Форум torpedom.ru

Комментарии к сообщению #227991



Появилась информация о переговорах с Факелом по покупке Максимова и Менделя и Кожемякина с Хабаровском. Помнится, что в Торпедо Максимов совсем ничего не показал, кроме нескольких приличных ударов издалека, но вот в Факеле в год выхода в вышку, очень много забивал, а в вышке опять сник, так что не знаю его способности помочь Торпедо, про Менделя совсем мало информации у меня, поэтому рассуждать не могу. Кожемякин в Хабаровске играет довольно надёжно, даже хладнокровно, что не было у него в Торпедо. Моё мнение, что переход в Торпедо - это 50 на 50, поэтому сложно сказать выстрелят или нет. Помните, в Динамо играл Андрей Якубик, и в 30 лет вдруг он стал забивать много голов, и многие из за пределов штрафной площади. Прада это только один год удачный, конечно может случится всё.

Промзона, Понедельник, 22 апреля 2024 12:58
  • 4


akolchin
Понедельник, 22 апреля 2024 14:26
Помнится Якубика звали Яквадратик))). Все фамилии,кот. предлагаются к переходу в Торпедо,не годятся. И потом давно известно,что каждый игрок должен найти свою команду. Только в этом случае он может заиграть. Гонгадзе хорошо играл в Факеле.Но на него пахала вся команда. Пришел в Торпедо и здесь сам должен организовать голевые моменты. Оказалось,что ничего подобного сделать он не в силах. Тоже Тугарев.Ростов играющая команда,в кот. он был одним из многих,но не выпадал. Торпедо -это не Ростов. Намного ниже по уровню игроков. И он снивелировался под этот средний уровень,и особо ничего не показывает. Я уж не говорю про Полоза.тут полная деградация. Он даже не соответствует этому среднему уровню Торпедо. Также может быть и Максимов.
  • 6
Pigmеy
Понедельник, 22 апреля 2024 15:28
akolchin (14:26)
Снова вы набрасываете какие-то выдуманные тезисы, никак не подкрепляя их цифрами и анализом, просто на базе впечатлений и эмоций.

1. «Гонгадзе хорошо играл в Факеле». Понимаю откуда это всплыло, вы запомнили цифру 9 в столбце голы, натянули её на уровень Факела применительно к РПЛ и это кажется крутым. Но давайте 5 голов с пенальти уберем и у нас остаётся всего 4 гола с игры. Че то уже не так и круто выглядит. Смотрим сколько забили остальные в Факеле без учета пенальти. Ой, оказывается, что Акбашев из полузащиты забил 5, Максимов забил 4, дубовый опорник Квеквексвири 3, как и нападающий-опорник Аппаев. Если посчитать чистые голы на потраченные для этого минуты, то окажется, что у Гонгадзе на гол уходило 360 минут, а у Максимова всего 223. 4 игры на гол, ну такое себе, получается, что он даже в Факеле по этому показателю не был лучшим.

2. «Но на него пахала вся команда». А это вы откуда взяли? Давайте помогу разобраться. Если так говорить, то в статистике без учета пенальти у него должен быть самый высокий xGNP (Non Penalty) на 90 минут. Но мы снова видим, что у Максимова этот показатель выше - 0.37 против 0.27 у Гонгадзе. Даже если их между собой не сравнивать, то все равно 0.27 xGNP не указывает на то, что на него играла прямо вся команда. Для этого показатель должен начинаться хотя бы с уровня 0,40 за матч. Тезис про «пахала вся команда» верен лишь в части пробития заработанных командой пенальти, тут – да, пахали и давали забивать, но с игровой точки зрения тезис довольно спорный. Либо можно сказать так - на него пахала вся команда, но Гонгадзе даже в этой ситуации не имел моментов больше напарника (читай хуже чувствовал моменты/открывался в штрафной). Можно выбрать удобную концепцию)

3. «Пришел в Торпедо и здесь сам должен организовать голевые моменты». А это вам кто сказал? Я вам снова подскажу, и выдам некий инсайд. У него, ещё со времен Горлова, стоит ровно обратная задача – не лезть в глубину за мячом, а находиться в зонах для приема мяча ближе к воротам. Но Гонгадзе упорно опускался и в зону 10-ки, отдавая оттуда бесполезные пасы при наличии в этой зоне полузащитников, а порой и в зону 8-ки. Скрины прилагать не буду, здесь это неудобно делать, просто можете поверить.

4. И снова про «Гонгадзе хорошо играл в Факеле». Так хорошо играл, что команда, борющаяся за прописку в РПЛ, где игроки атаки являются дефицитом и в которой он якобы хорошо играл, отпустила его бесплатно в команду из Первой лиги. И есть информация, что они до сих пор отмечают в Воронеже данный переход.
  • 9
VladimirT
Понедельник, 22 апреля 2024 16:11
Если информация правдива, то остается только плеваться и материться не вслух, так как с такой селекцией ничего хорошего нас не ждёт. Выброшенные на ветер деньги. Я понимаю, если бы запросили у Химок Коряна и Руденко, был бы понятен подход к уровню игроков, или того же Акбашева из Факела. Ну давайте теперь собирать бывших Турищевых, Полубояриновых, Симонянов и пр... И вообще, кто ведет эти переговоры, если нет спортивного директора! На все руки дока Волнушкин?! Был у нас спортивным директором Бондаренко. Как только ни клеймили его здесь, до сих пор ему икается наверное. Но после него так и не нашлось хорошего специалиста.
  • 3
fieldman
Понедельник, 22 апреля 2024 17:53
VladimirT (16:11)
Ну я бы не был так категоричен. Для ФНЛ вполне достойный набор, тут главное, чтобы тренер был в курсе и хотел их видеть в команде. Подписывать однозначно 1+1 с большим бонусом за решение задачи выхода в РПЛ, иначе смысла нет. Не хотят на таких условиях, до свидания, искать других. Чтобы не было опять вот этого самого: "они вышли в РПЛ надо дать им шанс". Все уже убедились, что между лигами пропасть. "Решать задачу по выходу" и "решать задачу закрепляться в РПЛ" одни и те же игроки не могут. Вот исходя из этого надо формировать состав крепкими игроками под задачу. Так что, кмк, пока подход у Волнушкина и Кононова правильный.
мокушка
Понедельник, 22 апреля 2024 18:59
Хлам старый не нужен, один только годиться которого убрал испанский фантазер это Нетфуллин Равиль как раз такого игрока не хватает
  • 1
torero
Понедельник, 22 апреля 2024 19:33
Есть такая схема: ребята неплохо себя проявляют на стороне.. а у нас пшик..
На грабли сколько будем наступать?
У нас клуб, хозяевам которого пох спортивный результат) Неужели это не понятно до сих пор))
Даже если к Сударикову и ко придут условные Клопп или Гвардиола, уверяю вас, что получится тоже самое унылое гавно на выходе..
Просто потому, что у нас ни Миллер, ни Гинер, ни Галицкий, даже ни гопник ёбурский.. они все болеют за свой клуб.. до инфарктов..
А у нас бездушные похуисты, у которых совершенно другие цели с навязанным Т..
  • 2
ромец
Понедельник, 22 апреля 2024 20:13
torero (19:33)
В точку! Все верно, нужен был бы Спортивный результат, Козлета к команде не подпустили бы, как и Савина...,
  • 3
akolchin
Вторник, 23 апреля 2024 08:58
Pigmеy (15:28)
Все замечательно. Я интегрально спрошу. Почему Гонгадзе за 23 матча забил всего 2 мяча. Его взяли для чего? Чтобы забивать.Он нападающий!
Сравниваем показатели xGNP у Гонгадзе 0.27- 4 гола с игры,Максимов 0.37- 4 гола. Одно и тоже,несмотря на то,что на Максимова команда играла больше. Это в Факеле.
А какой показатель xGNP у Гонгадзе в Торпедо? Если я не ошибаюсь- 0.17. Это грубо говоря означает,что его эффективность по сравнению с Факелом уменьшилась почти на 40%. А почему? Потому что кол-во голевых передач и их использование значительно уменьшилось.Он попал в команду,которая не может обеспечить его этими передачами. Про то и был мой спич.Что не факт,что ты хороший игрок после перехода в другую команду им же и останешься.
По поводу перехода Гонгадзе в Торпедо:
https://clck.ru/3AEtRG
https://clck.ru/3AEtVH
Pigmеy
Вторник, 23 апреля 2024 13:42
akolchin (08:58)
Сорри, но на эту кашу мне нечего ответить.
Я даже и не пытался сравнивать Гонгадзе с Максимовым, он/они использовались лишь для развеивания мифов древней Греции.
Думаю, это получилось сделать весьма наглядно и логично.
kosmofinozepa
Вторник, 23 апреля 2024 14:07
Максимов - сказка!
Жаль Дзюбу упустили!
Был бы фулл хаус козырной у нас на скамейке!)
  • 1
torero
Вторник, 23 апреля 2024 17:30
kosmofinozepa (14:07)
Савин и не такие фокусы сделает))
Давай его за Геркусом обратно к лошью отправим.. вместе с девками и др..
***
Мы с тобой одной крови:)))
akolchin
Вторник, 23 апреля 2024 18:25
Pigmеy (13:42)
Да,я тоже особо и не сравнивал, итак все ясно. Это Вы невольно выписали их xGNP. Все остальное,что я выложил подтверждено цифрами и сообщениями о конкретике перехода Гонгадзе в Торпедо. Просто выбрал.как обычно бывает большее бабло. И достался этот бесполезный фрукт Торпедо очень дорого.
Торвал
Вторник, 23 апреля 2024 18:26
Плохой форвард Гонгадзе ( 0,27 XG ), лучше двух других "форвардов", Лебеденко - Полоз, вместе взятых. Эта пара наиграла за 2 000 минут на один гол. Это будет приблизительно - 0, 00...01 XG:)) Стефанович + ! Остальных строить по XG !..))
MichaelGK
Вторник, 23 апреля 2024 19:22
Порылся в глубинах форума, посмотрел посты по МаксМаксу времен 2019/2020
Мы довольно позитивно о нем отзывались, ожидали что парень будет давать результат, но, как у нас это часто бывает, тренер имел мнение радикально иное, СНИ давал ему мало игрового, больше доверял Татаринову... в итоге МаксМакс ушел от нас досрочно.
А вот по поводу Полоза и Гонгадзе я сразу сказал:
#225683 MichaelGK 29 Июля 2023 19:13
Меня так новое приобретение Полоз+Гонгадзе как-то не бодрит... лениво заглянуть, что там у них со статистикой последнего сезона, просто интуиция не говорит что это "наши"...
Полоз и в лучшие годы не очень занимал моё внимание... а Гонгадзе нас уже кидал, по моему у парня завышенная самооценка.
Как всегда, хотел бы ошибиться

В итоге, мое мнение, МаксМакса брать, проводить с добрыми пожеланиями Полоз+Гонгадзе, и это для Торпедо однозначно будет усилением.

Ваш комментарий

Чтобы добавлять комментарии, зайдите под своим именем пользователя (логином).
Иначе - зарегистрируйтесь.


Вернуться в Форум