Форум torpedom.ru

Комментарии к сообщению #228765



Надо сказать, что первый тайм в исполнении Торпедо мне почти понравился. Команда, видимо, выполняла план на игру и знала, что надо делать. Почему почти, потому что счет остался 0:0, хотя были, по крайней мере, два голевых момента. Сначала Апонса, оправдывая доверие Кононова, отлично вышел один на один и не попал в ворота. Затем Манелов с линии вратарской бил головой и тоже не попал… Манелов был, пожалуй, самым активным в тайме. .На 34 минуте, отлично перехватил мяч, но не отдал пас, хотя мог ввести партнера на ворота, а полез в центр, видимо, пытаясь пробить сам. Не получилось… А потом было его падение в штрафной, но судья не посчитал это нарушением… В общем, ничего не позволив КАМАЗу, сами могли но не забили…
Второй тайм… После одного матча, вроде с Ротором, Кононов сказал, что не ожидал такого изменения в игре противника. Дежавю! Он опять не ожидал… А КАМАЗ переменился и, «неожиданно для Торпедо», вздумал атаковать. Был звоночек, когда Бобурин спас, а еще через пять минут 1:0…
Беспрепятственно забил головой защитник ростом 183см, а помешать ему пытался Манелов - 170см. А где были защитники?.. На поле бардак, Кононов ждет до 61 минуты и делает замены… На поле выходит Горбунов, Корян и Чупаев. Можно объяснить уход Червякова и Алонсы, но почему убрали Шамкина? До конца матча игра Торпедо не просматривалась совершенно. Суета, бестолковая беготня, масса неточностей… Горбунов растворился на поле, чему я не удивлен. Его тандем с Шамкиным распался, к тому же, на его месте слева, по-прежнему был Манелов. А за 10 минут до конца вышли Максимов и Галкин. Второй матч Кононов использует трёх «столбов», причем двух одновременно. Видимо только он видит в этом какой-то смысл. Ну не получается у них, хоть по одному, хоть двоим, еще троих сразу не пробовали на поле. Возможно, Максимов смог бы набрать форму, но выходя на 10 минут это безнадежно…
В нашей ситуации надо брать пример со Спартака, - невысокая атака, т.е. ввести на место форварда Галкина. Он сегодня спас нам очко… Жаль, что Кононов этот вариант не рассматривает...
Фортуна всё еще на нашей стороне… Надолго ли?

ЛЕКС47, Понедельник, 12 августа 2024 22:55
  • 33


лобанов андрей
Вторник, 13 августа 2024 04:12
Александр , золото Вы наше, фортуна ещё надолго на нашей стороне.... Без поражений. Следующая игра знаковая и юбилейная... Только победа в Лужниках
  • 1
GushV
Вторник, 13 августа 2024 05:30
1. Ну, теория о том, что «Горбунов устает» доказала свою полную несостоятельность.
Устал и стал обузой во втором тайме, вполне ожидаемо, Манелов.
Играть в Червякова ( о нем ниже) - лезть в одиночку вперед - ему противопоказано.
Маленький, без скорости.
А еще потому, что он, как в приведенном ЛЕКСОМ примере - не умеет обыгрываться с партнерами, не чувствует их, как те же Шамкин с Горбуновым.
Лезет вперед и теряет, или сбивают его.
После 30 минуты насчитал у него 4 потери мяча.
Его единственное положительное действие всего матча - удар головой из штрафной.
Вот там и только там, в нападении, у ворот, от него есть толк - может открыться, ударить.
А вдалеке от них только терял мячи и гол привезли из-под него, как раньше - из-под такого ж невысокого Горбунова.
Это Манелова стоит выпускать вперед во втором тайме - но в атаку, не в середку.
Может забить, ударить как Галкин. Сделать гол из ничего.
Но во взаимодействии он несостоятелен, что в защите, что в средней линии.
2. Отчего так невыразительно выглядел Шамкин?
А с кем ему было играть в пас в первом тайме?
С тем же одиночкой Манеловым?
Со стоящим на другом фланге ( не устал, просто был пассивен с первой минуты) Червяковым?
С Апонсой?
С не отметившимся ни единым позитивным действием Чуричем?
Связка Шамкин- Горбунов именно потому связка, что они играют ВМЕСТЕ, в отличие от других торпедовцев.
Играют с друг-дружкой через пас.
А не только потому, что они самые техничные!
Как Шамкину нечего делать на поле без Горбунова, так и Горбунову без Шамкина.
И играть Горбунов с Шамкиным должны с первой минуты, когда команда хоть как-то двигается, растягивая оборону.
Ибо во втором тайме все у нас «встают». Все, кроме вышедших на замену!
Хотите пользу от обоих?
Ставьте вместе и с первой минуты!
3. Отчего, вопреки теории, нынешнему Торпедо замены нужны уже в перерыве, а не минуты с 60?
Потому что, см. Пункт два, игроки отвратительно готовы физически, командного движения хватает на тайм, максимум.
И вдруг побежавшего соперника «крыть» усталые торпедовцы после перерыва не успевают.
А тут еще неспособность Чурича, Апонсы, Рогановича, Манелова, Червякова обороняться хотя бы числом.
Поэтому нам после перерыва который раз забивают, идут в ответ на это ( не на игровой спад, а на пропущенный гол!) замены - и инициатива снова у Торпедо .
Вот только все в разном состоянии - физическом, техническом. Одни сдохли, другие свежие, одни хотят атаковать, другим бы постоять у теплой стенки ( как Чуричу).
И начинается описанный ЛЕКСом бардак.
В частности, одиночные спорадические вспышки активности вышедших на замену…
Которые могут привести к голу, как вчера, но чаще-то - нет.
Ибо противник уже встал в массированную защиту, оберегая счет.
Так было не раз, не два, пора уж привыкнуть, понять ( но кому?).
4. Про Галкина пишу с момента перерыва меж кругами.
У тренера есть потенциальный голеадор.
Пользоваться надо.
  • 1
VOVAN/ESTONIA
Вторник, 13 августа 2024 05:36
ЛЕКС47 (22:55)
"Он сегодня спас нам очко…"
Хорошая фраза, с двойным смыслом!))
  • 2
GushV
Вторник, 13 августа 2024 05:51
Торвал (00:42)
Ираклий молодец, чего там.
Хочет победить, старается, все из себя выжимает.
Но полезен только впереди - нет паса, нет скорости, габаритов.
Тот же Горбунов отлично взаимодействует с партнерами, имеет рывок.
А Червяков и быстр, и габаритен - даром, что тоже без паса.
Ираклия б во вторых таймах, да в нападение!
  • 1
Фимак
Вторник, 13 августа 2024 06:13
Торвал (00:42)
Что знасит растворился Горбунов?
Камаз отошол на свою половину, и при скоплении двадцати двух человек на ограниченном участке поля никакой Шамкин ему не поможет. Горбунов игрок контратаки.
  • 3
ниточник
Вторник, 13 августа 2024 08:22
GushV (05:30)
"Может забить, ударить как Галкин. Сделать гол из ничего."
С трудом вообще его голы вспомнил тем более из ничего...В Туле вроде как забил Арсеналу.
GushV
Вторник, 13 августа 2024 08:45
ниточник (08:22)
В этом Ваша проблема…
Напомню, что Ираклий дебютировал за Торпедо именно голом.
А его гол издали Черноморцу - вообще, песня, удар был классный.
Найдите в Инете, не пожалеете.
GushV
Вторник, 13 августа 2024 09:02
Фимак (06:13)
А еще Горбунову нужен рядом пасующий, Шамкин.
Которого зачем-то заменили!

А с Торвалом все понятно - теперь, с уходом Гонгадзе, он влюблен уже в Манелова, а Горбунова ревниво воспринимает как конкурента.
Хотя Манелов - форвард, а Горбунов крайний.
gurd
Вторник, 13 августа 2024 09:53
fieldman
Вторник, 13 августа 2024 10:31
GushV (05:51)
Казалось бы решение на поверхности, но нет, будем с маниакальной упёртостью пихать вперёд мертвых столбов.
Вся проблема в Кононове, игры нет, и при таком подходе не будет. Нужно пытаться искать что то новое, а не упираться в одну тактику, которая не хрена не работает. В сентябре с такой игрой тяжко будет.
Манелов в неплохой физической форме, поставь его в атаку, добавь креатива.
Галкина немного жалко, он безусловно должен играть, но из-за проблемы с лимитчиком, его фланг занят Червяковым. ((( Шитов непонятно зачем пришёл…Лавочку полировать наверное. Чупаёв не впечатляет. У Кононова достаточно богатый выбор игроков группы атаки, но использует он их как то не по уму , к.м.к.
  • 3
ниточник
Вторник, 13 августа 2024 11:24
GushV (08:45)
Был у нас такой. Положани. Тот в ютубе красавец был. Пока Манелов явно игрок низа таблицы или верхней части лиги ниже. У нас такой же Кертанов был. Все надежды подавал.
Торвал
Вторник, 13 августа 2024 12:00
GushV (05:51)
У Горбунова - нет паса, нет скорости, габаритов. Его в прошлом матче легко сожрал защитник Чайки и пасы Шамкина ему не помогли, в этом вышел, как тень самого себя.
Была бы у него скорость, не играл бы в ФНЛ. Нет габаритов, отлетает от защитников, как мячик от ракетки, а вот Ираклий бодается и его не могут закрыть на фланге, а в центре и подавно.
Устаёт очень быстро и сравнивать его с Манеловым или Червяковым в этом компоненте просто глупо, но можно конечно, если очень хочется.
За 30 минут у Горбунова легко отбирали мяч несколько раз и положительными действиями он отметился пару раз. Ему постоянно требуются Ваши оправдалки, а Ираклию нет, он на поле пашет всё время, даже уставший, пасы не ждёт и постоянно вступает в борьбу за мяч.
GushV (09:02)
Горбунов никому не конкурент, а его связка с Шамкиным сильно преувеличена, но его можно полезно использовать, техника и выбор позиции у него есть. Бьёт только левой, с одной +/- 2-3 метра точки и это его большой плюс. Тренер должен поставить игру так, что-бы Горбунов чаще оказывался возле этой точки и туда бы шли пасы не только от Шамкина. В штрафной Горбунов хорош, отобрать там мяч у него очень сложно, техничный парень.


Фимак (06:13)
Камаз не отходил, а придавил нас на нашей половине и для контратак было много возможностей, но Манелов устал, а у остальных нет скорости для контратак, да и хороший пас вперёд отдать некому, кроме Чурича, Шевченко, Иванькова, которые были загруженны защитой по самый "небалуй"..) Выход пары Горбунов-Корян был ошибочным, в защите не помогли, в атаке не преуспели. Растворились !
  • 1
GushV
Вторник, 13 августа 2024 12:02
ниточник (11:24)
Не согласен.
Манелов - не мой герой, но все в сравнении. У нас редкостный дефицит на позиции форвардов.
И вот Манелов - игрок с ударом поставленным.
Просто его неверно используют, его место в атаке.
GushV
Вторник, 13 августа 2024 12:03
Торвал (12:00)
Ну, как всегда - это Вы так думаете.
Имеете право…
Но как не вышел у Торпедо роман с Гонгадзе, вопреки Вашим чаяниям.
Так и не сбудется прогноз ни по Манелову, ни по Горбунову, ни по Шамкину.
Вот увидите
GushV
Вторник, 13 августа 2024 12:04
fieldman (10:31)
Истинно написали - дело даже не в дефиците игроков, а в неверном их использовании тренером
ниточник
Вторник, 13 августа 2024 12:26
GushV (12:04)
Не согласен. Использование либо не использование игрока на позиции есть решение тренерского штаба. Верно или неверно их используют вообще-то не нам судить. Внутрикомандная атмосфера видна на тренировках где мы с Вами на присутствуем.
  • 2
Торвал
Вторник, 13 августа 2024 14:04
GushV (12:03)
И думаю, и вижу так, а не приписываю достоинства которых нет и не было даже в молодости. Ваши прогнозы не сбываются, а я просто верю, что в случае прихода в команду настоящего Тренера, все ребята добавят, и Горбунов, и Манелов, и Шамкин с Червяковым. Я верю в молодёжь, вчера забил гол 16-летний парень Воронов, за Урал, хочу таких ребят видеть в Торпедо.

ниточник (12:26)
Согласен с Гущем, использовать Манелова в защите, выпускать раз за разом Максимова и Апонсу в качестве столбов, глупая и ни чем не объяснимая бездарность. Не надо всё валить с больной головы на здоровую, они там видят чудеса на тренировках и уважают Полоза, мы на играх видим бездарную игру команды, которую "тренерский штаб" не в состоянии исправить уже (8) восемь месяцев.
  • 1
Партизан
Вторник, 13 августа 2024 14:53
ЛЕКС47 (00:32)
Волнушкин фантастический обещальщик. Помнится, он ещё 14 из 14 обещал…

Команда, собирая крохи, не проигрывает, да. Но по всем статьям проигрывает этот Кононов. Не видеть этого просто невозможно. Но, судя по бездеятельности в отношении него Волнушкина, последний, увы, не видит. Или не хочет видеть.

А перед зимней паузой - это да. Это уже проходили. Недобор очков. Всеобщее уныние. Обещания на следующий год. Роскошная, но бесполезная поездка в Эмираты. И снова сыгрывание, сыгрывание… При тупом раздаривании полезных игроков.
  • 1
Партизан
Вторник, 13 августа 2024 15:05
soratniki-info (00:43)
Мяч ему выложили как на тарелочке. Проткнул - громко сказано. Чуть-чуть касанием по инерции продолжил движение мяча. А протыкать в ворота нужно было. Но тут уже играть хоть самую малость уметь надо…
ЛЕКС47
Вторник, 13 августа 2024 16:33
Партизан (14:53)
Точнее - Волнушкину "посоветовали" не видеть...А по его словам, у него самого контракт до Нового года....

Ваш комментарий

Страница:  1 2 3
Чтобы добавлять комментарии, зайдите под своим именем пользователя (логином).
Иначе - зарегистрируйтесь.


Вернуться в Форум