Форум torpedom.ruКомментарии к сообщению #228015Вот некоторые выводы по вчерашней игре. Осмелюсь сделать. Переспав с мыслями. Поверхностные, но... Индивидуально не такая плохая игра. В защите ошибок мало. В отличие от некоторых матчей и в опорной зоне провалов нет. Понравился Шамкин. Несмотря на большое количество брака. Но он обостряет, дергает, пытается выводить партнеров на хорошие позиции. Суета присутствует, но это от старания. Понравился во втором тайме Манелов. Ну тяжело парню на краю обороны, хоть он сам это не признает). Хорош Горбунов. Неожиданно полезен был в первом тайме Полоз. Специально за ним наблюдал. Но партнеры не всегда его понимают. К сожалению, не заметен в атаке Стефанович. Извините, хуже Гонгадзе. Он где-то игрок момента, конечно. Но момент у него был, нереализованный. Очень разочаровал Червяков. Ну, надо ж голову включать. С персоналиями все. Футбол - игра командная. Но в целом убивают две вещи. Первая - перепас в своей штрафной с участием вратаря. Не убеждают ни пояснения Кононова, ни слова о том, что все так сейчас играют. По сравнению с соперниками пасов назад примерно раз в десять больше. Любая ошибка может привести к голу. Игра с огнем и на нервах. Ну и беззубость впереди. И парадокс: много лишних пасов и много безадресных навесов. В центр практически не выходим. Вышел Горбунов и сразу гол. Вопрос возникает о тренерской работе. Вроде и специалистов в штабе много и подходят серьезно (судя по видео с Эмиратов), но как ни было остроты, так и нет.... Ну и психология, о чем я говорил уже.
При Кононове так и будет - много передач на сохранение, в том числе назад, и не будет игры "дал длинную, поборолся, забрал подбор, а если не получилось - опять в оборону".
Торпедовский болельщик воспитан на другом футболе - а-ля Иванов, Шевченко. И в 1997-м, когда пришел Тарханов с совсем другими принципами, болельщики на трибунах за сердце хватались, когда Хохлов или Бушманов за счет дриблинга выводили мяч из своей штрафной))) Орали "Выбей, выбей!" И счета были при этом типа 4:2.
Плохие исполнители,мягкотелый тренер,который строго не спрашивает с игроков,а хвалит за самоотдачу.Все игроки отзываются о нем в положительном смысле,потому что не орет,не гнобит,тактичен,вежлив.В.К.Иванов всегда говорил правду,а в запале и матом.А что из этого получается. Каждый раз Стефанович после пустой беготни, говорит философские слова: что мол, все придет, всему свое время,а сам гробит редкие голевые моменты.Червяков -ну совершенно прямолинейный бычок-только по прямой.все сбивать на своем пути. Про Полоза,Тугарева,Лебеденко уже говорил-это тормоза команды. Единственно кто играет-это Шамкин,Горбунов,временами Москвичев,Манелов в атаке.Этого явно мало для командной игры.
Да, вы шутник - что может быть хуже Гонгадзе?
akolchin (10:31)
Не смотря не на что Червяков старается, да не получается, его бы центральным нападающим по-пробовать.
soratniki-info (10:03)
Ну это как-то Вы чересчур обобщаете. Я - торпедовский болельщик. Давний. И видел ОЧЕНЬ много футбола. Стал интересоваться его тактическими нюансами примерно года с 1979, когда немножко повзрослел. В том числе и не как болельщик. И могу зуб дать (их есть у меня), что футбол от Иванова - это далеко не бей-беги. Скорее, он отталкивался от возможностей имеющихся у него футболистов, а не пытался их насильно загнать в прокрустово ложе модных тенденций. А как только у него появлялись люди, способные сыграть в "сложный" футбол (без потери результата), так это немедленно и происходило. В 70-е так было при Никонове и Сахарове, позже при Суслопарове и Максименкове (которых немедленно уводили более статусные конкуренты). Потом были Савичевы, потом Тишков, Шустиков и Ульянов. Это всё "игровики"... А сам футбол должен быть гармоничным. Не надо требовать от перволижников качества МанСити и Баварии - это будет плохая пародия даже на уровне таких же соперников. Но и футболисты на поле без всякого тренера должны понимать, когда и что делать. Грубо говоря - соблюдать чувство меры. Можно выйти через пас - выходи. Есть опасность привоза - выбей куда подальше. Лучше своему к чужим воротам, но и на трибуну там же - сойдёт. К сожалению, тренеры ничем не отличаются от футболистов в смысле адекватности, а порой даже хуже. "Желают странного", а потом ещё и наказывают игроков за "несоблюдение установки". .
vestri (11:42)
У вас и других форумных писателей почти всё сводится к персоналиям. Эти - тормоза, этого в центр, этого бегать заставить. Ни один человек, даже Месси, не способен в футболе постоянно обеспечивать результат. В нашем случае тотально не обучена команда, ни лично, ни коллективно. Уверен, что Кононов прекрасно видит, что у Полоза высокий класс. Поэтому и ставит постоянно его в основу. Но при этом почему-то не понимает, как использовать этот класс в ЭТОЙ команде.
ИМИР (11:43)
Я говорю о стиле, а не о качестве исполнения этого стиля. А это прививается через тренерские установки. Игрок, получая мяч, не должен оценивать ситуацию, выбирать тип решения, а потом его исполнять. Игрок должен быть заточен на определенное действие, которое у него стоит номером один в списке приоритетов. К нему катится мяч, он должен знать, что он будет делать - сохранять, играть вперед вертикально, принимать и включать дриблинг и т.д. А еще раньше он должен "оптимально открываться" и "оптимально закрывать". Это совсем обобщенно. В общем, определенное количество действий он должен совершать на полуавтомате. А не думать, что делать дальше. Так что никто не мешает вашей дворовой команде играть в стиле "Спартака", "Зенита", ЦСКА, "Динамо" и т.п. А когда приходит тренер и говорит "Сыграй назад, вбок - главное сохранить мяч", а через полгода приходит другой тренер, который говорит "Играй вперед"... Начинается черт-те что. Игроки не успевают перестраиваться. Я об этом. И игру а-ля МС вполне себе демонстрируют отдельные клубы в любой лиге. Это вопрос стиля, а не качества.
soratniki-info (10:03)
Тут много чего можно говорить, но постараюсь покороче). Я не против стиля Кононова, лишь бы он результат давал. А результата нет. Значит, надо как-то гибче что ли подходить. Согласен с ИМИРом, что стиль Иванова - не бей-биги. Можно посмотреть хотя бы записи в инете (в основом, правда, это еврокубки) или хотя бы как голы забивали. Атаки вполне разнообразны. А что касается Тарханова и связи с нынешним днем, так ведь 4:2 и близко нет. Мало пропускаем, но и мало забиваем. И, кстати, команды Тарханова ничего не выигрывали. Но это все дела давно минувших дней. Я, кстати, солидарен с вами в том, что до поры до времени в таблицу стараюсь не заглядывать. Но вот пришла пора. И что мы видим? Грусть-тоска...
Andersen (13:41)
Вопрос, что значит "бей - беги"? В моем представлении - это силовое давление. А чаще было с сильными соперниками - сидим сзади и на контратаках. Видео есть только второй половины 80-х к сожалению. А из раннего - 82-й год. минут 20-30 (расширенный обзор) с Баварией. 7 защитников и три нападающих (грубо говоря). Разрушаем, а впереди ждем ошибок соперника. И часто многое зависело от настроя и концентрации. Только на них постоянно выезжать нельзя. И получалось, что условный Киев обыграли, а условному Харькову проиграли. Я об этом много-много раз писал.
Шамкин-Червяков.Если это идея Кононова,то почему второй выходит только на 15 минут.Если это их импровизация -куда смотрит Кононов ? Манелова манят ворота противника, от центра в ту сторону у него все получается , но он может и от своих мяч вывести - это и подкупает Кононова.Нет уже потенциала у Полоза ( по крайней мере в сегодняшнем коллективе).Гонгадзе,Тугарев одни идеи и замыслы !
ИМИР (11:49)
Вот именно, что Кононов не понимает или того хуже - контракты у игроков такие, что не поставить на игру нельзя, нужно это тоже учитывать!
" Игрок, получая мяч, не должен оценивать ситуацию, выбирать тип решения, а потом его исполнять." Это шедеврально. Где искать таких идиотов ?
" футболисты на поле без всякого тренера должны понимать, когда и что делать." Это правильно, Москвичёв остался на месте нападающего, отобрал мяч и мог забить. Тренер не будет учить опорника изображать из себя нападающего, а игрок может без тренера принять такое решение. Ваш комментарийЧтобы добавлять комментарии, зайдите под своим именем пользователя (логином).Иначе - зарегистрируйтесь. ← Вернуться в Форум |
