Форум torpedom.ru

Комментарии к сообщению #228915



А МЕЖДУ ТЕМ…или НА ТОНЕНЬКОГО
Поскольку главный ( и единственный) аналитик сайта посвятил свой традиционный предматчевый обзор, в основном, нашему сопернику - надеюсь, он не обидится, если несколько больше перед матчем напишу про Торпедо?
Не об отдельных игроках, а по линиям, благо первые ( да, soratniki, только первые) выводы все ж делать, наверное, можно.
Вратари: менять вратаря без особых причин никто не станет. Да и нет за нашим голкипером явных провалов. Игра ногами?
Ну, не на мировом уровне, но на приличном. Есть некие проблемы с выбором позиции, но, опять-таки, на результат они пока не повлияли.

Защита: обычно все критикую, а вот же! Полагаю, сейчас у Торпедо лучший центр защиты, за лет 5.
Есть определенные проблемы слева, у Рогановича, но сила противников такова, что критическими сии проблемы назвать трудно.
Да и нападает что он, что Шевченко справа - весьма неплохо.
Что в пассиве? Пожалуй, излишне частое желание защитников отпасовать мяч нашему вратарю, не всегда удобно и вовремя - может сказаться в перспективе.

Полузащита
Никогда не относил себя к поклонникам Нетфуллина, но его возвращение сделало опорную зону попрочнее.
И ошибки Чурича он скрадывает, да и удар, опять же.
Чурич - про него все сказано.
Как и про фланги, которые, опять-таки, выглядят неплохо, особенно левый - с Червяковым, Горбуновым.
Увы, ложка дегтя - потеря диспетчера Шамкина.
Увы, Корян заменить его полноценно не может, не то видение поля.
Впрочем, появление Галкина, надеюсь, укрепит зону под форвардом - парень не только забивной, но и пас на удар отдать может.
Да, не столь длинный пас, как Шамкин, но все же…
Ну и Камара - вдруг заиграет Джокер наш?

Нападение
Было и есть слабым звеном.
Потому что Альтернативы Чупаеву нет.
Ибо Апонсо и Максимов - это пассажиры.
А природного форварда, Манелова, в атаку тренер ставить отказывается - несмотря на всю остроту, которую Ираклий создает в чужой штрафной.
А Чупаев - парень молодой, возможны спады, травмы, болезни.
Да и изучить и прикрыть одного игрока для грамотного противника - не самая сложная задача.

Итожу: у команды есть и перспективы, и некий потенциал.
Многое зависит от физической формы, травм и… гибкости тренерских решений.
И повернуть команда может в любом направлении - и вверх, и вниз

GushV, Четверг, 5 сентября 2024 09:48
  • 14


Торвал
Пятница, 6 сентября 2024 11:30
GushV (06:17)
Лучше бредить, чем врать.!
Вы левый профиль нашли, а я видел своими глазами, как Ираклий тренировался на вратарской позиции..))
Манелов НЕ дебютировал на позиции форварда ! Форвардов было много; Стефанович, Гонгадзе, Полоз, Лебеденко.
Великолепная пятёрка и Вратарь, кто-то должен остановить поток Ваших галлюцинаций ( мягко выражаясь) на форуме.
  • 1
soratniki-info
Пятница, 6 сентября 2024 12:38
GushV (06:17)
Манелов никогда не играл в "Торпедо" нападающим. Максимум - один раз - под нападающим в 4-2-3-1. Несколько раз - раза два-три - в центре полузащиты, когда были два нападающих. В самом начале прошлого сезона. А потом его использовали как игрока фланга: полузащитником, латералем (кстати, Горбунова тоже бывало ставили на всю бровку латералем), при Горлове Манелов стал играть крайнего защитника по необходимости. Кононов по весне его тоже в этой роли использовал, ибо то Шевченко вылетит, то Роганович (травмы, карточки, вызовы в сборную). Теперь он играет крайнего полузащитника/вингера в 4-3-3 или 4-2-3-1.

Так что Торвал абсолютно прав. "Природный форвард" Манелов форвардом в "Торпедо" никогда не играл.

Вот все матчи сезона-23/24 - https://torpedo-arhiv.livejournal.com/897618.html
Вот все матчи этого сезона - https://torpedo-arhiv.livejournal.com/923480.html

Открывайте, проверяйте. Ищите, где он играл нападающим. Если играл.

Могу добавить, по "Краснодару". Его пробовали центральным в 4-3-3 в самом начале сезона 22/23. Он что-то играл ЦН, что-то вингером.
В частности он играл ЦН против "Торпедо". Матч в Химках - 1:4. Но он вышел на 80-м минуте на замену.

Вот две цитаты из информации по тому матчу:
- Свежий Манелов сразу включился в борьбу, красиво продрался по центру и издали с ходу пробил мощно.
- В компенсированное время еще и у Манелова был шанс. Но его удар из пределов штрафной принял на себя защитник.

На этом эксперимент прекратился. Поправились или набрали кондиции профильные ЦН "Краснодара" Джон Кордоба и Джонатан Окоронкво (который потом ушел в "Арсенала" и в прошлом сезоне феерил в Первой лиге). А Манелов в "Краснодаре" играл В ОСНОВНОМ правого вингера в 4-3-3. Конкурировать с Ионовым в 19 лет ему было сложно. Плюс травма. И в середине сезона 22/23 он уйдет в аренду в Тулу.
  • 2
GushV
Пятница, 6 сентября 2024 13:22
soratniki-info (12:38)
Ну, Вы с Вашим абстрактным схематозом, как всегда.
Но я-то первый гол Манелова за Торпедо помню отлично, и позицию в том матче тоже

Вот Вас ссылка с сайта Торпедо
https://torpedo.ru/teams/team/45136/?utm_source=yandex.ru&utm_medium=organic&utm_campaign=yandex.ru&utm_referrer=yandex.ru

Написано « С июня 2023 года – нападающий ФК «Торпедо Москва».
А уж по нынешней позиции - написано полузащитник.
Но Вы ж не уйметесь, так?

Тогда вот Вам еще ссылка https://football-fun-live.com/player/irakli-manelov?ysclid=m0qkmiwyyf1426193
Написано: «позиция - нападающий»

Аналогично на сайте чемпионат ру https://www.championat.com/football/_russia1d/tournament/5553/players/315063/?ysclid=m0ql1qgik0476442094

Идем на сайт спорт- экспресс - ведущей нашей спортивной газеты и читаем
https://www.sport-express.ru/tag/irakliy-manelov-24268/?ysclid=m0qksbe3bc867825531
«Нападающим Торпедо Ираклием Манеловым интересуются к греческий и кипрский клуб» ( ну да что они понимают, скауты? Вот Вы с Торвалом…)

Напоследок идем на международный сайт трансфермаркет https://www.transfermarkt.world/irakliy-manelov/profil/spieler/667980
И читаем позиция: нападающий - правый вингер
soratniki-info
Пятница, 6 сентября 2024 13:38
GushV (13:22)
Позиция в том матче (в Туле против "Арсенала") у него была правый полузащитник в 4-4-2. С нападающими Гонгадзе и Рейной. Забивал он после подачи углового, при которой, как всегда, закрывал зону подбора 9в радиусе штрафной). Дважды подобрал мяч, со второго подбора пробил и попал.

А, по-вашему, где он играл в том матче?

Вот все про этот матч, включая видеообзор.
https://torpedo-arhiv.livejournal.com/899944.html

Не доверяете моему абстрактному схематозу по данной ссылке - смотрите схематоз трансфермакета - https://www.transfermarkt.world/arsenal-tula_torpedo-moskva/index/spielbericht/4163066

Есть отличия?

Ну и свой схематоз приведите. Можно словами - не рисунком.
  • 2
GushV
Пятница, 6 сентября 2024 13:42
soratniki-info (13:38)
Прально, в е по Вашей логике.
В которой форвард был один, Гонгадзе.
А изучи Вы профиль этого игрока в Краснодаре и Туле - знали бы про позицию чуть справа ( не случайно много где написано правый вингер - в значении правый нападающий). Он в атаке играл, правее Гонгадзе.
А Рейна как всегда, левого полусреднего.
А, да что там, Вас же ничего не убеждает - ни скауты, ни трансфермаркет… потому и пишу - Вы с Кононовым похожи
GushV
Пятница, 6 сентября 2024 13:44
Торвал (11:30)
Читали б про Манелова, так он в юности в Краснодаре давая интервью на вопрос: «кто он, форвард или правый вингер ?» - ответил: «да я хоть левого защитника играть готов!»
Дело не в том, на что игрок согласен.
Дело в том, где он наиболее полезен
А великолепная пятерка - да, великолепна! И Вы как ее отражение - тоже
soratniki-info
Пятница, 6 сентября 2024 14:06
GushV (13:22)
А какое отношение скауты имеют к новости СЭ? Новость СЭ пишут новостники. Амплуа смотрят по заявке у них же на СЭ размещенной. У нас на Чемпионате новостники работают так: амплуа для текстовки берут с заявки на Чемпионате. Чтобы не было разночтений.

Откуда на трансфермакете у них в общем профиле позиция нападающий - вопрос к ним. По их же поматчевым раскладам это не так.

Итак поматчевые расклады Манелова на том же трансфермакете.
https://clck.ru/3D4vcq

Открыли? Какие амплуа там поматчево?
ПВ (правый вингер) - 20 раз
ПЗ (правый защитник) - 10 раз

ЦН у них стоит один раз. Поэтому очень интересно, почему в профиле у них самих центральный нападающий выделен основным амплуа (большой кружок).

Далее. Открываем этот матч и смотрим, какую расстановку они предлагают на эту игру ( матч с "Соколом")
Они предлагают 4-4-2 и рисуют в атаке пару Гонгадзе - Манелов
https://www.transfermarkt.world/torpedo-moskva_sokol-saratov/index/spielbericht/4144920

Я с ними не согласен. И у себя по этому матчу рисую 4-2-3-1 с Манеловым в роли под нападающим - под Гонгадзе
https://i.ibb.co/cCx73hT/2023-2024.jpg
Считаю, по этому матчу 4-2-3-1 ближе к истине, чем 4-4-2.

Но, конечно, если не углубляться, то и так сойдет))) Манелов в "Торпедо" центральный нападающий. У него это в профиле написано. А Манелов в лучшем случае крайний нападающий/вингер.
  • 3
Торвал
Пятница, 6 сентября 2024 14:11
GushV (13:44)
"он в юности в Краснодаре давая интервью", охерительно значительно.
Когда я давал интервью своей бабушке, то отвечал на вопрос, кем хочу быть, одним словом, космонавтом.! ..))
Где он наиболее полезен решаете не Вы, Ваше мнение о том, что Ираклий готов максимум на 30 минут, а далее еле ходит, успешно проигнорировано Кононовым и его ТШ.
Ваши галлюциногенные простыни, есть отражение Ваших нездоровых фантазий, пишите исчо..)) ... смешно получается..))
  • 1
soratniki-info
Пятница, 6 сентября 2024 14:34
GushV (13:22)
Как вы любите бла-бла эпитеты)) Ведущая спортивная газета, международный сайт... У международного сайта трансфермаркет есть вполне российское отделение, которое занимается российским футболом и русскоязычной версией. Было дело, что их человек у меня консультировался по схемам в первой лиге, выйдя на меня через мой блог на спортс.ру. Это было в сезоне-21/22.
  • 5
ИМИР
Суббота, 7 сентября 2024 12:36
Набиваете рейтинг? Ну-ну :)))
  • 2
Володя
Воскресенье, 8 сентября 2024 09:18
Соглашусь по Манелову. В нападении ему комфортнее. А если ещё и какой-нибудь Апонсо столба нормально играть начнёт, и приличные скидки делать на Манелова, то это наше нападение могло бы заметно оживить

Ваш комментарий

Страница:  1 2
Чтобы добавлять комментарии, зайдите под своим именем пользователя (логином).
Иначе - зарегистрируйтесь.


Вернуться в Форум