать в этом году, чем заниматься эти кощунством и издевательством. Следущий придет какой-нибудь Петрушкин из Пятерочки и будет тут строить по принципу магазина клуб. Либо спуститься в ту же Медиалигу и играть по кайфу воспитанниками и например ветеранами, иногда пыля в Кубке России, до тех пор пока не появятся ответственные люди. Нет, я не шучу. На клубе паразитируют и его насилуют всякие Кононовы, Полозы, Волнушкины, Савины, Юхневичи, Геркусы, Рыскины - нахрена их кормить? Может после строительства стадиона что-то изменится, появится праздник, кто-то захочет наладить процессы как у динамиков - но и его пока нет.
  • 4
Айс
Вторник, 19 марта 2024 12:58
Bereza (12:49)
Мы друг друга не поняли, да, я пропустил оборот "В новейшей истории". Так-то понятно, что Лужники.
Хотя сильно ли остаточно-заводской период ЗиЛа 1992-1996 хуже лужниковского (1996-2008)? Ведь дискуссионный вопрос.
Кубок 1993, пара интересных битв в еврокубках, борьба за медали в 1993 и 1995, 5-е место в том же 1995-м... В целом бронза-2000 и 3 четвертых места (1999, 2011, 2022) + яркое выступление в 2004 год - не сильно-то выше, если вообще выше.

Но, конечно, моя реплика тогда больше касалась Юрия Деда.

DEDdedov (12:43)
"С 1988 года команда стала себя позиционировать именно заводской"
Она всегда себя позиционировала заводской, хорош ерунду буробить. С момента основания до успеха 60-х. С медалей 1945 года и Кубка 1949 до конца 80-х. Что, кто-то другой, кроме ЗиЛа, "содержал" команду? Нет, конечно. Она полностью была на балансе завода. И только его. Стал спадать пик популярности футбола в СССР как таковой - ушли с Лужников в том или ином виде все. Те же Спартак и ЦСКА и вовсе не смогли себе стадионы отстроить, а вот ЗиЛ - для "Торпедо" смог, причем где! И происходило это всё в 1970-е. А никак не - "с 1988 года". Или у тебя опять фантомные боли из-за синего-зеленого цвета, влияющие на объективность картины?
  • 3
fieldman
Вторник, 19 марта 2024 12:59
ниточник (12:54)
В ландшафт местности он отлично вписывается, а вот в ландшафт жизни покупателей квартир вряд ли. Есть некоторый диссонанс. Сильно удивлюсь, если и стадион построят, и кому играть на нём ещё будет к тому времени.

Ваш комментарий

Страница:  1 2 3 4
Чтобы добавлять комментарии, зайдите под своим именем пользователя (логином).
Иначе - зарегистрируйтесь.


Вернуться в Форум