Форум torpedom.ru

Комментарии к сообщению #227855



Опять же прямо-таки не хочется чего-то анализировать. По большому счёту всё плохо.
Но соперники... все... ещё хуже. Даже приснопамятный Хабаровск, который боялся-боялся и вдруг выиграл.

Из плюсов. Бабурин в воротах, Кузьмичёв в поле и Рейна, сыгравший чуть ли не на 72% своих возможностей. Обычно ведь - не более 30%.

ИМИР, Воскресенье, 31 марта 2024 22:22
  • 13


Андрей из Твери
Воскресенье, 31 марта 2024 22:32
⚽Защитник «СКА-Хабаровска» Олег Кожемякин заявил «Матч ТВ», что игра с «Сочи» в ФОНБЕТ Кубке России придала команде сил и уверенности, а также отметил, что хабаровчане намерены пройти в турнире уже более грозного соперника — московское «Динамо».
— Как идет подготовка к матчу Кубка России против «Динамо»?
— Соперник в зоне лидеров РПЛ. Но матч с «Сочи» придал нам уверенности. Мы набрались сил, энергии, стали больше верить в себя. Мы готовимся к встрече и нацелены на выход в следующий раунд, — сказал Кожемякин «Матч ТВ».
«СКА-Хабаровск» и московское «Динамо» встретятся 2 апреля.
https://clck.ru/39naPk
TM⚽➤Пресс-конференция главного тренера Олега Кононова после матча 25-го тура МЕЛБЕТ-Первой Лиги «Торпедо» - «КАМАЗ» (1:0):
— Как вам первая игра Кузьмичёва?
— Мне понравилось. В целом достаточно надёжно. Пару раз ошибся.
https://clck.ru/39nZaP
Ꭺ✎Мог и забить )
  • 1
soratniki-info
Воскресенье, 31 марта 2024 23:43
Хабаровск и не выиграл)
Торвал
Понедельник, 1 апреля 2024 00:33
ИМИР (22:22)
На 36% играет Рейна, когда будем играть в два форварда (Стефанович + Гонгадзе), начнёт играть на 70% + !
Кузьмичёв бил ногой по руке вратаря и это был не Бабурин. Осторожней нужно быть.
Анализировать можно финт защитника, очень ловко увернулся от мяча, даже автогол на него не запишешь.
  • 1
VladimirT
Понедельник, 1 апреля 2024 01:50
Торвал (00:33)
Зря Вы так верите в Гонгадзе. Я раньше тоже старался защищать его, считал что у него все получится. Теперь вижу что заблуждался. Человек из раза в раз запарывает моменты которые ему создают. Ему отдают чтобы обострял, а он вместо этого пасует назад. Было бы понятно если чтобы обыграться и рвануть вперед. Так нет же этого. В коллективной защите не отрабатывает, по полю или бегает трусцой, или имитирует борьбу, техника работы с мячом низкая, мяч при приеме укротить не может, отскакивает от него как от стенки. Выпустят его вместе со Стефановичем, думаете будет лучше?
  • 3
Торвал
Понедельник, 1 апреля 2024 02:38
VladimirT (01:50)
Да я не защищаю, я просто смотрю. До его появления на поле, десять раз пробили по воротам и полтора раза в створ. Его удары в падении головой и в перекладину сразу оживили игру. В обороне нападающие не отрабатывают у нас вообще, на стандарты он возвращается. Имитирует борьбу, не замечал, бьют его регулярно именно за то, что пытается атаковать на чужой половине поля. У нас таких любителей получать по ногам двое, "убирающий ноги" Рейна и "имитирующий борьбу" Георгий. Остальные на чужой половине не огребают, принял-отдал-отбежал. Техничный игрок у нас Рейна, Тугарев и Горбунов учатся, остальные все одинаковые, с первого раза остановить мяч, только через раз могут. Пусть он будет худшим, раз толпе так хочется, я буду смотреть футбол.
лобанов андрей
Понедельник, 1 апреля 2024 04:44
VladimirT (01:50)
Со Степановичем хороши будут Шамкин и Червяков. Желаю им 2-3 гола в ворота Акрона...
  • 2
soratniki-info
Понедельник, 1 апреля 2024 10:06
VladimirT (01:50)
Гонгадзе отдают, чтобы он принимал и скидывал в касание партнёру. Используют как столба. Это необходимое звено в игре тренеров, предпочитающих контроль мяча. Кононов на моей памяти третий тренер "Торпедо", делающий ставку, на контроль мяча. Первый был Тарханов (столб - Янкаускас), потом Булатов (столб - Гонежуков, несмотря на его скромные 180 см). И крики Булатова с лавки: перестаньте обострять, подошли, расставились, разыграли.
И в субботу он несколько раз успешно сбрасывал длинные передачи.
akolchin
Понедельник, 1 апреля 2024 10:38
О работе тренера обычно судят после 4-5 игр. Из 12 возможных 4 набранных,забит 1 гол (странный). Причем,матч с ослабленным и обескровленным в течение игры КАМАЗом не показательный. Контрольный в этом ряду будет встреча с Акроном.Вернется Бородин. Надо выбирать в старте "победный" состав, только вместо Стефановича надо выпускать Гонгадзе.
На голову выше всех Рейна. Но он,к сожалению,один ,и тянет игру на себя. Все остальные ниже среднего.Вот если бы к нему еще парочку примерно таких по мастерству, команда смотрелась бы. Команда не может держаться на одном игроке,поскольку футбол командная игра. Игра строится под Рейну(так оно и есть).Допустим получил он травму и выбыл на неопределенное время.И что. Надо строить игру по-новому.
Кононов строит игру по лекалам РПЛ. Высокий прессинг(а не просто контроль мяча),быстрый выход в атаку,где мяч передается быстро и точно(здесь проблема). Поперечное перекатывания с фланга на фланг (а не вертикальная игра), и в итоге не быстрая контратака,а переход к позиционной осаде хорошо укрепленной защиты. Чтобы ее взломать нужно мастерство.кот. у наших напов нет. 6 против 9 не прокатывает. Уж если Зенит не мог до 84 мин. взломать оборону Торпедо(21.08.2022),то о чем можно говорить о теперешних исполнителях.
soratniki-info
Понедельник, 1 апреля 2024 12:06
akolchin (10:38)
Вот как "Зенит" не мог взломать? Взламывали много-много раз и били. Но то мимо, то Бабурин тащил. Не могли забить - да, но взламывали много-много.
  • 1
akolchin
Понедельник, 1 апреля 2024 12:58
soratniki-info (12:06)
Речь идет о том, что позиционной атакой достичь результата сложней и затратней, чем быстрыми контратаками. И требуется для этого игроки высокой квалификации,которых у Торпедо в настоящее время нет.
VladimirT
Понедельник, 1 апреля 2024 15:04
Торвал (02:38)
Тогда давайте будем считать его невезучим. Забить мешает горячий кавказский характер, хладнокровия не хватает. Всё может измениться, стоит только забить. Другие не лучше на данный момент, так что к худшим его не отношу, а критикую скорее с досады, что так неумело используют моменты, причем все.
  • 1
soratniki-info
Понедельник, 1 апреля 2024 16:02
akolchin (12:58)
Команда, не стремящаяся вести игру, а играющая по принципу "главное - не пропустить", имеет свою планку, выше которой ей не прыгнуть. Как стратегически (по сумме игр сезона), так и тактически (в ходе одного матча). Стоит пропустить первой и...
Для уровня ФНЛ у "Торпедо" очень сильный состав. Уступает разве что "Химкам". Подчеркиваю - для уровня ФНЛ.
  • 1
akolchin
Понедельник, 1 апреля 2024 19:27
soratniki-info (16:02)
Да ,чего Вы выдумываете. Где это я писал,что "главное -не пропустить". Основные принципы моего видения игры в ЛЛМ я уже изложил ранее: крепкая защита,проведение быстрых контратак, вертикальный футбол (а не поперечное перекатывание мяча с фланга на фланг).Тактику высокого прессинга(все в оборону,все в атаку) команда не может вести в силу отсутствия мастеровитых кадров.После контратаки соперников не успевают вернуться в оборону.Низкая реализация голевых моментов. Вот посмотрим на игру с Акроном. Там все и проявится.
Пропускать будут по-любому.Главное, чтобы забивали больше.А с реализацией нынче проблема,большой дефицит.
soratniki-info
Понедельник, 1 апреля 2024 22:54
akolchin (19:27)
Игра на контратаках это и есть главное - не пропустить. Контратака это отдавать инициативу, быть номером два. Ставить себя в зависимость от соперника. Ждать от него ошибки. В отдельных матчах да, способ. Но 80-е годы "Торпедо" Иванова что против лидера, что против аутсайдера - ждать ошибки. В итоге, шансов у того, кто лезете сам вперед больше. А шансов у того, кто сам будет ждать от тебя ошибки, очень немного. Одна из любимых фраз болельщиков: "Торпедо" - такая команда, которая может выиграть у лидера, а потом слить аутсайдеру. А тут никакого нонсенса - просто надо смотреть, за счет чего побеждается лидер и почему так сыграть не получается с аутсайдером. Потому что во втором случае надо диктовать свою волю, а тут возникали проблемы.
ИМИР
Вторник, 2 апреля 2024 10:01
soratniki-info (22:54)
Ну, это сильное упрощение. Вообще-то Иванов говорил примерно так: дайте мне состав как у Киева, и я всегда буду играть с позиции силы.
А с моими игроками - главное отбиться, а 2-3 момента бывают ВСЕГДА, только реализуй.

И примерно в такой же футбол играл Бородюк, когда Торпедо на свою беду вышло в РПЛ - в обороне понадёжней, а впереди лидер (типа Султонова) как-нибудь да зарешает.
А как только попадался условный КАМАЗ, который ещё меньше хотел возиться с мячом, так начинались чудовищные проблемы.
Практически у всех команд ЛЛМ наблюдается катастрофический недостаток мастерства атакующих линий. Выигрывает не тот, кто лучше играет, а тот, кто меньше ошибается.
Последней играющей командой в ЛЛМ были КС Осинькина. По совершенно объективным причинам. И то они разогнались далеко не сразу.
  • 5
VladimirT
Вторник, 2 апреля 2024 12:58
soratniki-info (10:06)
Если верить вам, то более непродуктивной тактики чем у Булатова и не придумаешь. Не обостряйте...Получается игра ради игры, а не для достижения результата. Команда соперника успеет оттянуться, расставиться, закрыть игроков и зоны. Просматривая матчи, можно видеть что успеха добиваются команды которые действуют сходу, на скорости, не давая сопернику организованно защищаться. А уж если не получилось, быть первыми на подборе и переходить на позиционную атаку, перемещениями и перепасовкой стараться запутать соперника, вынудить ошибиться. Не думаю что Кононов прививает команде тактику подобную Булатова.
  • 2
akolchin
Вторник, 2 апреля 2024 16:08
ИМИР (10:01)
Подписываюсь на все сто.
soratniki-info (22:54)
По поводу иронии о крепкой защите. Представьте боксера,который идет в атаку без должной защиты.сколько он продержится? До первого встречного удара в челюсть.далее поплыл и следующими ударами идет добивание. В игре все линии должны быть сбалансированы, и прежде всего оборона,пренебрежение к которой ведет к развалу всей игры. Как можно атаковать,если нет надежного тыла,как впрочем и на фронте.Аналогий предостаточно.
  • 1
soratniki-info
Вторник, 2 апреля 2024 21:41
akolchin (16:08)
А как же лучшая защита - это нападение? Или лучшая оборона - это контроль мяча (если ты контролируешь мяч, не факт, что забьешь, но точно не пропустишь).
И в принципе (глобально-филисофском) если ты успокаиваешься, отдаешь инициативу, ты перестаешь расти.

VladimirT (12:58)
А к чему в данном конкретном случае в большей степени приводили обострения? К потере. И опять беги назад, отнимай, трать силы.
akolchin
Среда, 3 апреля 2024 08:30
soratniki-info (21:41)
Я говорю о принципиальной роли защиты в футболе. А Вы о тактических схемах. В любых тактических построениях(атакующих,сбалансированных,оборонительных) роль обороны имеет одно из важных значений,но ее построения отличаются друг от друга.Тактическую схему выбирает тренер .Он в идеале должен выбирать игроков под схему, а не схему под игроков.Сейчас мы наблюдаем в Торпедо схему под игроков. И выбирает он атакующую схему с высоким прессингом. Она предполагает в частности быстрое и организованное оборонительное перестроение при контратаке соперника, быстрый переход вертикальными пасами в атаку.Теперешние исполнители не в состоянии реализовать эту схему в полной мере в настоящий момент.Отсюда катастрофический недобор очков.А они очень нужны.Нет баланса между линиями. Реализация очень низка. На мой взгляд, явное противоречие, между мастерством исполнителей и тактической схемой.Вот о чем спич. Чтобы сделать выводы(о перенастройке схемы под теперешних игроков),надо посмотреть на игру с Акроном,т.к. КАМАЗ не показатель уровня организации игры.
soratniki-info
Среда, 3 апреля 2024 09:01
akolchin (08:30)
Чтобы начать делать первые выводы, на мой взгляд, должно набраться минимум с десяток матчей. Лучше матчей 20. А в "Торпедо" так сложилось по разным причинам, что команду передергивают принудительно, меняя тренера, то ситуация объективно складывается так, что она передергивается (переходы из лиги в лигу, окончание сезона = окончание сроков контрактов у игроков).

Ваш комментарий

Чтобы добавлять комментарии, зайдите под своим именем пользователя (логином).
Иначе - зарегистрируйтесь.


Вернуться в Форум