#208488
До сих пор не понимаю, о чем конкретно речь и что там делить, но война за товарные знаки ведётся ожесточенная, видимо потому, что уже давно это все, что осталось от Торпедо и представляет хоть какую-то ценность. Не считая конечно искренне живущих клубом болельщиков. Остаётся только надеяться, что в погоне за личной выгодой от владения брендом очередные владельцы не забудут и про судьбу самого клуба. Добавлю, что конечно правильнее не разделять такие вещи и сам клуб.

#208487
кожухово (19:03)
Ты лети-ка над Восточкой
Наш весёлый звонкий клич:
Нам поможет, это точно
Игорь Владимирович!

Это наш счастливый случай,
К нам пошел он в тренерА!
Колыванов самый лучший!
Остальные - ерунда!

Кто простой российский парень
Из Чертанова москвич? -
Наш потомственный инградец
Игорь Владимирович!

Все ему родные тута,
Вратари, защитники.
Колыванов - это круто!
Остальные - дураки!

А кто разгонит в небе тучи?
Кто всего сможет достичь? -
Наш великий и могучий
Игорь Владимирович!

#208450
antaniolli (15:04)
Вы вроде позиционируете себя тут как опытного в вопросах, связанных с управлением футбольным клубом, да и не только, но элементарных вещей не понимаете. Или не хотите понимать. Я, кстати, не пытался проецировать заслуги нынешнего руководства на провалы прошлого, это неверный подход, я просто оценил их, так сказать, автономно, но Вы решили затронуть и тему деятельности Тукманова.

1. Никто в таких делах не начинает с конфликта с заинтересованным социумом, к сожалению, многие конфликтом заканчивают. В подобных проектах это тоже инвестиции, а Авдеев считать деньги наверное умеет.
2. Для новых владельцев строительство стадиона и содержание клуба - это социальное обременение к основному девелоперскому проекту, тут без общения с народными массами действовать нельзя никак.
3. Когда у тебя есть территория стадиона, предоставить место на нем для решения задачи в рамках ещё одного твоего проекта труда не составляет. Ситуация не сопоставима с тем, когда у тебя нет ни своего стадиона, ни своих площадей, ни денег.
4. Вы наверное плохо понимаете, что такое маркетинговый бюджет в частности букмекерской конторы. Приходишь в футбольный клуб, сопоставимый по уровню твоего бюджета на рекламу, предлагаешь деньги в обмен на возможность пиарить свою контору. Тут нужно просто договориться об условиях.
5,6. Тукманову мешало отсутствие денег. На арендованных стадионах это не выгодно.
7. Мне сложно сказать, почему Вася этого не делал раньше, скорее всего тут тоже денежная проблема.
8. Ещё раз могу повторить, что начинать делать что-то подобное без своего стадиона и стабильного бабла способен далеко не каждый. Тукманов оказался не способен. Смогла бы в его ситуации Еленцева - тоже не факт. Вы просто задумайтесь, что бы смогла сделать Еленцева, находись она в ситуации, в которой находился Тукманов, без Инграда и МКБ, если она допустила ту же ситуацию с Ботакой.
9. Наверное могла бы вестись и Тукмановым, хотя бы попытаться он мог, согласен, только не уверен в том, что его «связи» сопоставимы с авторитетом МКБ.
10. Я могу ещё раз повторить - проекта нет, когда будет, тогда и поговорим о заслугах. Его ещё надо построить.
Я не слепой, просто не настолько наивен, как Вы. И считаю, что время анализировать реальные заслуги ещё не пришло, рановато.

#208451
torolen (22:43)
Я не пытался перевести комментарий Бабая в диалог, который велся много лет, и сейчас на мой взгляд потерял свою актуальность, тем более что мнения сторон друг другу прекрасно и давно известны. Я просто поправил информацию о текущей ситуации по поводу владения товарными знаками.

#208451
Babay (22:07)
На встрече вроде бы прозвучало от Поселенова, что сделка по передаче заблокирована и знаки все у нас.

#208450
antaniolli (10:27)
Ну давайте рассмотрим те заслуги, которые Вы в пример привели:
1. «однозначное изменение ауры во взаимоотношениях с болельщиками» - Разве у нынешнего руководства были проблемы с болельщиками? Они изначально пришли на позитиве от денег, стадиона и ухода Тукманова. Они ещё ничего не изменяли, так как отрицательной ауры от них не было пока.
2. «2 встречи с болельщиками, впервые за 6 лет» - Встреч с болельщиками 6 лет не было из за конфликта. Сейчас конфликта нет - есть встречи с болельщиками. Тоже никакой особой заслуги в этом нет.
3. «открытие магазина атрибутики» - Если руководство в этом участвовало, то да, а так просто предоставить место на территории своего стадиона не великая заслуга.
4. «привлечение Бинго Бум в качестве спонсора» - вроде как бинговцы сами пришли, по их же словам
5. «возвращение на домашний стадион» - В чем тут заслуга руководства, если имея стадион и команду в одних руках, команда играет на этом стадионе? По моему тут просто обычная бизнес-логика.
6. «организационная деятельность по проведению домашних матчей (это и точки питания, и розыгрыши призов от спонсоров, и развлекательная программа) - тоже вполне логично с точки зрения бизнеса, стадион то свой.
7. «начало работы по привлечению болельщиков в школах» - ок, если будет результат, то заслуга, причём Василия конкретно в основном.
8. «переименование стадиона» - тоже логично, стадион и команда в одних руках.
9. «работа по переименованию станции МЦК» - ок, если будет результат, то заслуга
10. «Учёт мнения болельщиков при разработке концепта стадиона» - пока мы проекта не видели, чтобы утверждать, что все учтено.
Итого всего 2-3 потенциальные заслуги и все пока в процессе. На мой взгляд заслуги это: строительство стадиона, содержание школы, выход в ФНЛ, выход в РФПЛ и тд.

#208450
torolen (00:48)
Имелось ввиду конечно распоряжение, которое она отдаст безопаснику, а дальше уже вступают в силу его методы работы. И тут есть состав преступления или нет, уже не так важно - жизнь попортить некоторым методы найдутся. Тебе конечно виднее, я никогда не был ни с той, ни с другой стороны. Но я, кстати, не исключаю, что эти угрозы окажутся липовыми, исключительно для успокоения СМИ и поправки имиджа клуба.

#208450
torolen (00:39)
Тукманов тоже не распоряжался. :) Тут выражение в том же контексте, что использовалось ранее.

#208450
Igni (00:30)
Как мы недавно увидели, у нынешнего руководства иногда и с «как» может случиться «обкак». Но я на самом деле не стремлюсь злорадствовать, я жду реального повода для позитива, просто пока в нем сомневаюсь.

#208451
Babay (20:10)
Олежек, ну это уже какая-то охота на ведьм получается. :) Тукманова уже нет, а прихвостней того, кого нет, не бывает. Однако, конфликт с участием тех же сторон опять начинает просматриваться. Хорошо, если будет в итоге улажен и в будущем не даст повода для развития, а иначе придётся запасаться эпитетами уже в адрес «прихвостней Еленцевой».:)

#208450
antaniolli (23:29)
Вы про «другой угол» расскажите тем, кого начнут преследовать теперь уже по распоряжению Еленцевой. А то Вы на все смотрите под своим углом. И при этом слишком торопитесь с выводами. Пока из возможных реальных заслуг руководства лично я могу выделить только переименование станции МЦК, опять же, если все получится. Ну и отчасти сегодняшнее открытие магазина атрибутики, если в этом было какое-либо участие руководства, кроме выделения помещения в постройке под информационный стенд проекта реконструкции стадиона.

#208443
Babay (19:58)
В твой абонемент пропуск на авто включён уже или тоже надо отдельно покупать?

#208443
Babay (08:39)
Ну, ты тоже сравнил себя и какую-то Клопоту. Тебя тут больше народу знает, чем его. :)

#208444
antaniolli (13:34)
Речь все-таки была про историю возникновения конкретного прозвища болельщиков Локомотива. Про настроения, витающие в фанатской среде, не только чб, давно все известно. Рассуждения, что этого там нет, выглядят лично для меня наивно.

#208444
antaniolli (08:36)
Жидами Локомотив окрестили не так давно, про Кагановича тогда уже мало кто помнил, а те, кто окрестил, я думаю, вообще были не в курсе, кто это. В советские времена у Локомотива не было такого прозвища. Так что voks в данном случае прав.

#208444
Генерал Корнилов (01:03)
Вы мне сейчас что хотите доказать, что наши ультрас не расисты или что их сложно за эти вгляды привлечь к ответственности?

#208444
Генерал Корнилов (00:33)
Если хотите по поводу ответственности за дискриминацию, то она наступит, если клуб заявит, что он не подписывает игроков негроидной расы, тут и анализировать нечего, привлекут к ответственности быстро. Если Вы как болельщик просто скажете, что не хочу видеть в клубе игроков негроидной расы, ну наверное Вам это сойдёт с рук, это уже к юристам вопрос, только дискриминацией с Вашей стороны это быть не перестанет, так как Вы ставите для себя таким образом одну расу ниже других.

#208443
fieldman (21:17)
Там из всех селебрити можно встретиться только с Бабаем. :))

#208444
Генерал Корнилов (23:57)
Любое разделение по расе (цвету кожи) есть самая настоящая дискриминация или расизм. Дискриминация по возрасту, национальности, вероисповеданию, месту рождения и тд из той же серии. Имеете право хотеть видеть в составе только квалифицированных игроков, в этом случае это желание криминальным не является. Тем более что ни цвет кожи, ни участие в играх за какие-либо конкретные предыдущие клубы на качество игры футболиста за любимый клуб напрямую не влияют, а вот его квалификация не просто влияет, а является определяющей.

#208444
В эпоху информационных войн не знаешь, где правда, а где пиар. Может это ход такой на публику, чтобы все успокоились, а может и правда решила пойти таким крутым путём и я ошибся в своём предположении, что руководство прогнулось. В любом случае ход неожиданный и я бы сказал, наверное, диалог был бы более предпочтительным вариантом, у неё пока рейтинг среди ультрас, по ощущениям, вроде бы достаточно высокий, чтобы попробовать все решить в диалоге. Только ещё диалог надо уметь правильно вести, а пока непрофессионализмом пахнет отовсюду.