#219317
Xirtr@M (17:15)
В целом - плюс за сообщение.
Руководство должно уметь говорить и быть готовым отвечать на вопросы. А давненько не слышно. Давненько.
Конечно, лучше бы запросить чуть более официально как-то. Без пятничного тона. Но пойдет)

#219309
Там выше комментарий очень подробный. И по мнению автора мощный:)
По каждому пункту надо было вроде как ответить
Чет упустил... Так вот.... Попробую по пунктам.

1) "Выходил" в вышку только Султонов и то с "Ротором" (в позапрошлом сезоне). Моложе он не становится.

Султонов - топ в ФНЛ!

2) "НН" прошлого года все-таки никуда не вышел, а занял 3-е место. Случай. Поэтому Султонова, Темникова, Шумских прям уж к выходящим относить можно только с изрядной долей скепсиса.

НН в вышку вышел.

3) Глобально прям уж звезд "НН" не подписал этим летом, а в вышке смотрится неплохо, скинув этих трех игроков и не расстроившись)

Эти трое - топы в ФНЛ.

4) Султонова вообще дважды отписывают из клуба, выходящего наверх.

Султонов - топ в ФНЛ!

5) Выходили в вышку когда-то давно Померко (дважды) и Темников, оба постарели. Померко еще и после крестов. Но это было давно и с совершенно другими партнерами других условиях.

Мне оба игрока нравятся. По меркам ФНЛ сильные.

6) Ничего, что Рязанцев и Лебеденко уже откровенно старые? Прошло очередные 2-2,5 года. А тут всё цепляются за их фамилии.

Лебеденко откровенно старый, как и три года назад. А играет отлично до сих пор. Рязань для ФНЛ топ.

7) Енин - пока фигура, далекая от анализа. Хвалить ли Бородюка за его "раскрытие" и Ляпина за подписание - или нет - покажет сезон. С чего сейчас вывод, что он игрок для "обоймы выходящих"?!

Енин - не топ. Громко. Он перспективный да. Согласен.

8) Аналогично Седько. Объективно, МЫ его пока не видели. Наверное малый из Ступино его видел раз 100 и прям знает - "вот это уровень выхода"

Я смотрел мало. Но игрок стабильно по осени играет в сборной пусть и Беларуси. По мне так гуд. Ок. Не ТОП. Но может стать топом.

9) Аналогично Кравчук, с важным уточнением, что вот он как раз у Бородюка и начинает потихоньку раскрываться. Это к спору о том, дают ли дорогу молодым.

Я рад за Кравчука. И за Бородюка.

10) Про Калмыкова и уровень - улыбнуло)

Это нефутбольная тема. По меркам ФНЛ сильный нап.

11) "Лебедь, Амур, Ботнарь, Рязанцев, Нетфуллин, Кравчук", а также "Довбня", "Капля" были еще и в прошлом году + Конюхов, Шкоффлек, Берковский, Магаль, Дворецков, Шоркин, которые, по логике, аналогичной ступинцу, "чё, уровня ДЮСШ"? И что? вышли они в вышку с молодым и прогрессивным тренером? Нет. Вроде нет и даже намеков не было.

Все верно. Шоркина может за скобки. А так и там были хорошие парни. И Игнашевич обделался весной с ними. А намеки были. И очень даже явные.

12) А еще одним сезоном ранее Рязанцев и Лебедь были на 2 года моложе, Сергеев, Самошников, Магаль, Божин, отличный по потенциалу Кеняйкин (а локально - Калошин, не старый тогда уж еще Шишкин, не пропавший ныне Максимов, Шоркин). А уж про отдельные патроны в обойме типа Ляха, Багаева, раскрывшегося позднее Галояна, Кичина, Руденко + пришедших в первую же зиму Нетфуллина и Ботнаря я молчу. И что, с ними вышли что ли?))
Там глобально эти игроки из строя не выходили. А тренерский штаб, чью тогдашнюю работу в Ступино видимо считали правильной, с ними что-то не вышел.

Ничего не понял. Но как бы да, Игнашевич с ними не вышел. А как феерили:) Там сезон драматично закончился. Не повезло:)

13) У "Ротора" и даже "Балтики" состав и сейчас не хуже. А они ниже и "Торпедо", и Хабаровска с Нижнекамском, и Велеса)) И "Факела", хотя там тройка впереди (Разоров-Максимов-Аппаев) всё же тоже в порядке.

У Балтики состав хуже на мой взгляд. Факел не могу сказать - не смотрел и не изучал. Я не смотрю футбол:))

14) Маркин много ли успел поиграть при Бородюке, чтоб его вставлять в стройный ряд претензий?

Каких претензий?

Ну как бы... Большой комментарий, конечно. Обстоятельный. Интересно)

#219298
torolen (22:52)
О, господи))

#219310
torolen (21:11)
За нули в Иваново топила вся трибуна))) Да и не было там ПП. Тогда никто про ковид ещё не думал всерьез.
А вот весна 21 - тут да.
Тут почти каждый матч. А вообще зачем эти мерки.
Игнашевич - слабее как блатной конь. Бородюк - слабее как тренер. Че тут сравнивать...

#219312
ромец (21:57)
Я не шучу. Отличный спорт у американцев. Великий хоккей - это НХЛ в первую очередь. Поэтому здорово, что Овечкин там феерит.
И да, если бы в НХЛ была в Египте, то приветствовал бы Египетский спорт. Все верно. У вас хорошо с логикой.

#219312
Да здравствует великий Американский спорт? ))

#219298
Пон (19:13)
Главное - вера! :)

#219298
voks (15:13)

О, модные понятия подоспели. В чем лицемерие, чудо ты мое?))

Мне не нравится Бородюк как тренер. Я очень хочу видеть успехи Торпедо. Я благодарен Бородюку за 2014 и не очень хочу связывать в дальнейшем с его именем негативные ассоциации. Смеюсь я не над Бородюком)) смекаешь?

#219309
С игроков спрос правильный. С руководства - ну, пусть тоже. Но состав у нас годный, даже с Прошкиными на лавке. Ореховыми и так далее...
А че Бородюк то не развивает и не наигрывает? При Игнашевиче только пальцы и загибались, тот игрок хуже стал, этот не растет.
А здесь глагол "лепит" ипользуется. Бедный Генрихович. Дали ему говномесов, а он старается хоть чему то их научить.... Ой,мааа....
Оставьте для бедных это. Камон. Пусть Бородюк не лепит, а наигрывает и развивает. Это его работа.

Шумских, Темников, Лебедь, Амур, Померко, Ботнарь, Рязанцев, Енин, Султонов, Седько, Нетфуллин, Кравчук - это по меркам ФНЛ СИЛЬНЫЕ ФУТБОЛИСТЫ! С такими выходят в лигу выше.
12 сильных футболистов я перечислил. И при этом остальные че уровня ДЮСШ?
Довбня? Капля? Маркин с 18 голами в лиге за два сезона?

Как только выбыли несколько топовых фамилий, штаб как будто ничего не может предложить.
Игроки сдуваются, а штаб не может им помочь как то.
Да? Наверное, я не так представляю себе работу тренеров.

#219298
Проваливаются относительно бюджетов, ожиданий от составов и субъективной всякой вкусовщины болельщков в российском футболе 80% команд и тренеров.
Те, кто умудряется отрезками выдавать годный футбол и результат (более чем один раз в карьере) - это хорошие тренеры.

blackobelisk (10:12)
Бюджет плюс минус понятен - и он нормальный. Ну, есть у кого-то на сто лямов больше - и что? Кому-то летать дальше, кому-то игроков заманивать х знает куда жить зарплатой. Кто-то губеру побольше возвращаетб кто-то поменьше. Не так интересно это, да и непрозрачно.

#219298
rodins (08:25)
Состав и бюджет на 5-6? Откуда данные? Можете раскрыть.

#219298
olll (22:44)
Безусловно. Вы имеете право на любое мнение. А я имею право написать на это "вы с дуба упали?"))

#219298
Ожидания от Бородюка чего-то особенного и ожидание его как спасителя родилось у многих под грузом собственных фантазий, или если хотите убеждений, желаний.... В ситуации с Бородюком неизбежны для многих торпедовцев определенные не совсем фубольные факторы, которые приходится принимать во внимание.
Бородюк неплохой тренер. Каких в стране немало. Точнее классных тренеров мало. А людей, которые могут работать неплохо и иногда хорошо – такие есть. Вот один из... Александр Генрихович. Составчик имеется? Играем. Сложности? Ну, где-то потянем, где-то нет.... Есть свои какие-то сильные вроде стороны, есть недоработки. Хотя я его и тренером то с трудом назову. Эпизодически он этим занимается. Но не вяжется он в принципе с этим понятием как-то. Скорее он человек из футбола, который никуда надолго не исчезал. Сейчас тренер. От которого ничего невероятного прям уж ждать то и не нужно было. И расписывать, убеждая других и самих себя:), тем более.
Но включились те самые факторы.
Изгнан с херами в спину предыдущий вражий тренер, который чисто по тренерски был неодинаков в разное время, но в целом неплох... и на мой взгляд более сильным был в футбольном плане, чем Бородюк специалистом (позволю себе такое слово, хотя пока пишу горит Балтика Игнаша дома 0:2???? - представляю как многие наши выдохнули сейчас. Радость - а то ведь реально подсыкательно, вдруг он затащит в итоге).
Конечно ментально Игнаш был чужак...да еще с определенными отягчающими по поведению. Но просто назвать коня конем для многих как-то просто что ли было. Поэтому давили на то, что именно как тренер Игнаш нуль. Именно как тренер:) И сейчас многим важно не допустить даже минуты сомнения в рядах ЧБ, что Бородюк может оказаться слабее зазнавшегося коня как рулевой команды. Это вопрос "государственной важности". Поэтому как тут объективно говорить о Бородюке вот? Как вот его критиковать?
Легендарный 2014. Очень нам не хочется разочаровываться в таких историях как та - самая крутая страница в летописи Торпедо лет за 15. Понятное дело, что тот сезон не отнять никогда у Бородюка, и никто ничего вслух не скажет, но.... Я года полтора назад уже переживал, что не надо заходить ему сюда второй раз. Очень большой риск разочаровать. И планочку его крутизны опустить. Безапеляционного "Бородюк-легенда" может в истории и не сохраниться. Поэтому всеми правдами и я тоже топлю за то, чтобы Бородюк после этого сезона остался для Торпедо тренером-победителем.
А не терпилой и лузером. Ну это если позволить себе хамство, которое я, конечно, не позволю себе.
"Летописцы" опять же оставили образ Бородюка после 2014 как не просто тренера. А тренера борца с прогнившим руководством тех лет. Он, как говорили, чуть ли не кулаком стучал, тука посылал и вывел команду в вышку чуть ли не вопреки прямым запретам всей ШЛП. И так многим хочется в это верить, что вот есть плохой Маслов и Ляпин. А есть былинный Генрихович, который один против всех них.... буквально, засучив рукава, по олдскулу, честно и от сердца...всем этим говноменеджерам даст огня. Ну да... ну, да.... Вот как тут думать о нем плохо и лишаться веры в такую красивую историю...

Поэтому все в порядке. И все как должно было быть. Бородюк работает нормально и даже все же пока скорее хорошо. Да и если нет....не виноват ни в чем он. Его позвали - он пришел. Работает как умеет. Честно. А то, что кто-то там по вышеупомянутым причинам напридумывал и планку ожиданий задрал, так это не к нему ...

Никакой особенной игры в обороне он не поставил. Как и в целом какой-то особенной игры. И психология у него не такая магическая как хотелось бы многим)))...
В штаб он так же по простецки тянет своих непристроенных друзей (Лосев). Или молчаливо соглашается на того, кого приводят/навяжут ему (Каряка). И любимчики в составе есть. И упрямый он по своему. И вариаций у него в игровых моделях не так много. И на МАТЧ ТВ он был экспертом)))... И ересь там колхозную тоже нес.
И Интервью у него бывают прям вот так себе)))
Нормальный Бородюк. Нормальный. Обычный тренер. Каких десятки. Просто мифов про него навыдумывали. И мучаетесь теперь.


Удачи, Александр Генрихович! Работайте.

#219269
Рад за Седько! И болею за него персонально

#219241
soratniki-info (19:39)
Опять вы лезете. Вы предлагаете Бородюка ругать?

#219197
voks (12:08)
Терпила что ли?)))

#219197
А почему молчит Бородюк?

#219157
С "профессиональным" праздником добрую половину форума!
Хочу пожелать всем здоровья и не только физического. Будьте активны и разумны. Не теряйте себя. Любите футбол и просто получайте от него удовольствия. Он для этого и создан. Не старайтесь научить жить других. Кто дурак - он сам свой путь пройдет. А кто не дурак - так тем более.
(Я желаю - не учу! :))
Уважение всем, кто в любом возрасте остается оптимистом и бодряком.
Жму руку.

Ну и, конечно, каждому желаю сходить на наш новый стадион на матч Торпедо в Премьер лиге.

#219132
Так чисто напомнить - Бородюк пришел оттуда как раз. Так что не конем единым канал славен))
И там, Генрихович смотрелся не очень. Пару раз я попадал на его "экспертизу". Даже на фоне остальных нес иногда чушь. Не надо ему туда, короче....
И Игнашу не надо. Хотя в нашем футболе это и есть в какой-то степени биржа труда.

#219066
Аплодирую! Хороших вам выходных!