Форум torpedom.ru

Комментарии к сообщению #228257



Решил поиграть в тренера. Пока главные аналитики отдыхают после вчерашнего тура.
Итак: Если бы Кононовым был я... Кого бы оставил из этого состава. Понимаю, что крайне субъективно, но все же...
Вратари.
На мой взгляд, и Бабурин и Ботнарь - игроки хорошие. Ошибаются, но ошибаются все. Просто вратарей под увеличительным стеклом рассматриваем. Обоим плюс.
Защита.
Плюс - Бородин, Иваньков, Шевченко. А дальше ступор неожиданно. Потенциал Кузьмичева мне непонятен. Про Микушина вчера много что нехорошего и без меня сказали. Роганович? Если ничего не выдумывает, то может быть полезен. Но тут дело в том, что легионер должен быть лучше своих. Желательно значительно. А этого нет.
Полузащита.
В плюс Москвичев (сдал в конце, но может последствия травмы?), Шамкин (тоже стал чудить, но вообще игрок интересный, креатив атакующий присутствует), Манелов (запишем в эту линию), Рейна, Горбунов. Дальше сложнее. Оставил бы Червякова, но с ним тренерам нужно работать, учить вещам даже элементарным. Данные - то хорошие. Орехов уже под большим вопросом. Сколько можно надежды подавать? Все время кажется, что в нем что-то есть, но скорее "в Бореньке чего-то нет". Тугарев - вряд ли. Опять же арендный. Не доказал, что можно за него большие деньги отдавать. Гуз - тоже непонятен мне, как Кузьмичев. Костин также под вопросом. Вроде местами неплох, но мест этих не так много. Чурич (см. Роганович).
Нападение.
Стефанович и Гонгадзе в плюс. Хотя оба не без минусов)). Стефановича надо уметь использовать, он больше игрок момента. Гонгадзе больше способен сам создать. Но в то же время они и похожи. Столбы (в разных смыслах))). Лебеденко? От своего мнения воздержусь, но думаю, что вряд ли останется на следующий сезон.

И что мы имеем? 12-15 игроков. Конечно, тренеры могут иметь собственное разумение, да кто-то и сам вдруг решит уйти. Но если брать эту цифру за основу, то костяк, конечно, есть, но усиливаться необходимо и количественно и качественно. Неожиданно самая проблемная по числу игроков защита. Это при том, что и "десятка" как отмечалось, жизненно необходима, и "легкий" форвард очень нужен. Если исходить из основы в 25 человек, то количественно точно 8-10 новичков нужны. Желательно игроков на основу, а не тех ребят с "Сатурна", которые промелькнули и упорхнули. Такая вот "...уйня", малята....

Andersen, Воскресенье, 26 мая 2024 15:24
  • 6


Малдер
Понедельник, 27 мая 2024 09:48
soratniki-info (22:44)
Тут чуть сложнее, насколько я помню)))))
Игнашевич вообще в период работы в Торпедо склонялся скорее к наличию опытного вратаря в основе. Собственно, в сезоне 19/20 первые 5 игр в раме отыграл Цыган (все такого помнят?), из полевых лимитчиков ставка делалась на центрального защитника Калошина. Но - последний уже во втором туре рвет кресты, и команда остается по сути с одним более-менее "твердым" футболистом стартового состава, "проходящим" возрастной ценз (коим являлся Галоян, который еще только адаптировался к игре в первой лиге, физически не окреп в достаточной степени). Был еще легендарный Татаринов, конечно, но толку на поле от него было немного. Орехов иногда ситуативно выходил. И, собственно, пришли к тому, что ставить молодого кипера (при всех его минусах) в основу с точки зрения матч-менеджмента проще. До поры работало, пока осенью Кеняйкин не начал дергаться в раме, а вся команда "клюнула" по физике (плюс определявший игру Рязанцев вылетел на последние несколько игр до перерыва). Кроме того, на сборах под весеннюю часть чемпионата целенаправленно наигрывался Филиппов, оперативно подогнанный агентом Маньяковым, Ботнарь же в тот же период переходил чисто под тогдашнего тренера вратарей Полякова на перспективу, хотя и в статусе игрока юниорской вроде сборной, из полевых "лимитчиков" же в зимнее трансферное окно удалось Руденко с Дворецковым выцепить. Но в контрольных матчах Филиппов творил лютую дичь, судя по нарезкам, поэтому в итоге в самый последний момент решение было принято в пользу Виталия.
А в сезоне 20/21 Игнашевичу, помимо Евдокимова и Прошкина, привезли Илью "лучше Головина" Берковского, Прошлякова из Ростова, легенду клуба Сундукова, Орехов в команде остался, соответственно, появилась свобода выбора. И в этой связи на вратарской позиции выбор был сделан в пользу Конюхова (Ботнаря наш тогдашний главный зачехлил после ничьей с "двойкой" Спартака во втором туре, формально из-за того, что Виталик не выручил в эпизоде с ответным голом, да и вообще руководить обороной у опытного получается-де гораздо лучше), который безальтернативно выходил в основе до начала октября, когда, по слухам, в числе большой группы игроков коронавирус схватил. Да и то, на последние две осенне-зимние игры вернулся в основу. Зимой вместо ушедшего в Томь Конюхова был оперативно выписан свободный агент Довбня, который сыграл все весенние матчи до ухода Игнашевича в отставку...
  • 4
Малдер
Понедельник, 27 мая 2024 10:06
Andersen (15:24)
Насчет заявки в 25 человек.
Не забываем про такой милый пункт регламента, как необходимость включения в нее 4 воспитанников клуба (можно и меньше, но тогда общее количество игроков должно уменьшаться пропорционально; т.е., если 3 воспитанника - тогда не более 24 человек, если 2 - не более 23, ну и так далее), без учета молодняка. Таковых сейчас у нас двое - Гонгадзе и Лебеденко, в следующем сезоне эту когорту автоматически пополняет Орехов, теряющий эксклюзивный лимитный статус. В принципе, ничего страшного в таком положении дел нет, сейчас в основной заявке вроде 18 человек (молодые идут отдельным списком, не более 10 игроков), просто этот момент надо держать в уме.
Кроме того, также переходят во взрослую категорию Манелов, Костин и Шамкин.
  • 2
Andersen
Понедельник, 27 мая 2024 10:12
Малдер (09:48)
Было интересно повспоминать
Малдер (10:06)
Пункт, конечно, милый... И возникает вопрос: а кого можно подогнать до числа "четыре"? Есть такие в обозримом пространстве?
Малдер
Понедельник, 27 мая 2024 10:28
Andersen (10:12)
Померко и Шумских, пылящих во второй лиге за Челябинск и Ротор соответственно, брать на очередной заход)))
  • 1
Andersen
Понедельник, 27 мая 2024 10:35
Малдер (10:28)
Ну, не очень вдохновляюще))
Малдер
Понедельник, 27 мая 2024 10:52
Andersen (10:35)
В принципе, нет ничего прям ужасного в том, что в основной заявке в предстоящем сезоне гипотетически будет не 25 игроков, а, скажем, 23. К примеру, в укороченном из-за пандемии сезоне 19/20 при Игнашевиче основная нагрузка легла на 14 полевых игроков, вышедших на поле более чем в 50% матчей (Багаев, Божин, Елисеев, Самсонов, Шишкин, Шоркин, Галоян, Калугин, Лях, Магаль, Рязанцев, Самошников, Лебеденко, Сергеев), в сезоне 21/22 при Бородюке - на 15 (кроме того, были еще Седько и Лаптев, пополнившие команду зимой, которые объективно не способны были добрать нужное количество игр, чисто из-за их количества после перерыва). Вопрос в качестве потенциального усиления. В теории можно как на 146% попасть с 2-3 арендными лимитчиками, так и набрать на полсостава футболистов уровня второй лиги.
soratniki-info
Понедельник, 27 мая 2024 11:20
Малдер (09:48)
Да, ставка на Кеняйкина была от безысходности. Если мне память не изменяет, как раз перед тем сезоном изменили правило лимитчика (либо минимум один лимитчик играет весь матч - и менять его можно только на другого лимитчика, либо два лимитчика одновременно отыгрывают первый тайм, а дальше их можно менять на "взрослых" дядей, хоть обоих сразу). Татаринова брали на вакансию лимитчика перед самым закрытием летнего трансферного окна. И потом под новый год подогнали лимитчика Руденко из "Спартака". Но ковид...
А легендарный Сундуков сейчас с Махачкалой вышел в РПЛ. 26 матчей и 1 гол.
Малдер
Понедельник, 27 мая 2024 11:33
soratniki-info (11:20)
По Татаринову. Его взяли на вакансию лимитчика сразу после дебютной игры в ФНЛ (в июле, окно же в сентябре закрывалось), первый выход на поле - второй тур с Балтикой (на 60-й минуте). Следующие два матча - плюс-минус та же картина (менял Галояна в середине второго тайма по принципу "свежий молодой вместо набегавшегося молодого"), в 5 туре с НиНо Игнашевич исполнил необычный номер в виде выхода Кеняйкина вместо Цыгана на 70-й минуте (для того, чтобы, в свою очередь поменять уже ползавшего по полю Галояна; при этом на лавке остались как Татаринов, так и Селюков), ну а потом Алексей прописался в качестве первого номера, и Татаринов не появлялся на поле аж до 9 тура, после чего играл... ну так, спорадически, наиболее продолжительный отрезок - тайм в гостях с Мордовией.
А по Руденко было очень долгое бодание со Спартаком насчет модальностей перехода. При этом брали его, ни много ни мало, как лучшего бомбардира турнира (на пару с Сергеевым). Как бы оно там сложилась, если бы не ковид, впрочем, вопрос интересный с учетом того, что Игнашевич не угадал с подготовкой команды к весенней части чемпионата по "физике" (насколько я помню, на сборах работали по программе с упором на силовую составляющую, а по бегу/выносливости недобрали; с этим, кстати, была связана замена тренера по физподготовке в межсезонье), а календарь предстоял тяжелый. Впрочем, этот элемент профессии наш тогдашний главный тренер только на третий год самостоятельной работы более-менее постиг, похожие проблемы были и в его второй год в Торпедо, и после перехода в Балтику... Впервые приемлемо вышел каменный цветок только в сезоне 22/23, когда калининградцы в РПЛ вышли.
Что касается Сундукова... В "вертикальных" схемах с акцентом на оборону даже Ротенберг в Ростове у Бердыева выглядел вполне себе крепким футболистом)))))
soratniki-info
Понедельник, 27 мая 2024 11:35
GushV (09:37)
Подходы с точки зрения игры? Грубо и обобщенно - 6-7 из 10 полевых разрушают (склонны к разрушению) три-четыре из 10 полевых творят и креативят впереди. Сами. Так было в оба пришествия Бородюка в "Торпедо". Во втором случае креативная составляющая была чуть выше по сравнению с 13-14 годами. Но пропорции те же. И сейчас, когда Бородюк сидит на каком-нибудь матче в студии он делает упор на дисциплину и самоотверженность в обороне (борьбу). А когда надо проанализировать атакующие действия, говорит только "высокое индивидуальное мастерство атакующего". Впереди главное - не мешать, сами разберутся))
Торвал
Понедельник, 27 мая 2024 14:05
Andersen (15:24)
"усиливаться необходимо и количественно и качественно", вот здесь ошибочка, только количественно. Качественно, это дорого, мы сыты по горло ненужными высокооплачиваемыми игроками; Полоз, Гонгадзе, Рейна. Нам свободных агентов и никому не нужных ветеранов. Так нам хорошо, чем меньше звёзд, тем меньше света и больше тьмы. Ждём стадион..:))

P. S.
Молодым и оставшимся в команде игрокам повышать оклад на официально объявленный мин.фином % инфляции..)
Docendo
Понедельник, 27 мая 2024 19:42
GushV (09:35)
К сожалению, это так не работает. Все вышеперечисленные игроки не смогут заиграть "по-другому". Для этого нужны или другие партнёры или другая лига (не РПЛ). Для того чтобы даже выйти в РПЛ, не то что закрепиться, нужны игроки выше классом. Рейна, конечно, исключение
  • 1

Ваш комментарий

Страница:  1 2
Чтобы добавлять комментарии, зайдите под своим именем пользователя (логином).
Иначе - зарегистрируйтесь.


Вернуться в Форум