Комментарии к сообщению #24333

То Sidor,(Суббота, 8 Декабря 2001 19:35)

1. Специально перечитал сообщение оптимиста. Понятия черно-белый дух(дух упомянут в сообщении) и черно-белая душа он употребляет примерно в одинаковых смыслах. Если этот момент принципиален, то давайте разбираться. Если нет, то давайте вообще его не упоминать, а то получается как-то
несерьезно.

2. Попытаюсь объяснить еще раз. На мой взгляд, оптимист выстроил логическую линию: vadim рассуждает слишком аргументировано и именно из-за его аргументов в линии примерно равных клубов (Спартак, ЦСКА, Локомотив) мы в умах странствующих по рунету оказываемся последними. Аргументы vadimа может быть и правильные, но он из-за отсутствия "оптимизма до мозга костей"(черно-белого духа, черно-белой души-не принципиально) продолжает приводить свои аргументы по существу, тем самым работая в "минус" клубу.

Если же разобрать статьи vadimа по существу(об этом уже оптимист не пишет), то vadim пишет о просчетах ВВШ либо о непрофессиональном руководстве клубом. Но ни разу vadim не оспаривал нужность ВВШ для команды (пока не дошел до этого). Нужность ВВШ клубу именно Вы, Sidor, подвергли сомнению. Именно поэтому я употребил термин "жесткость" (оптимист такого термина не употреблял).

Касаемо непрофессионального руководства клубом, то об этом вы с vadimом писали примерно в одном смысле, поэтому здесь Ваше мнение не выглядит жестче, чем мнение

vadimа.

Теперь взаимосвязь "жесткости" и "минуса". Vadim аргументировано критиковал ВВШ, но не оспаривал нужность для команды. Вы не менее аргументировано критиковали ВВШ и оспаривали его нужность для команды. В чем же тогда отсутствие у vadimа "оптимизма до мозга костей" и где этот оптимизм присутствует у Вас (следуя насколько можно строго тезисам оптимиста)?

3. Про Ваш конкретный вывод. Может быть Вас разочарую, но этот конкретный вывод просто В.Е. и vadim сделали в письменном виде ну очень давно, еще тогда, когда у нас с Вами компьтеров не было. Действительные старожилы книги это с удовольствием подтвердят.

Я надеюсь, что всю программу развития клуба похерил не просто В.Е.?

В случае положительного ответа хочу напомнить, что при просто В.Е. мы заняли третье место. Ни до, ни после выше подняться не удалось. Именно поэтому можно предположить, что кроме ВВШ и просто В.Е. в клубе никто нормально не

работал.

Если ответ отрицательный, то прошу эту инфу не озвучивать во избежание проблем для админов.

4. Еще раз прошу понять правильно. Я ни в коей мере не оспариваю точку зрения оптимиста. Более того, я приветствовал такой порыв души. Но вместе с тем прошу признать, что исходя из аргументов оптимиста точно так же работой в минус можно назвать некоторые сообщения Sidorа.

Sidor, давайте определимся. Я прошу ответить мне не в общем смысле, а аргументировано, с точными ссылками на сообщения. Мои аргументы приведены. Я потратил время(считаю себя занятым человеком) для поиска в архиве реальных аргументов. Именно поэтому меня не устраивают ответы не по существу и, тем более, бездоказательные суждения.

Если же Вы не хотите дискутировать, то зачем надо было писать:

"Если можно , пожалуйста , расшифруй в чем " мнение Сидора работает гораздо менее в плюс".

Расшифруешь -отвечу подробно, а сейчас не могу-пьян и расстроен( не жеребьевкой, а другими вещами)." (Sidor,Суббота, 1 Декабря 2001 21:47). Ведь последний мне ответ (Sidor,Суббота, 8 Декабря 2001 19:35) больше похож на отмазку.

С черно-белым!