Форум torpedom.ruКомментарии к сообщению #228682Третий тур породил единоличного лидера. Арсенал вымучил на 90-й минуте третью победу. За ним выстроилась целая очередь с семью очками, здесь и Торпедо на 3-м месте… Сейчас практически все команды равны, по крайней мере, по качеству игры. Среди аутсайдеров Сочи, это как-то даже не серьёзно. Поэтому матчем 4-го тура вполне можно назвать игру в Химках. Второе место против третьего… ТУР № 4 - ТОРПЕДО против ЧАЙКИ… В Чайке рулит Пятибратов, который неплохо зарекомендовал себя в Факеле. И вот довольно неожиданный старт в Первой лиге. Ничья с Соколом. Нелогичная победа в Новороссийске… А разгром Нефтехимика просто удивил!... Точнее удивил Нефтехимик, который три мяча из четырех, позволил забить в свои ворота буквально из вратарской… Пятибратов достаточно сильно изменил состав, который вышел в Первую лигу. Однако, брал не именитых игроков, а тех, кто не был на первых ролях, как бы давая им шанс всё же заявить о себе на более высоком уровне. Средний возраст команды около 23 лет… Полностью не ломая наигранный состав, был введен в основу вратарь Штепа (Краснодар-2), крайний защитник Пелих (Ротор), хавбеки Янов (Химки) и Бамматгиреев (Сибирь), форвард Библик (Челябинск). Эти игроки прижились, как и те, кто входит на замену.... Кстати, за Чайку играет бывший Торпедовец Евдокимов… Хотелось бы обратить особое внимание на форвардов Чайки. Это играющий в оттяжке Хохлачев, центр Библик и джокер Руденко. Все они быстрые, довольно высокие, с ударом и стремительно убегают в отрыв. Все уже забивали в этом сезоне… В общем, команда без «звезд», но цель есть – повторить путь Акрона. Всего и делов-то… И о Торпедо… Не так давно у нас активно считали сколько игроков заявило Торпедо, сколько еще можно заявить и т.д. Сейчас – 27 игроков и Кононов считает, что у нас равноценные игроки, а на поле выходят лучшие на данный момент. Однако, лучшие на тренировках, не всегда лучшие в игре … Я поддерживаю мнение о том, что не бывает двух равноценных составов. Должна быть обойма. Например - 2 вратаря, 6 защитников, 6 хавбеков и 3 форварда. Грубо говоря – 16…18 игроков. При этом, используя 5 замен, вся обойма будет в игровом тонусе. Зачем нам 27 игроков, из которых добрый десяток если и покажется на поле, то только иногда, на замену, или если ему «повезет» с травной или дисквалификацией основного игрока. Вот, поднявшиеся в РПЛ Химки, использовали обойму из 15-16 игроков (от 20 игр и больше)., Акрон – 15-16 игроков, Динамо – 16-17… А в Торпедо только 12 человек перешагнули рубеж в 20 игр… Одно дело, когда есть вторая команда и сквозная заявка. У нас нет… Игроков Кононову набирали по принципу «чтобы было», вот он теперь и будет выбирать, может до осени, может дольше. А те кого не выберет, будут чахнуть на лавке, как «зимние инопланетяне», и покинут Торпедо так же - «по обоюдному согласию».. А ведь среди них есть качественные по меркам ФНЛ игроки и они пришли играть. Тот же Шитов, один из лучших молодых прошлого сезона (32 матча, 5 голов и несколько голевых передач). Плохо сыграл с Енисеем и скорее всего, выбыл надолго. На лавке лучше не станет…А уж когда подойдет очередь Байтукова выйти на поле, я и загадывать боюсь…. Вадим написал, «чтоб сыграться надо, обычно, минимум три полных игры».. Это если в одном составе, да и то вряд ли… Не наш случай… Пока мы не проигрываем и многие считают, что команда на правильном пути… Возможно и так… Буду только рад!…
"Чайка" все три матча начинала одним и тем же составом. На данный момент она играет за счет эмоций от выхода в Первую лигу. В прошлом сезоне также на эмоциях успешно стартовали "Сокол" и "Тюмень". Саратовского запала хватило туров на десять, сибирского - до конца осенней части. В итоге "Сокол" еле удержался в ФНЛ, "Тюмень" сползла со второго места на девятое.
Вот это - верное уточнение, про сыгрывание «только если в одном составе»:).
А с кем и как сыгрываться, если состав все время разный? Как в ходе коновских предсезонок. Сыгрываются с конкретными партнерами, по линиям, а не с футболкой, в которой на поле вышел - это уже тогда про опыт игры будет:). Теперь кроме шуток. Идея про костяк - она ОБЩАЯ, именно так и учат, например, тренеров в нашей Академии футбола. Про 16-18 игроков костяка - и «остальных». Причем зарплаты костяка существенно выше, обычно. Только так и можно работать тренеру, ибо выбирать из 27 просто нереально. Запутаешься сам и игроков запутаешь. Пользуясь тезисом выше, если костяк не выделен - так он никогда не сыграется и силой не станет! Для чего нужны 27? Знамо дело, не для футбола. Они ж все зарплаты получают… Впрочем, этот тезис не про Кононова, он про отношения руководства и агентов. А про Кононова ЛЕКС прав, «когда ветер в голове», а итоговый результат не нужен - и появляются слова о двух равноценных составах. Ибо нам непросто хоть 6-7 приличных игроков назвать ( мой счет: Бабурин, Бородин, Шевченко, Шамкин, Горбунов, Нетфуллин, возможно, Галкин с Червяковым). Даже не одиннадцать. А остальные - да, в чем-то равноЦЕННЫЕ. Только цена их - весьма низкая. Так что выбирать надо не по их ценности, а, как в детской книжке Туве Янссон, « что к чему идет». Т.е., как раз по сыгранности. Удобно той самой шестерке первачей с тобой - или нет.
soratniki-info (01:01)
Нам от этого - легче если и будет, то только во втором круге. Сейчас-то эмоции у Чайки еще более позитивные, на фоне нынешних успехов.
ЛЕКС47 (00:23)
Вообще никогда не понимал этой чуши про "два состава" для наших куцых чемпионатов, да и "двух равноценных" нет нигде и никогда не было... Можно подумать кто кто то когда то имел "двух марадон" или "двух платини"....
Вперёдсмотрящий (09:22)
Как дети) Эта чушь носит чисто психологический характер для игроков: у тебя такие же шансы, как у того, кто играет на твоей позиции, так что давай, работай, и всё у тебя получится. Ни один тренер на самом деле не считает, что в его распоряжении два равноценных состава, но так надо говорить для пользы дела.
Марадона, Платини - лидеры, Кононову надо думать как Горбунова сделать лидером команды, а там глядишь и другие парни будут играть выше среднего уровня.
Вперёдсмотрящий (09:22)
Двух Криштиану Роналду в сб Португалии точно нет, но иной раз без него команда начинает играть интереснее, разнообразнее, а самое главное эффективнее, чем с ним.
Вперёдсмотрящий (09:22)
Даже двух равноценных ПЯТЁРОК в хоккее хрен сыщешь, а у Конона 22 чел. равноценные..) Ну куля, пистеть не игру ставить.((
А что Кононов должен сказать, что у меня 15 футболистов, а остальные просто есть для количества?)
Вы уверены, что после таких заявлений атмосфера внутри команды не испортится? Кононов все сказал абсолютно верно про два состава. Пока тренер регулярно набирает очки - вопросов к нему быть не может. Мы фавориты в игре с Чайкой, как минимум, по составу и должны их обыгрывать.
soratniki-info (09:42)
То, что для игроков - говорится игрокам, на тренировках, в раздевалке. А тут эту чушь тренера говорит народу. И его никто так говорить не заставлял, не из нас, не из игроков
Сеньор Адекват (11:55)
Нет, он должен сказать, например: «идет формирование костяка команды.» И тем действительно ( а не как soratniki, мол, все равны - явная ложь) мотивировать игроков показать себя. А как тренер перестанет очки набирать - будет можно задавать вопросы? Мы обыгрываем НЕ лидеров, так-то… И как справедливо пишет ЛЕКС - при отсутствии поставленной игры и определенного основного состава.
GushV (12:48)
При этом еще со второго тренировочного цикла 11 человек четко определены... Учитывая, что на подготовку к Красноярску было три дня (среда, четверг, пятница) плюс два перелета, ждал ротации состава - выхода более свежих, но в количестве четырёх - максимум пяти человек. Да, одна замена была вынужденная. но и вместе с ней не думал, что будет больше пяти человек. А там как пойдет. Пойдет нормально, можно потом в три слота по одному-два человека менять (1+2+2 = 5). Не пойдет - меняем в перерыве 2-3 человека. Так что никакого сюрприза состав на матч в Красноярске для мен не таил. И вовсе не означал, что тренер не определился. Как раз наоборот. В ходе предсезонки состав был один и тот же начиная со второго тренировочного цикла. 11 первых номеров и 11 вторых. Восстанавливаю. Сравнивайте. С Аланией Шевченко – Иваньков – Бородин – Роганович Шамкин – Нетфуллин – Горбунов Червяков – Максимов – Манелов Вышедший на 67-й минуте с Челябой: Шевченко – Иваньков – Бородин – Роганович Шамкин – Нетфуллин – Горбунов Червяков – Максимов – Манелов С Хабаровском Шевченко – Иваньков – Бородин - Роганович Шамкин – Нетфуллин – Чурич Червяков – Максимов – Манелов С Волгоградом Шевченко – Иваньков – Бородин – Роганович Шамкин – Нетфуллин – Чурич Червяков – Максимов - Горбунов Итого. Чурич формально поменял Манелова, а по позиции левого полузащитника, поскольку в атаку на место Манелова выдвинут был по итогу Горбунов. Всё более чем определенно.
Сеньор Адекват (11:55)
Нефтехимик тоже считал себя фаворитом, может не нужно так самоуверенно?
soratniki-info (14:34)
Сможете назвать этих «определенных»? И почему в последнем матче вышло не 2-3 новичка, а аж 6, больше половины состава, если 11 якобы определены? Или определение не диктует выхода в основе?:) Тогда в чем смысл такого «определения», чтоб было?
Вообще,как принято, в полноценных ФК команда состоит из основного состава(11),запасного (5-12) и резервного состава.А в резерве обычно находятся неопытные и молодые спортсмены, игроки основного состава, восстанавливающиеся после получения травмы, а также футболисты, оказавшиеся вне основного состава по другим причинам.
В сезоне 2023-2024 в Акроне было 27 игроков, в Химках и Динамо(Махачкала) более 30. Так что Торпедо в этом плане вполне в рамках этих кондиций. Другое дело что многие игроки не наиграны и не соответствуют требуемым игровым кондициям.Это вопрос скорее всего к неудовлетворительной селекции,тренерским недоработкам и пр.
chernomor61 (15:02)
Ну, вот Вам отличный пример опасности такого старта. Возникает ложное чувство благополучия. Хотя старт при Клотете был похожим - а чем кончилось?
GushV (15:21)
Как раз минуту назад выложил (добавил в комментарий выше) состав на предпоследний и последний контрольные матчи плюс составы на два первых официальных. Практически одно и то же. В матче с Красноярском произошла ожидаемая для меня ротация - самых несвежих заменили свежие. Три дня на подготовку против пяти у соперника. Ожидаемая ротация? Ожидаемая. Не пошло, вернулись к несвежим, но им уже оставалось сыграть максимум тайм. Для меня всё читаемо и определенно.
chernomor61 (15:02)
Вообще странно, что Нефтехимик был самоуверен. Вам Новиков сегодня звонил и сказал об этом? От меня самоуверенности нет вообще.
Все видели, как Кононов поставил в защиту Манелова без единой тренировки (по подсказке то-ли водителя автобуса, то-ли доставщика пиццы), как переходил на игру в три защитника, тоже без подготовки. Теперь он снова чудит от большого ума и выдаёт худший первый тайм за последние 10-15 игр, который из-за слабости атаки красноярцев не закончился забитыми голами. С чем он определился нам ещё предстоит погадать, но то что он способен на неэффективные и вредные шаги, уже определённый факт. Моя версия, он не может отстоять даже стартовый состав, беспрекословно подчиняется тупому начальству. График набора очков чемпионский, значит пусть и дальше определяется.
ЛЕКС47 (00:23) " обратить особое внимание на форвардов Чайки." и это правильно, но интересно, а вот тренер гостей будет своим игрокам говорить это ?..))..на каких форвардов Торпедо надо обратить внимание..))
Торвал (15:44)
Итак ясно, если Пятибратов анализировал игры Торпедо, то держать будут Горбунова Ваш комментарий
Страница: 1 2
Чтобы добавлять комментарии, зайдите под своим именем пользователя (логином).Иначе - зарегистрируйтесь. ← Вернуться в Форум |