2 Фатеев

Сорри, пропустил.

2 Сергей Фатеев,217.74.47.3, Четверг, 27 Октября 2005 21:47
А что же ты не привел слова Сергея о задачах на концовку сезона? Он упомянул о важности встречи с Москвой, что не может не понравится болельщикам. Потрафил, что уж говорить...

Жаль, правда, что про матч со Спартаком он не говорил подобного.

2 AndrewSpB

Я писал о ТОЧНЫХ, УДОБНЫХ для партнеров, ОБОСТРЯЮЩИХ пасах.


Предлагаю остановится до очной встречи. Не делай из меня жупел.

Кстати, в Ярике у нас было 16 баннеров.

Жаль, что окончилось все так печпально.

2 Тихонов Ст.,212.16.18.5, Среда, 26 Октября 2005 23:12
Брал в первом круге 2003, втором круге 2004, планирует взять 6 ноября 2005.

ЗЫ

ФИЛА - с днем!

Верю в твой золотой сезон с еврокубками.

2 C.Фатеев

Баннер "Черно-Белое ЯСЕНЕВО" оказался нефартовым: еше ни разу с ним на секторе мы не выиграли. Но все равно надо "ломать" фарт. Отложил до кубкового матча 9 ноября.

Но... увидел время начала.

Что сказать.

Можно долго упражняться в остроумии и подъелдыкивать друг друга, но факт остается фактом - все начинается с мелочей. Пусть пришло бы 500 человек, хотя я думаю, что было бы под 1 тыс. Но именно отношение к этим людям и лежит в основе работы любого уважающего себя клуба.

Кроме того, для тех, кто интересуется глубинными процессами в нашей команде, именно в таких матчах, где главный тренер имеет полное право на эксперименты, мы можем увидеть что-то интересное на будущее.

1. Насчет 1924 года остаюсь при своем мнении.

2. Смысл вопроса был не в годе основания, и ты это безусловно понял, а в том, как клуб отметит юбилеи, которые грядут или уже пошли косяком.

2 ИМИР,82.138.28.80, Среда, 26 Октября 2005 22:20
Я за диалог. Добрый такой, тихий, как ручеек.

Юрия Анатольевича Мишина - с юбилеем!

Здоровья, финансового и семейного благополучия, амбиций, больших целей и их достижения вместе с Торпедо. Удачной селекции!
2 Vladimir,212.46.247.16, Среда, 26 Октября 2005 05:59

Ага, а потом и "проводят", и "встретят".

2 Каринка

На игры дубля вход открытый.

2 Фатеев

Сереж, ну ты даешь.

1. Сейчас 2005-й. 75 лет с 1930-го, 45 лет с 1960-го, 40 лет с 1965-го. И зачем вспоминать в таком контексте Юрия Михайловича?

2. Опрос-анкетирование продолжается. Хочется достать еще некоторых ВИПовцев. Жаль, что клуб не помогает, но отчасти и мешает.

Вообще, иногда ты удивляешь.

2 ИМИР (то же Тихонову Ст.)

Уважать чужую точку зрения не означает писать, что она - глупость, а фраза "каждый имеет право на свою точку зрения" перечеркивается высказываниями о том, что кроме бей-беги оппоненты ничего не понимают и не видят.

Лично у меня претензия не к точке зрения, которую я не разделяю, а к манере вести дискуссию: свысока, уничижительно, невежливо. Эмоции захлестывают?

Насчет Игоря и Сергея.

Да, они идеально дополняют друг друга, для команды лучше, когда они на поле вместе. Но...

Отличие Симы в том, что даже, когда соперник давит, душит физически, грубит, когда не все получается, Игорь борется, и пусть не эффектно, но пользу приносит большую. Не знаю, что бы мы делали со Спартаком, если бы его не было. Впрочем, достаточно вспомнить матч первого круга.

Сергей - мастер, слов нет. Если в ударе, выдает песнь. Но не пошла игра, и все...

На этом можно ставить точку.

возвращаясь к одной дате

Забыв на секунду о спорах, в этом году 45 лет победе самой выдающейся команды за всю историю Торпедо, а может, и всего русского футбола.
Слава ветеранам!

Слава Торпедо!

Беречь надо и ветеранов, и наш великий клуб.

2 Сергей Фатеев,212.118.59.10, Вторник, 25 Октября 2005 00:06

Если был исходящий, значит, было и послание, а не только вывеска на сайте? Какова реакция НТВ или НТВ+?

Кстати, о юбилее. Нет ли информации, планирует клуб какие-либо мероприятия, посвященные этой дате, а также юбилею основания клуба, хоть по 1924, хоть по 1930 году?

2 ИМИР

1. Если автор не видит, "что такое хорошо, и что такое плохо", то и сентенции звучат банально. Но не будем об этом, достаточно сказано.

2. По Трахтенбергу никто не спорит. Со всем в твоем посте согласен, за исключением сравнения Симы и Титова. Во-первых, Сима играет немного в другой футбол, Титова надо сравнивать с Кормилой. Во-вторых, у нас в середине поля больше никто не боролся, а у Спартака боролась вся команда. Кстати, Костя хорошо сыграл впереди, но, по-моему, хуже в отборе. Просто у Симы не хватило сил на Моцарта, Титова, Аленичева...Вспомни их карточки. Все равно Игорь шел вперед и его валили.

А Трахтенберг, в достоинство себе ставящий факт, что он парился в бане с великими футболистами, причастен, так сказать, вообще в футболе ценит поверхностные, эффектные штучки. А содержательный, полный напряжения матч, без обилия голевых моментов, ему неинтересен.

Так что по Трахтенбергу согласен, по оценке игры Симы и Кормилы - нет. Если веришь ДокТоруЖу, вернись к его оценкам.

ЗЫ

Критика критикой, но споры слишком заводят и теряешь хладнокровие, а вместе с ним - и объективность оценок.

Чтобы сложились справедливые средние оценки, +3 и -3 нельзя принимать в расчет. Хотя, уверен, в итоге получится весьма объективно.

Побережем ребят.

Хватит ругать, хоть и проиграли извечному сопернику, но будут и победы. Надеюсь, Петренко научит молодых готовиться к матчам против Спартака.

И чего вы лохомоточек обидели? Были Билли-секси, стали Кормилофилками. А мы были и остаемся ПЕДОфилами.

2 некТо WPBB...,217.114.151.8, Воскресенье, 23 Октября 2005 21:24
А как же Мамаев? Волчок еще неизвестно, когда выйдет в основе после такой травмы.


ЗЫ

Эх, жаль. Выиграли бы у Спартака, отрыв от Зенита с мясными составил всего 4 очка.

ЗЫЗЫ

Наша главная инфраструктура - нормальная зарплата тренерам ФШМ, своим воспитанникам, работа по привлечению болельщиков. На это много денег не нужно.

По крайней мере много меньше, чем на негров из стран, где много диких обезьян...

2 AndrewSpb,80.70.236.26, Воскресенье, 23 Октября 2005 17:56
Если ты не понимаешь, что такое культура общения, продолжать бессмысленно. И причем здесь "сильные мира сего"?

Интересно, кто это? Путин, что ли? В гесте все равны. Единственное требование - уважать друг друга и вести себя в соответствии с нормами приличия. Если, конечно, мы хотим вести дискуссию хоть на каком-то уровне. Почему-то лично ты ведешь себя в рамках приличий, хотя, уверен, тебе этого хочется не всегда. Логика проста: если хочешь, чтобы к тебе относились всерьез и с уважением, то уважай других. Прости за азбуку.

2 ИМИР,62.128.183.45, Воскресенье, 23 Октября 2005 18:51

Выбранный стиль общения выдает (кроме всего прочего) еще и раздражение. Раздражение плохой помощник в дискуссии.

Можно с маниакальной настойчивостью исправлять грамматические ошибки других, можно указывать на бестактность и невоспитанность.

Общаться в выбранном тобой тоне можно только при условии, что это устраивает другую сторону, например, вы достаточно близки и дружны и это некая фамильярность между вами. Если не уверен, что манера понравится оппоненту, лучше не надо. Писать, что что-то глупо, кто-то дурак, кто-то необразован, кто-то слеп или глух, кто-то хромает, кто-то не такой, как ты, и поэтому не прав, дурной тон.

А морали можно и мне прочесть, ничего страшного. Главное - по существу и без хамствва.

Теперь о бочке с затычкой. Тоже ничего такая метафора, внушает. Сима сыграл свой средний матч. Кормила сыграл свой средний матч. Сима отыграл 90 минут. Кормилу заменили после перерыва. Посмотрим оценки в завтрашних газетах.Результаты опроса по игре на гесте. Оценки ДокТораЖу уже видели.

2 AndrewSpb,80.70.236.26, Воскресенье, 23 Октября 2005 16:07
Тебе "бестактность" не понравилась? А каким словом назвать попутку охарактеризовать
мнение незнакомого человека, как глупость?

все-таки кони с Карвальо и Вагнером и без оных - две большие разницы. А Тюмин заряжен однозначно.

2 макарий,82.179.76.1, Воскресенье, 23 Октября 2005 15:13
Пожалуй, согласен, что выбора особого у Петренко не было, особенно в отсутствие Волчка и при хорошей игре Кормилы против Сатурна. В таком матче, когда нужны опыт, хладнокровие, мастерство. Он поставил Сергея и не угадал. Откровенно не желая, вынужден был выпустить Лайзанса и опять ничего хорошего. Сейчас легко нам писать, что Кормилу лучше было выпускать во втором тайме...

Все равно обидно. Проигрывать такому Спартаку.

В первом круге мы были раздавлены. Было только опустошение.

Сейчас обидно.

Хорошо одно - Мамаев, Луценко и Бырлов их уже не боятся. Подождем немного.

2 AndrewSpb,80.70.236.26, Воскресенье, 23 Октября 2005 15:12
Мы с тобой, как маньяки.
Но, между прочим, что было некорректного в моей фразе? "Печальная память" или "творчество"?

И сопоставимо ли это с "глупостью"? Окстись!

Странное дело, команда проиграла, а все равно ощущение, что мы играли в футбол лучше.

А проиграли оттого, что они сумели забить, а у нас с этим проблемы. Все очень просто.

2 Настя,172.16.4.56, Воскресенье, 23 Октября 2005 13:04
Нечасто болею за Зенит.

Но теперь сам Бог велел.

Топчите фальшивый клуб, берите 3 очка!

ИМИРу
Не хотелось бы заниматься морализаторством, но, по-моему, писать знакомому только
заочно взрослому человеку (старшему) о глупости его точки зрения, по меньшей
мере бестактность, напоминающая лучшие образцы творчества печальной памяти автора.

Давайте будем корректны не только по отношению к игрокам, но и друг к другу.

По существу. Програла команда. Ошибались все. Ошибся, по-моему, и Бородин. Но проиграли не из-за его ошибки. Если бы играли в свою игру, то ошибка не была столь фатальна.

У нас на протяжении всего сезона проблемы в атаке.

Достаточно сравнить результативность Торпедо в этом году с результативностью в прошлом.

ЗЫ

Насчет клубного патриотизма и дерби.

Уже писал, что лучше всех сыграл вчера Спахич. ИМХО, ес-но.

Как считают уважаемые черно-белые братья, игрок, который несколько месяцев в составе команды, родом из другой, отличной от нашей страны, несомненно руководствовался при выборе клуба и страны проживания прежде всего просто желанием играть в интересном чемпионате, расти в спортивном плане, заключить хороший контракт, словом, сделать успешную карьеру, стал своим? Понимает, что есть принципиальные матчи для Торпедо? Проникся клубным духом?

Я считаю, что будучи легионером и профессионалом, т.е играя за деньги (пока только для себя, ибо не женат), Эмир ведет себя на поле и в общении с болельщиками так, что его можно уже назвать торпедовцем и не только формально.

Наверное, если так сложится судьба, когда-нибудь он перейдет в другую, более сильную и богатую команду, но вчера, если кто из наших и участвовал в настоящем дерби, то Эмир среди первых.

Это к вопросу, есть ли противоречие между игрой за деньги и клубным патриотизмом. По-моему, дело не в этом.

Дело в конкретных людях, их характере, порядочности, требовательности к себе и амбициях.

В этом плане Дмитрий Бородин хорош уже тем, что неравнодушен на поле. Он ошибается, а кто без ошибки! Но он хочет играть и выигрывать. Ему не все равно, за что он получает деньги, за победы или поражения.

Поддержим ребят.

Они нам ответят победами.

Моя версия совпадает с твоей, Олег.

Действительно, Дима уходил с поля последним, за ним шла судейская бригада. Команду благодарили за игру. Кричали "Бородин, Бородин!"

Затем выдали арбитрам. Причем не очень сильно.

Неужели Дима мог принять это на свой счет.
Когда нервы на взводе, а Дима производит впечатление эмоционального человека, все может быть.

Дмитрий, если это был ты!

Никто тебя не оскорблял.

Нельзя быть таким мнительным.

Вспомни выездные матчи. Там все слышно четко и ясно, где сидят наши фанаты.

2 некТо WPBB...,217.114.151.8, Суббота, 22 Октября 2005 22:41
А зачем выдавливать? Сергей вернется в полузащиту, тем более, что Волчок пропустит, как видно, полсезона.

Насчет нашей защиты я бы не был столь восторжен. Например, мне не очень понравилось, что Йокич проигрывал борьбу за верховые мячи, и только нерасторопность нападающих Спартака не позволила им реализовать навесы Бояринцева с Родригесом. Кстати, слева таких подач практически не было. Спасибо Будыле.

2 Strike,213.141.159.3, Суббота, 22 Октября 2005 22:31
А я хочу, чтобы было слышно в Ясенево.

ЗЫ

Дмитрию Бородину

Дима, ты второй вратарь страны!

А будешь первым.

Только стисни зубы.

Мы в тебя верим.

Мы тебя любим.

Ты еще пойдешь на последних минутах матча в чужую штрафную и забьешь победный гол.

Главное - не делить болельщиков на чистых и нечистых, а нам, болельщикам, понимать, что каждый в команде играет свою роль. И роль каждого важна.

И не надо говорить, что ты играешь только за деньги. Все равно болельщик не поверит. Потому что все мы в душе верим в нечто другое. Иначе грустно жить.

И какой тогда смысл в болении?


По поводу обращения к НТВ

Обращение своевременное.

Важно только, чтобы его прочитали не только посетители торпедовского геста, но и кто-то еще.

2 ИМИР,62.128.183.45, Суббота, 22 Октября 2005 21:31
Почти со всем согласен. Только не согласен, что Сима не в лучшей форме. По-моему, он в хорошей форме. 11 мячей - это хорошая форма.

А то, что он не в каждом матче решает его исход, так такое даже у Карвальо получается только через раз. Раз у Карвальо, раз у Вагнера, раз у Олича, раз у Жиркова или Одиа. Просто у нас таких игроков меньше, чем у лидеров.

А Сима еще сыграет в этом сезоне. Еще целых 4 игры (с Кубковой).

Так что еще, как минимум, пару игр он выдаст. Как пить дать.