Форум torpedom.ru

Комментарии к сообщению #228667



ВОТ ТОЛЬКО НЕ НАДО…
Не надо приписывать нашему тренеру таланты Александра Невского.
Там, засадный полк ( замены), решающий битву на Чудском озере.

Начнем с конца - с того, что из всего этого внезапного усиления после перерыва все равно практически до конца выходила битая ничья, если б не свезло с отскоком…

Шесть новых, не проверенных , не сыгранных игроков с первой минуты.
Да, часть игроков основы просто не могла играть, тот же Иваньков.
Но это только часть.
Почему не играл с самого начала тот же Червяков, тем более, Горбунов - понять сложно.
Не успели они еще устать, в начале сезона-то.

В целом, в результате новой стратегии игры против весьма посредственной команды не было и в помине, мяч не держался - так ведь и не наигрывали подобное, смену аж 6 игроков сразу!
То, во что «играло» Торпедо до замен - вполне могло кончиться голом в наши ворота, противник-то наседал.
Тот же любимец некоторых Манелов провалился, равно как и Шитов с Апонсой ( интересно, кто ж хуже - он или Максимов?).
Неудачно вышел Коновалов…

Не бывает двух равных составов, даже в МС, даже в Реале.
И оттого возникает большой вопрос: кто аффтар сих радикальных и неочевидных новаций, тренер или кто повыше? Может, мы неверно лавры раздаем:)
Впрочем, несмотря или благодаря « гениальной стратегии», но опять-таки в итоге нам свезло, не пропустили.
И забили.
Но это именно везение - и ничего больше!

А вот в конце - про хорошее.
У нас нарисовалась связка, Шамкин ( диспетчер) и Горбунов, способный завершать игрок.
Играют они на весьма приличном для Лиги уровне и хороши именно ВМЕСТЕ.
Так что, вопреки заявлению Кононова, не все в нынешнем Торпедо равны и заменяемы.
Может, тренер поймет, что без этой пары его хитромудрые схемы не работают? Совсем

GushV, Воскресенье, 28 июля 2024 08:03
  • 11


Мячково
Воскресенье, 28 июля 2024 14:51
Вот развели "ромашку" любит-не-любит". Барабан им подвезли (чисто по случаю). Вот он им и выплевывает шарики с №№.
GushV
Воскресенье, 28 июля 2024 15:16
Johnnie Bioko (09:53)
На Чудском озере, в кино.
Но не в реальной истории
GushV
Воскресенье, 28 июля 2024 15:18
Волк10 (10:29)
Там тоже, на самом деле, засадного полка, вроде, не было - уж больно места мало было спрятаться
GushV
Воскресенье, 28 июля 2024 15:20
fieldman (09:57)
Я недаром указал, что по игре впереди у меня претензий к Рогановичу нет.
Вот только он защитник, его основное дело - оборона, а там он не блещет
  • 1
Торвал
Воскресенье, 28 июля 2024 15:21
Зебр (14:12)
Главному "античуричу" да не задать такой вопрос ....)))
" не в плену догм!", это очень просто, смотрю футбол, а не разбираюсь в нём. Рейна заработал пенальти на последних минутах игры, куча комментариев, лучший игрок матча, через минуту Рейна не забил пенальти, шквал комментариев, худший игрок матча...))) ... я так же считал в 9-11 лет.
Вчера Нетфуллин отвратительно играл в опорке, точнее избегал играть в своей зоне, возвращался только для того, чтобы отдать пару-тройку пасов поперёк и назад, а за несколько секунд до окончания игры забил победный гол.! Герой, победитель и лучший ! Спорить не о чем, но у меня вопрос к нему, что ты делал на поле 90 минут ?
  • 4
GushV
Воскресенье, 28 июля 2024 15:31
ЛЕКС47 (11:49)
Вы невнимательно читаете:).
Я четко указал, что невыход в первом тайме Горбунова был чреват поражением.
Риск пропуска пары мячей был гораздо более велик, чем гипотетическая травма крайка .

Не проверенных - а что, Апонсо много играл в старте?
Или крайние беки, много ли они ранее времени провели в основе? В чемпионате, в полных матчах, а не в тренингах, которые мало что стоят.
Чтоб сыграться надо, обычно, минимум три полных игры.

И Вы сами себе противоречите « нет поставленной игры», но игроки - проверены? Как так?
Если проверен и плох - не играет, если проверен и хорош - выходит в старте. Как-то так.
То-то и оно, что «тренер не определился с составом», не видит явно выделяющих и проверенных в чемпионате прошлом - Шамкина, Горбунова, пусть и Червякова ( в нем не уверен в сравнении с первыми двумя).
Так что все просто, тренер не понимает, кто хорош или плох, до сих пор.
Он, проверяя, не стал доверять.

«Игры не было и в помине» - это в сравнении с футболом, например, первого матча сезона.
С командой, потенциально ни на что не претендующей.
А не с идеалом, о котором при Кононове говорить смешно.
На поле в первом тайме царил форменный хаос, нас впервые возили, не 20 минут, как в прошлой игре, а минимум 40.
GushV
Воскресенье, 28 июля 2024 15:33
Торвал (12:42)
Доставлю Вам удовольствие и напишу, как чуть ранее ЛЕКСу - все в сравнении!
По сравнению с Шитовым - Чурич просто супер!
И да, его выход усилил команду.
Потому что Шитов пока смотрится ужасно, а не потому, что Чурич мне нравится.
«Просто из двух, кто мне не нравится, я беру того, кто мне не нравится меньше»

И да, я тоже не в восторге от Нетфуллина.
Опять таки, он лучше Чурича в опорной зоне.
Но только потому, что Чурич мячик не отбирает вообще.

А вот Рейна в том недавнем матче, где гол забил - позитивно отметился не в одном моменте.
GushV
Воскресенье, 28 июля 2024 15:36
ЛЕКС47 (12:40)
Слабее Ротора уж точно
GushV
Воскресенье, 28 июля 2024 15:38
torolen (13:06)
Клима Жукова про Куликово поля найдите на ютубе.
Не было засадного полка у Донского.
А вот в кино про Невского ( но не в реальной истории) был.
Отсюда и аналогия - про стратегию, описанную некоторыми посетителями сайта ( почитайте), которой не было, судя по всему
GushV
Воскресенье, 28 июля 2024 15:45
Зебр (14:14)
« Кононов видимо решил применить план, как войнах, выставил состав, который должен был продержаться один тайм и вымотать соперника, а затем выпустить основные силы, так как скамейка у Енисея короткая.» ( Промзона)
Есть и другие, продекларировавшие эту идею
Торвал
Воскресенье, 28 июля 2024 16:01
GushV (15:33)
Чурич не отбирает и Нетфуллин не отбирает, но Нетфуллин лучше, потому шта Чурича не люблю ваще..)))
Не интересно сравнивать Бабурина с Вили, также не правильно сравнивать Шитова с Чуричем, Шитова я сравниваю с Горбуновым, а Чурича с Коноваловым и Нетфуллиным. Чурич пока лучший опорник во всех компонентах игры.
  • 1
torolen
Воскресенье, 28 июля 2024 16:18
GushV (15:38)
Клим Жуков - это эксперт?!))
Вы мне ещё Гоблина и Фоменко посоветуйте))

Ад какой-то, Вадим)) А ещё именуете себя «ученым»))
  • 7
Alex_Yu
Воскресенье, 28 июля 2024 16:19
Даёшь ещё больше Чурича на форуме)) Кстати, интересно взглянуть на оценки игроков за матч. За предыдущий, Ч получил 5.2. Как и Шитов. И это был самый низкий балл по команде.
  • 1
Johnnie Bioko
Воскресенье, 28 июля 2024 17:47
GushV (15:16)
На Чудском озере засадного полка не было.

Была как фишка затея поставить в центре пеших лучников, которые раздразнили конных орденских рыцарей, не нанеся им ущерба, и заставили их втянуться между двух флангов тяжёлой новгородской кавалерии, которая их и разбила.

Но - как говорят - спасибо Вадиму хоть на этом.
ЛЕКС47
Воскресенье, 28 июля 2024 17:49
GushV (15:31)
"невыход в первом тайме Горбунова был чреват поражением"... атакующий хавбек мало чем мог помочь обороне против полных сил хозяев поля, но это грозило нам потерей атаки во втором тайме,т.к. Горбунова не хватило бы на второй тайм...

Кто бы не оказался в основе на месте форварда из имеющейся у Кононова тройки, на результате не отразилось бы. Я думаю, что он это прекрасно понимает, поэтому в трех матчах попробовал всех... И возможно в центр атаки последует Горбунов...

Нет никакого противоречия - игры нет при любом составе, что в прошлом сезоне, что сейчас...

"Чтобы сыграться, надо минимум три игры" - вы шутите?

"Если проверен и плох - не играет, если проверен и хорош - выходит в старте." - это в теории и Торпедо не касается. Вспомните Гонгадзе, Полоза и других...

"На поле в первом тайме царил форменный хаос, нас впервые возили, не 20 минут, как в прошлой игре, а минимум 40."...
Хаоса не было, защищались, порой на отбой. Была пара моментов, но не забили... Так продолжалось до 30 минуты... Нам не забили, значит защита справилась, а претензии могут быть только к атаке - не смоги оттянуть противника на защиту своих ворот...

И немного о фильме... Александр услышал байку, как лисицу зажало меж двух стволов и он использовал это в битве... Клин увяз, последовала атака с двух флангов... Обошлись без запасного полка...

Понимаю,что для вас ваши аргументы всегда стоят выше. Поэтому не стоит отвечать на мои домыслы... Как говорится, разойдемся краями...
  • 1
Зебр
Воскресенье, 28 июля 2024 18:20
Alex_Yu (16:19)
От кого он получил?
Кто выставлял эти оценки?
Мне кажется :или женщина,которая что-то там слышала про футбол или человек,который матч не видел,но посмотрел нарезки,потому что у "оченщика" всё затмил гол(да,породистый,загляденье),он высшие оценки и дал Шамкину и Горбунову(который ,замечу,не закрыл зону)ну тем,кто имел непосредственное отношение к голу.
Там что были данные как у РуСтат :сколько было перехватов,отборов,пасов(средних,коротких,длинных),фолов,ударов и проч.
Это какому-то мальчику ,который не видел матча поручили написать про какую-то там лигу,где-то там в глуши.
Кстати,что за издание?
  • 1
Solovei
Воскресенье, 28 июля 2024 18:33
У Торпедо несколько новичков-около 10 футболистов. Их необходимо проверять в матчах сейчас, когда соперники не так сильны. При этом у тренера есть костяк игроков, сыгранных и проверенных в завершившемся сезоне. Так-что развитие команды идет уверенно. Торпедо может прибавить по ходу матчей. Меняется многое в лучшую сторону. Налаживается результативность. Есть характер и желание играть лучше соперника. Верим в команду! Вперед, Торпедо!
  • 6
pbg8
Воскресенье, 28 июля 2024 23:04
GushV (08:03)
Двух равных составов нет ни в одной команде и это знают все - в том числе и Кононов, и Вы. При этом довольно часто говорят, что в какой-то команде есть два равноценных состава. Нельзя воспринимать это буквально. Речь тут идёт о том, что состав позволяет проводить ротацию игроков и сохранять свою игру в целом (провалить отдельную игру может любой состав).
У Торпедо нет пока поставленной игры ни в одном варианте состава, отсюда и равноценность составов.
О появившемся хорошем - это умение (которое называют везением) брать очки в играх, где по игре не должны (это обычно присуще классным командам с большим опытом - Реал, Бавария, МС, у нас Зенит).
  • 1
GushV
Понедельник, 29 июля 2024 08:24
ЛЕКС47 (17:49)
Именно потому, что уважаю Ваше мнение и высоко его ставлю ( выше-ниже своего, это не те категории, у меня уважаю/ не уважаю, все проще), все ж отвечу между строк.
Не чтоб переубедить ( это неуважение), а чтоб прояснить для Вас свою позицию
1. « невыход в первом тайме Горбунова был чреват поражением"... атакующий хавбек мало чем мог помочь обороне против полных сил хозяев поля, но это грозило нам потерей атаки во втором тайме,т.к. Горбунова не хватило бы на второй тайм...

Ну, уж Вы-то понимаете, что можно помогать защите, держа мяч вдали от своих ворот и атакуя.
«Пока мяч у нас - нам не забьют», Вы наверняка это слышали.
Горбунов бы устал? Это гипотеза, в прошлом матче устал не он, а Червяков. Тут я с Вами НЕ согласен.
А ведь первые таймы ранее давали Торпедо голы и очки, именно за их счет набирались очки.

2. Кто бы не оказался в основе на месте форварда из имеющейся у Кононова тройки, на результате не отразилось бы. Я думаю, что он это прекрасно понимает, поэтому в трех матчах попробовал всех... И возможно в центр атаки последует Горбунов...

С этим не согласиться невозможно, плюсую.

3. Нет никакого противоречия - игры нет при любом составе, что в прошлом сезоне, что сейчас...

Не лукавьте, уровень раздрая бывает разный.
Первые таймы в двух предыдущих матчах выглядели куда лучше, чем ужас первого тайма в Красноярске.
И это отметили многие.
Игры нет. Но не было и хаоса - до первого тайма в Сибири.

4. "Чтобы сыграться, надо минимум три игры" - вы шутите?

Нет, это статистика (не от soratniki) данные Кельнского института спорта. Слышал это на лекции в Коверчиано, в Италии.

5. "Если проверен и плох - не играет, если проверен и хорош - выходит в старте." - это в теории и Торпедо не касается.
Вспомните Гонгадзе, Полоза и других

И снова, вопрос о степени неготовности!
Когда человек дебютирует в основе - это одно. Он полностью Х-фактор, Энигма
А когда сыграл несколько игр - понятен партнерам, по крайней мере. Что может, что нет.
Гонгадзе, Полоз - каждый из них плох, но Плох по-своему, согласны?
Один не будет иметь шансов забить ввиду пассивности ( Полоз), другой, Гонгадзе, моменты иметь будет.
Не забьет, но хоть давление на защиту окажет.
Разница!

6. Последовала атака в фильме о Невском - не участвовавшего в начале битвы РЕЗЕРВА, так?
Который скрытно от неприятеля где-то стоял, за Вороньим камнем ( чего на самом деле быть не могло, понятно).
Аналогия соответствует, на мой вкус.
GushV
Понедельник, 29 июля 2024 08:27
Торвал (16:01)
Вы неточно интерпретируете.
Чурич ВООБЩЕ в защите не играет, не возвращается. Ленив безмерно, в силовую борьбу не вступает.
Нетфуллин всегда в нужной зоне. Отбирает, но, в основном, посредством нарушений правил.
Вывод: Нетфуллин в обороне лучше, хотя от моего идеала весьма далек.
Чурич же полезнее впереди, он, в отличие от Нетфуллина, владеет пасом

Ваш комментарий

Страница:  1 2 3
Чтобы добавлять комментарии, зайдите под своим именем пользователя (логином).
Иначе - зарегистрируйтесь.


Вернуться в Форум