pbg8 (16:09)
Да, есть какие-то ограничения типа можно или нельзя тренироваться, вести переговоры. Но как это и другое доказывается - тут юрист нужен.
Колотов для меня слишком рано) А вот Мирзоян в Торпедо перед сезоном 1980-го на фото командном со сборов и его подписание в итоге "Спартаком" - это да. Еще кто-то такой же был - лишний на фото с предсезонных сборов.

Андрей из Твери (16:22)
Апонсу или Вилинтон заявлен на сайте ФНЛ.

VladimirT (15:57)
Что значит неплохо проявил? Это с точки зрения зрителя, болельщика. А Кононов, может, был жутко недоволен его дриблингом. Как я был во дворе недоволен своим другом, который все время лез в обводку)) Один раз обведет, второй потеряет и отрабатывая потом за ним, а не обводил бы, играл в пас, не терял бы и отрабатывать за него не приходилось)) Я всегда в таких случаях вспоминаю Булатова и его крик: "Скажите Кертанову, чтобы перестал обострять!!!"

Andersen (16:42)
Извините, нет. И даже не пытался. Нет такого жгучего интереса, как у вас, к просмотровым и потенциальным новичкам. Еще раз извините)

soratniki-info (16:43)
Когда открывал сайт клуба в прошлый раз в разделе - Команда, не было фоток Нене и Апонсу, а сейчас появились и один, и другой ))))

soratniki-info (16:46)
Извиняю)

Во всей этой истории видна как под лупой, глупость и бездарность Савина. Неудавшийся торгаш и вороватый президент, проигрывает деньги клуба, на глазах у всех, второразрядному жулику Селюку. Ему точно под охраной ходить нужно, просрёт казну клуба приезжим напёрстачникам. Клинический идиот.

soratniki-info (14:52)
Вообще говоря, контракт с игроком подписывают для чего? Наверное для того чтобы его заявить и он играл, а не наоборот. Если это что-то не обязательное, то это не контракт. Вечером подписал - утром передумал. И за это еще какие-то 70000 евро перечислили. Это прямо детский сад какой-то. Конечно мы не знаем что конкретно было подписано, но тогда и не зачем было на сайте выкладывать это: https://torpedo.ru/news/46036/. Написали бы тогда, что он на просмотре например. Опять же непрофессионализм. А ваш тезис: "Прислушиваться к болельщицкой массе - последнее дело..." вообще шокирует. А для кого тогда собственно футбол? Что-то не в ту сторону вы зарулили. Могут быть, конечно, ошибки. Человеческий фактор. Но в этом случае перебор. 1.06.2024 подписали, а 11.07.2024 уже не нужен!!!! Также и Рейной Кононов говорил, что обязательно найдем ему место на поле. И ведь нашел. Только в "Родине". И Стефанович все-таки лучший бомбардир команды, как ни крути, теперь в Балтике. Может, конечно, Кононов и гениальный тренер, тогда сниму шляпу, но боюсь что он и сам не понимает кто и во что в его команде будет играть. Нам остается только надеяться и верить.

AlexURS (19:49)
Если бы футболом управляли болельщики, он бы давно развалился). Зритель ходит в кино, в театр, но не лезет в процесс съемок и репетиций. А болельщики (зрители) не хотят быть просто зрителями, а хотят управлять процессом. Понимаете разницу? Я в этом смысле за "Что вам дали, то и кушайте", а не хотите это кушать - готовьте сами. Но не говорите повару как ему готовить, как солить, как перчить и так далее... Взял сам поперчил, посолил и съел как приготовил.
Скажу по секрету, хотя это никакой не секрет, что болельщики со стороны игроков, тренеров и тех, кто связан косвенно с футболом, смотрятся так себе) Если вы придете работать, например, в какой-нибудь клуб, то через довольно короткое время сами начнете так говорит. Какие же, мол, болельщики ограниченные люди, ничего не знают, не разбираются в процессе, но лезут с советами...
Фраза "Вы болельщики? Вот и болейте!" это не оскорбление, а крик души того, кто что-то делает. Фраза многократно выстраданная... Любите футбол? Идите и делайте его...

Наблюдаю тут стадо старых дегенератов, которым неугодить.

soratniki-info (20:21)
Так ведь управлять-то никто и не лезет. Болельщики выражают свое мнение. Имеют право. Или нет? Тем более, что зачастую болельщики бывают правы. Как, например, с Бородюком, который и вывел клуб в РПЛ. Болельщики и клубы - две равноправные стороны. Без болельщиков у клубов и заработков бы не было. А что касается футбольной квалификации, то в клубах зачастую работают такие "специалисты", которые по этой самой квалификации ничем не отличаются от болельщиков. Такие и у нас в клубе есть. По вине болельщиков не развалился ни один футбольный клуб, а вот "повара" случалось и разваливали.
По секрету скажу, хотя это тоже никакой не секрет, что некоторые игроки и тренеры, которые связаны с футболом, со стороны болельщиков так себе. Футбол мы любим. И делаем его тем, что оплачиваем эту игру походами на стадион, подписками на каналы, покупкой атрибутики, да и своими налогами в конце концов, часть из которых тоже идет на содержание футбольных клубов.
А насчет кино ... Если бы больше прислушивались к зрителю, то может быть и не было бы того кино, которое, кроме как чушью и назвать-то нельзя.

AlexURS (21:10)
Я бы,наверное,про кино("Искусство Кино")"всё кино - чушь" не поддержал.Кроме "того кино" есть и хорошее (и даже очень хорошее кино).Я думаю,что кино(Кино) может и посложней футбола будет.Я бы все аналогии кино и футбола исключил.Кино -это кино,футбол - это футбол и им никогда не сойтись!

AlexURS (21:10)
Давайте отвечу по очереди:
1. Болельщики выражают свое мнение. Имеют право. Или нет?
Право выразить мнение имеет любой болельщик или человек, но всерьез прислушиваться к нему со стороны - последнее дело. То, о чем я и написал. Не зная, чем вы лично занимаетесь, я не могу смоделировать ситуацию, какие вам могут давать советы люди, не разбирающиеся в той области, в которой вы разбираетесь.
2. Моя оценка Бородюка устоялась - победа, результат, повышение в классе в условиях "Торпедо" (и не его одного) это нередко стратегическое поражение и радоваться нечему. Как я говорю: создайте базу (школа, стадион, база) и вот тогда лет через семь можно пробовать выходить на качественно новый уровень. Чтобы домик был не карточный, а основательный.
3. Клубы (не только у нас) зарабатывают в основном не на простых болельщиках. Основной доход косвенный. За счет рекламы, которая скармливается потребителю/зрителю/телезрителю. Реже доход от богатых болельщиков, которые могут позволить себе купить эту радость.
4. С тезисом, что в клубах работают зачастую работают малоквалифицировавнные специалисты абсолютно не согласен. Это не только к футболу относится. Займитесь серьезно тем, о чем рассуждаете - быстро почувствуете разницу.
5. Я плачу налоги - эта фраза вызывает у меня смех. Фраза маленького человека, который пытается повысить свое собственное самомнение.
ЗЫ. Применительно к кино - снимают как раз то, что хочет зритель. Просто зритель очень разнообразен. И если вам фильм кажется чушью, значит, вы тут в меньшинстве. Но снимают пишут, рисуют именно то, что хотят (не обязательно массы - а платежеспособные люди). Как ни крути. Это может быть миллион человек по рублю, а может быть один человек за миллион. Важна сумма.

В Москве 97 театров (85 городского и 12 федерального значения). Кроме бюджетных есть независимые/частные их от 200 до 500.
Количество кинотеатров в России 2294 и 5868 залов.
Торпедо одно на планете и клуб должен быть лучшим. Поварят отправим в кулинарный техникум. Шарлатан готовит сырники в Барселоне, в футболе не востребован. Савинские пиджаки идите вместе с ним в привокзальные буфеты, готовить лапшу из доширака для пассажиров. Нам не нужен повар, ворующий яйца из яичницы, найдём настоящего, а не вороватого неудачника. :)
soratniki-info (22:13)
"создайте базу (школа, стадион, база) и вот тогда лет через семь можно ", рецепт для дураков из прошлого века.
Купил Абрамович "Челси" 2 июля 2003 года, а весной 2006 года стал Чемпионом Англии. Дальше продолжать про Сити и прочие клубы не буду. Клали все в 21 веке на школы, стадионы, базы. Пришёл владелец, нанял профессионалов и открыто без фокусов сделал клуб чемпионом. Последний пример Де Лаурентис в Наполи, нет стадиона и базы, муниципальные футбольные школы, сделал Наполи чемпионом найдя тренера. Точка.

Торвал (22:44)
Конечно, продолжайте. С указанием стартовых позиций для вкладывания инвестиций.

На самом деле формула "Вы болельщик- вот и болейте" - ущербна и даже унизительна(у нас тут закон столовки - жри что дают).
Тут вопрос философский и даже где-то экзистенциальный:кто я - Тварь ли я дрожащая или право имею с просить про Клотета и Полоза.
Может и болельщикам тоже что -то очевидное видно?
И должна ли быть обратная связь?
Или Закон Столовки - есть Истина в Последней Инстанции?

soratniki-info (23:19)
Профессионалы нужны везде; в кино, в театре, в футболе и ресторане. Когда ставят Масловых, Геркусов и прости господи Савиных, то количество вкладываемых капиталов не имеет значения, результат заранее известен, отрицательный рост спортивных достижений. В свите Савина нет ни одного профессионала, потому что к нему, уважающий себя специалист, работать не пойдёт.

soratniki-info (22:13)
Т.к. времени и желания продолжать эту дискуссию нет, то коротко:
1. Тот кто учитывает разные мнения и советы и т.д., в своей деятельности, имеет больше шансов на успех, чем тот, кто руководствуется только своим мнением. Кроме гениев, конечно.
2. Вы говорите, что победа Бородюка - это стратегическое поражение. Радоваться нечему. Победам вообще-то радуются. Основательный домик, конечно хорошо, но из любой ситуации нужно выжимать максимум. Бородюк выжал и порадовал всех болельщиков, кроме вас видимо.
3. Все доходы клуба, хоть косвенные, хоть прямые зависят от болельщиков. Не было бы болельщиков, не было бы ни рекламы, ни трансляций, ни самого футбола.
4. Даже если вы и считаете, что малоквалифицированные специалисты не работают в футбольных клубах, они все равно там работают. Это медицинский факт. Это, кстати, не только к футболу относится, но и например к медицине.
5. Про налоги. А что, собственно вас рассмешило? Разве подавляющее большинство клубов не кормятся из бюджета? Серьезно?
Про кино. Показывают не то, что зритель хочет, а зритель смотрит то, что показывают. Ну или не смотрит.

Зебр (22:10)
Так я и не говорил, что "все кино - чушь". В остальном с вами согласен.

AlexURS (04:42)
Тогда всё ок.;)Я бы просто про кино всуе не стал бы...

AlexURS (04:30)
1. В теории да. Но на первом же этапе надо делать выборку, отфильтровывая откровенно невыполнимые/бредовые. А среди болельщиков/дилетантов таковых очень большой процент.
2. Повторюсь (раньше эту мысль много раз озвучивал) - неподготовленность ведет к падению. И приводил массу примеров конкретно из нашего футбола, когда поднявшиеся уровнем выше неподготовленные команды не только с треском падали вниз, но даже прекращали свое существование. В случаях "Торпедо"/Бородюк в 2014 году ну нет денег и подъем уровнем выше только приблизит развал. В итоге из РПЛ сразу во вторую лигу (а могли и в любители во второй раз). В 2022 году неготовность к выходу на более высокий уровень не финансовая, а чисто человеческая и управленческая. Неготовность к тому, что буквально в течение месяца надо было резать по живому и категорически обновлять - не только про состав (это то, что лежит на поверхности), а про всю структуру. Инфраструктуры и системы подготовки как не было так и нет. Так откуда что возьмется? И если инфраструктура более меня наладится через пару лет (а она не только из стадиона состоит), то система подготовки требует огромных вливаний. И отдача от них начинает наступать лишь лет через семь - десять.
3. Я бы сказал, не от болельщиков, а от зрителей - то есть от любителей футбола. Основной приход идет от тех, которые болеют "на расстоянии". Сейчас во время ЧЕ это особенно заметно. То есть не от ядерной аудитории.
4. По сравнению с болельщиками они почти все - высококвалифицированные специалисты.
5. Меня смешит несоизмеримость. В абсолютном выражении от обычного человека это песчинка в горном массиве. При этом он считает, что если его песчинки не будет, рухнет весь массив.
ЗЫ. И про кино. Чтобы вам было понятнее, заменим кино на спортивное СМИ. Прежде чем что-то выдать (новость, статью) анализируется, вызовет ли это интерес. И только потом делается - то есть отрабатывается тема. И если вы видите что-то, абсолютно не соответствующее вашим личным вкусам, знайте, что с большущей долей вероятности это в достаточном объеме востребовано другими людьми. Им заходит. В достаточном для того, чтобы заморачиваться это делать.

soratniki-info (09:20)
Спасибо, в пункте 2 Вы предельно доходчиво сформулировали почему в ближайшие годы Т не будет в РПЛ. Осмелюсь добавить только то, что помимо кратно возрастающих расходов членства в РПЛ, также необходимо будет содержать команду МФЛ и аж две ЖФК и все это на фоне строительства стадиона. Извините, не нашел информации, всё-таки какой газон будет и предусмотрена ли крыша?