Форум torpedom.ru

Результаты поиска



По вашему запросу "GushV" найдено: 1966



ТАБЛОИДУ

Олег, ведь сэшники потому и считают наших неверно - потому что НЕ ЛЮБЯТ Торпедо. ИМЕННО ПОТОМУ, что Вы НЕ нейтрально относитесь к Т-ЗИЛ ИМЕННО ВАМ и не следовало считать болел Т-ЗИЛ.И уж совсем не пристало нам с нашими 1-1.5 тысячам кричать : А у Вас - еще меньше.
Закончу словами кумира моего детства, тезки, Никонова, недавно сказанных на 7 ТВ. На вопрос: Объединятся ли 2 Торпедо? он сказал примерно следующее:

ОБЯЗАТЕЛЬНО, НЕ МОГУТ НЕ ОБЪЕДИНИТЬСЯ. Вот мы кричим, что у нас истинное Торпедо, Лужники тоже... (пауза).

А Торпедо - ОНО ЕДИНОЕ. Торпедо Пономарева...

Вот и я (не будучи хуже Сидора и Артема, думающих синхронно) - СЧИТАЮ ТАКЖЕ, как мой тезка. До буквы. до звука.

Удачи, Вам, наших, ТОРПЕДОВСКИХ ПОДСЧЕТОВ. Пока считаете в Лужниках ВЫ - ИТОГ ВСЕГДА В НАШУ ПОЛЬЗУ.

ПОСТ: Совет дурака - разговаривайте перед игрой с ВЕ - и НИКАКИХ юбилеев не пропустите.

vadim, Пятница, 30 августа 2002 09:23


Автор не пытается выражать мнение ВСЕХ болельщиков Торпедо и надеется на аргументированную критику своих опусов, откуда бы она ни исходила.

ПОСЛЕ ДОЖДИЧКА В ЧЕТВЕРГ

"А душа, уж это точно,

Ежели обожжена:"

(Б. Окуджава)

"Ведь мы болеем за один и тот же клуб:

Словом, мы все больны футболом

и за футбол умрем"

(почти по "Сплин")

Наверное, некоторые помнят публиковавшийся на сайте большой торпедовский словарь. Так вот, был там такой "перл" на букву П: "Пословица: когда Кормильцев забьет - черно-белый аналог "после дождичка в четверг". И вот ночью в ЧЕТВЕРГ на город обрушился столь долгожданный после долгой засухи мощный ливень. А ПОСЛЕ дождичков, в субботу (аккурат в день физкультурника) состоялось то, что еще в июне, после известного сообщения клуба о выставлении на трансфер, казалось абсолютно невероятным:
Сергей Кормильцев, можно сказать, сам поднявший себя за волосы из засасывающкго болота равнодушия, своей самоотдачей на поле доказал всем (но главное, мне кажется, СЕБЕ), что есть в "Торпедо" такой замечательный ИГРОК - на радость всем нам, болеющим футболом! Очевидно, человек, который делает подряд ШЕСТЬ успешных подкатов, полностью отдается игре - полностью заслужил благоволение судьбы, снявшей многолетнее заклятие с чужих ворот и подарившей ему красивый ГОЛ!!! А на трибунах люди обнимались, как будто сами принесли команде победу! Ведь так важно знать, что роковой "барьер", который существует внутри почти у каждого и который, при всей его кажущейся достижимости, все никак не удается взять - при соответствующих усилиях все-таки можно преодолеть! И потому едва ли какой-то другой торпедовский мяч, забитый в последние годы, кроме, разве, "бронзового" гола Гашкина, вызывал такой искренний и всеохватывающий ВОСТОРГ черно-белой торсиды!!!

Полностью заслужило эту победу и вся команда "Торпедо". Семьдесят пять минут команда ИГРАЛА. Да, был откровенно слаб Кузьмичев справа, да, непривычно много моментов растранжирил Семшов и привычно много - Оганян. Но, в целом, наконец-то было много движения, масса отличных проникающих пасов в штрафную противника, умных взаимодействий!

Причина, мне кажется, в возвращении тренера к прогрессивной схеме 3-5-2. При этом, более сбалансированными выглядели и оборона (с возвращением Малая на его законное место), и середина поля ( ведь там играли не ТРИ, как с Локо, а 2 опорных хава - Леонченко и Кормильцев), и передняя линия, где опять появились ДВА форварда. Последнее, на мой взгляд - непременное условие для оказания достаточного давления на оборону противника (если, конечно, у вас нет Вьери или Рональдо - эти справятся и в одиночку).

Огорчили, пожалуй, лишь последние 10 минут игры, когда подуставшие футболисты опять отошли назад и только отбивались. Впрочем, это следовало ожидать и предвидеть заранее. Петренко, как мне кажется, мог бы более активно пользоваться заменами в середине матча (а не тянуть до самых последних его минут), дабы своевременно "освежать" игру. Ведь теперь дается целых 3 замены, а некоторые торпедовцы, увы, не выдерживают высоких скоростей более 60 минут. Почему бы не давать в последней трети выигрываемого матча больше возможностей проявлять себя юным хавам (Болихову, Горину, Волкову), способным снова поднять темп и отодвинуть игру от своих ворот? Ребятки заодно поднабрались бы уверенности, опыта побед.

После игры четвертой по таблице команды с 11-ой можно заключить: в нашем чемпионате отличаются по уровню от других лишь 3 первых и 4 последних клуба. Остальные же примерно равны. Следовательно, Торпедо имеет ПОЛНОЕ ПРАВО ИГРАТЬ НА ПОБЕДУ В БОЛЬШИНСТВЕ оставшихся игр, а не прятаться в трусливую, бесперспективную скорлупу схемы 4-5-1.

ГОЛЕВЫЕ МОМЕНТЫ

Голевым моментом предлагаю считать:

А. Удар из штрафной без сопротивления защиты;

Б. Выход один-на-один с вратарем или вдвоем-втроем против одного защитника;

В. Мощный удар из-за штрафной - в самый угол или по покинутым голкипером воротам.

ТОРПЕДО - 8

1. Семшов выходит на вратаря после паса от Лебеденко, но играет неуверенно;

2. Лебеденко тут же попадает в штангу;

3. Семшов медлит с ударом из штрафной;

4. Оганян неточно бьет из штрафной без помех;

5. Оганян не забивает, выйдя один на вратаря после паса Лебеденко;

6. Оганян бьет в штангу после паса Лебеденко;

Второй тайм

7. Гол Кормильцева после паса Семшова;

8. Гол Лебеденко после блистательного паса Семшова;

Шинник - 2

Второй тайм

1. Удар головой по дуге в дальний угол - Воробьев отбивает;

2. Выход на вратаря ликвидирует Воробьев;

.

Теперь немного анализа по линиям и игрокам (оценки по шкале, принятой СЭ)

ВРАТАРЬ (6,5.) - Воробьев дважды выручил

ЗАЩИТА (5,5) - несколько засуетились в последние минуты.

Малай (5,5) - на своей привычной позиции сыграл достаточно уверенно.

Лухвич (5,5) - неплохо страховал и начинал атаки.

Йолович (6,0) - был лучшим сзади.

ПОЛУЗАЩИТА (6,5) -. Продемонстрировали неплохие движение и комбинационность. А если б еще не выпал правый фланг (почему бы не попробовать Горина либо Черногаева?):

Будылин (6,0) - выдал несколько отличных пасов, хорош при исполнении стандартов.

Леонченко (5, 5) - демонстрировал неплохое движение, однако в защите проигрывал единоборства.

Кормильцев (7,0) - великолепная самоотверженная игра в отборе, конструктивность и забитый гол - вот слагаемые высокой оценки!

Семшов (6,5) - отдал 2 голевых паса. Но и сам запорол пару отличных шансов.

Кузьмичев (5,0) - откровенно выпадал из игры, слабо отрабатывал сзади. Бойтесь армейцев, дары приносящих:

Саджая (б.о.)

Волков (б.о.)

НАПАДЕНИЕ (6,0) - до выхода Аристархова пара форвардов была активна, постоянно искала ударную позицию, комбинировала. Затем гармония пропала, в чем виноват крайне инертный Максим

Лебеденко (7,0) - в каждой игре постоянно ищет возможность открыться, хорош в подыгрыше (4 проникающих паса!), остро играет на гол (уже пятый!). Приятно, что его не преследуют ни неумеренная хвала псевдознатоков, от которой досталось Измайлову и Сычеву, ни хула по-шевченковски. Играй нам и себе на радость, Игорек!

Оганян (5,0) - был весьма активен, однако реализация моментов по-прежнему не выдерживает критики.

Аристархов (4,5) - был подчеркнуто ленив и, на фоне самоотдачи остальных, вызывал раздражение трибун. Губит человек свой талант!

PS:Мое ОГРОМНОе восхищение написанным в последнее время на сайте Эдиком, Оптимистом и ВУЛФОМ!!!

vadim, Пятница, 30 августа 2002 08:57


В то время как все НАСТОЯЩИЕ мужики (ну те, кого упомянул др Жу) решали, кто из них торпедистее и кто менее обижен, я лежал больным. И потому сии отчеты (первый из которых - и ПРЕВЬЮ к ЦСКА) выходят с крайним запозданием.
Извиняйте, кто читать сие будет

Автор не пытается выражать мнение ВСЕХ болельщиков Торпедо и надеется на аргументированную критику своих опусов, откуда бы она ни исходила.

ЗЕРКАЛО

"Первый: Наши точно выиграют:

Второй: Почему?

Первый: Потому что дублеры вчера проиграли"

(разговор перед матчем)

"Мяч притаился в спутанной траве.

Секунда паузы на поле и в эфире.

Они играют по системе дубль вэ

А нам плевать, у нас 4-2-4 "

(В. Высоцкий)

"Так, проходя сквозь тысячи зеркал

Теряешь контуры привычных очертаний:"


1:3 и 3:1 - зеркальные результаты матча дубля и основы. Эффект зеркала вообще многократно присутствовал в этом матче.

Неопубликованный из-за болезни отчет о прошлом домашнем матче "Ротором ". заканчивался словами: "После игры четвертой по таблице команды с 11-ой можно заключить: в нашем чемпионате отличаются по уровню от других лишь 3 первых и 4 последних клуба. Остальные же примерно равны. Следовательно, Торпедо имеет ПОЛНОЕ ПРАВО ИГРАТЬ НА ПОБЕДУ В БОЛЬШИНСТВЕ оставшихся игр, а не прятаться в трусливую, бесперспективную скорлупу схемы 4-5-1."

Мне кажется, что ОБА эти вывода подтвердила и игра с "Ротором ". Забив быстрый гол за счет взаимодействия Семшова, Будылина и Ширко, "Торпедо" затем до конца тайма (за исключением 10 минут сразу после гола) уверенно вело игру и могло забить более одного мяча Был нацелен на ворота Аджинджал (какой КРАСИВЫЙ мяч - с нулевого угла в дальнюю девятку - умудрился не засчитать арбитр!), привычно активны Семшов и Лебеденко, весьма эффективен Ширко. В результате пришел заслуженный второй гол.

И лишь правый фланг был не задействован. Торпедовцы просто не давали туда мяч, видя на месте ПРАВОГО хава ЛЕВОГО защитника Малая. Пугало двойное отражение?

Выпустив во втором тайме героя матча дублеров Бондаренко, "Ротор " завладел инициативой и прижал "Торпедо " к воротам. И игра приобрела зеркальный по отношению к первому характер: теперь москвичи отбиваются, а волжане атакуют.

С трибуны раздались традиционные крики: "Петренко, замену!" Но что коучу мнение болельщиков-дилетантов? Тем более, что, не реализовав несколько отличных моментов, волгоградцы пропустили еще гол. Причем проникающий пас в штрафную дал никто иной, как простоявший без дела всю первую половину Малай! Чем не очередной триумф тренерских идей?

Уверен, что ТРИ победы ПОДРЯД (УРА!), одержанные под его руководством, еще более укрепят Сергея Анатольевича в своей правоте. Получается, можно и нужно использовать левого бека Малая на правом фланге полузащиты, держать находящегося в блестящей форме Кормильцева на лавке. Играть с одним форвардом, отбиваясь всей командой. Результат-то ЕСТЬ!

Мне же (пессимисту известному) показалась тревожной в плане ближайшей перспективы пассивная игра второго тайма. Особенно многочисленные ситуации, когда команда, после отбора мяча у нашей штрафной, не имела дальнейших вариантов развития атаки, поскольку противник легко перекрывал единственного оставшегося форварда (Петренко убрал активного Лебеденко и выпустил еще одного центрхава, Кормильцева). В результате мяч почти сразу возвращался к неприятелю, который еще более нагнетал давление на наши ворота - как во втором тайме в жуткой игре с Самарой или первые 70 минут во втором матче с Локо. Я бы назвал эту игровую схему "игрой без шансов": сами забить не можем, потому что середину поля не переходим (убежать в контратаку НЕКОМУ, нет в стране второго Обиоры), а КВАЛИФИЦИРОВАННЫЙ (не "Ротор", которому, казалось, ничего особенно и не надо было, лишь первенство дублей взять) противник свое все равно возьмет, не мытьем, так катаньем. Несмотря на нашу жмущуюся к штрафной толпу защитников и полузащитников, которые только мешают друг другу.

Мне также непонятно, как торпедовцы собираются бороться с непременным прессингом ЦСКА. Особенно, если по схеме Сергея Анатольевича мяч в центре постоянно "вязнет" в ногах у рядом стоящих ТРЕХ центральных хавов (Леонченко, Аждинджала и Кормильцева)? А куда им, центрхавам, собственно, пасовать, если на фланг и вперед отдать практически некому - там ведь только 2 атакующих игрока (Будылин и единственный форвард)? Вот и будут перепасовываться между собой - и ПОСТОЯННО терять его под давлением армейцев.

Трудно также представить, кто остановит в матче с ЦСКА Гусева СЛЕВА, если Малай опять будет действовать (бездействовать) СПРАВА. И уж совсем не хочется думать о том, с какой легкостью после 2-х прочертивших штрафную верховых передач, оставивших не у дел вратаря и защиту, "Ротор" без помех забивал гол из центра штрафной. А ведь фланговые прострелы и навесы в штрафную, на которые устремляются мощные Попов, Лайзанс, Яновский, Кириченко - главное атакующее оружие армейцев.

Впрочем, может, "нам плевать", как у Высоцкого, что НИКТО в мире в 3 центрхава не играет? И вдруг Малай сам спрашивал у тренера, как в той песне Владимира Семеновича: "Почему я всегда только слева играю?"

Вот такие мысли обуревали после ПОСЛЕДНЕГО несложного матча "Торпедо" в этом сезоне. Впереди игры с лидерами - ЦСКА, "Спартаком", "Сатурном" и злыми от борьбы за выживание аутсайдерами - "Торпедо-ЗИЛ", "Соколом", "Аланией".

Что ж, время - ЧЕСТНЫЙ человек, как говорят европейцы. Как там говорилось в фильме "Что сказал покойник?": "Что нам делать в ситуации, когда мы почти ничего не знаем об обстоятельствах дела, которым занимаемся?" - спрашивал помощник комиссара полиции. "В этой ситуации нам следует начать вторую партию в шахматы", - отвечал ему комиссар Енсен.

Вот и нам следует ждать и надеяться на фарт нашего тренера и отличный настрой его команды в грядущих сражениях. Авось, была - не была

ГОЛЕВЫЕ МОМЕНТЫ

Голевым моментом предлагаю считать:

А. Удар из штрафной без сопротивления защиты;

Б. Выход один-на-один с вратарем или вдвоем-втроем против одного защитника;

В. Мощный удар из-за штрафной - в самый угол или по покинутым голкипером воротам.

ТОРПЕДО - 6

1. Гол Ширко после паса Будылина;

2. Незасчитанный гол Аджинджала;

3. Удар Ширко с лета из штрафной;

4. Удар Лебеденко с правого угла штрафной

5. Гол Аджинджала

Второй тайм

6. Гол Семшова после комбинации с участием Малая и Ширко;

РОТОР - 5

Первый тайм

1. Удар в штангу со штрафного

Второй тайм

1. Выход на вратаря ликвидирует Воробьев;

2. Опасный удар со штрафного проходит мимо;

3. Удар из центра штрафной выше ворот;

4. Гол Мысина

.

Теперь немного анализа по линиям и игрокам (оценки по шкале, принятой СЭ)

ВРАТАРЬ (6,5.) - Воробьев однажды выручил от верного гола. ОГРОМНЫЕ ПОЗДРАВЛЕНИЯ С 100 МАТЧЕМ В ТОРПЕДО!!!

ЗАЩИТА (5,5) - много суетились в последние минуты.

Махмутов (5,5) - старался.

Лухвич (5,0) - опять угрозы исходили из центра штрафной.

Йолович (6,0) - был лучшим сзади, отлично играл при стандартах, 2- здорово подключится к атаке.

ПОЛУЗАЩИТА (6,5) -. Продемонстрировали неплохие движение и комбинационность. А если б еще не выпал правый фланг (почему бы не попробовать Горина либо Черногаева?):

Будылин (6,0) - выдал несколько отличных пасов.

Леонченко (5, 5) - демонстрировал неплохое движение, но пасовал неудачно

Семшов (7,0) - как всегда, был лучшим: кроме гола в заслугу надо поставить выигрыш массы единоборств, непрерывное давление на защиту.

Аджинджал (6,5) - 2 гола, несколько отличных проходов. Но во втором тайме ушел в тень.

Малай (5,5) - откровенно выпадал из игры, но отдал отличный пас Ширко, приведший к голевой ситуации.

Кормильцев (6,0) - эффективные подкаты - визитка Сергея.

Саджая (б.о.)

Волков (б.о.)

НАПАДЕНИЕ (6,0) - оценка дана по первому тайму. Во втором нападения как линии просто не было.

Лебеденко (6,0) - сыграл, как всегда, активно и полезно.

Ширко (6,5) - забил гол, отдал голевой пас.

PS: запоздав на матч "2-х середнячков" и не успев даже "записать" первый гол (образцовая халатность), бригада НТВ-плюс "не сразу пришла в себя" (цитаты из самих нтвэшников) - и оттого отвратительно его осветила на ТВ. Так же предвзято, как Ткачев матч Т-ЗИЛ с "Динамо", где комментатор откровенно БОЛЕЛ за игравших с грубыми ошибками бело-голубых (вероятно, поставил на них деньги?).

PS 2:Неприятно удивила откровенная "охота" волгоградцев за Семшовым во втором тайме. Один из ударов сзади по его ногам уж точно гораздо более тянул на красную карточку с последующей 3-х матчевой дисквалификацией, чем недавний фол Ширко с самарцами. Увы, матч судил Евстигнеев..

vadim, Пятница, 30 августа 2002 08:55


ЧУТЬ-ЧУТЬ О ДОСЯТИНЕ не спартаковской...

Ребятки, досятина живуча неимоверно. Когда, например, футболиста ТЕПЕРЬ тянут в ЦСКА, якобы, в интересах сборной - ЭТО ДОСЯТИНА! Когда в составе очередной сбродной ВОСЕМЬ армейцев (а раньше - спартаковцев) - это досятина!

Когда Алексей Андронов лепит на экране образ Газзаева -ангела, а тот тут же в ответ на простое критическое замечание говорит, что неча его тренировать учить(совсем по- романцевски!) - это досятина в квадрате!

Увы, досятина колышет и наши ряды...

Вот Таблоид болельщиков по головам считает. И выходит у него, что стадион имени Стрельцова вмещает всего 8 тысяч человек - ведь 4, (как он пишет, вместимость одной трибуны) и 4 равно восемь!). А ведь все проще было бы - относись он к Т-ЗИЛ хотя бы нейтрально (и я там был И 3 тысячи болел видет лично).Право, Олег, я ОЧЕНЬ высоко оцениваю Вашу деятельность в отношении Торпедо, но ЗАЧЕМ Вам эта грызня с автозаводцами, явно не дающая вистов? А игра, кстати отмечу в скобках, автозаводцами была показана интересная, причем Шуст играл просто великолепно, а Смирнов-длинный - ОТМЕННО!

А ПРЕССА! Вдолбила-таки в голову Сержу-65, что у Торпедо, мол, ВСЕГДА было меньше зрителей, чем у Спартак, Динамо и ЦСКА! Да НЕПРАВДА это! В 60--ые на ЦСКА, выступавшее отвратно, почти не ходили. А Торпедо СТАБИЛЬНО собирало ПОЛНЫЕ Лужники! Чего не всегда в это время удавалось Спартаку, не говоря о Динамо!

Просто РАЗНЫЕ периоды в истории боления были, господа. И тот же Спартак в 70-х КРАЙНЕ плохо посещался. И сейчас на стад Торпедо на игры красно-белых ходит не более 5-6 тысяч...

Короче, ДОСЯТИНА непобедима, как ВСЯКОЕ стремление навязать ВСЕМ единомыслие, СВОЮ точку зрения... А жаль.

Мои ПОЗДРАВЛЕНИЯ КОМАНДЕ Торпедо!

vadim, Среда, 21 августа 2002 08:40


Др ЖУ

Знаешь, Олег, все дальше мы друг от друга сидим и все больше во мнениях расходимся. Может, сесть поближе, рядом, как раньше?

Я матч с Локо пропустил. Болезнь Аджинджала замучила. Но по ТВ видел и потому ЕЩЕ РАЗ убедился в том, о чем говорил ранее.

У нас ушел ТРЕНЕР. Да, ошибавшийся, да выработавший ресурс испортивший отношения со многими. НО НОВЫЙ - НЕ ПРИШЕЛ.
А теперь найдите шесть отличий между пришедшим и новым

1.Как ты писал перед сезоном - экспИрименты все производят..

Можно ставит правоного хава Зырянова налево (и Симу), можно выдвигать защитника вперед (Горина, Саджая) - и ВВШ это делал. Но ДЕЛАТЬ ОБЕ ВЕЩИ СРАЗУ, как в случае с Малаем, когда поменяли и фланг, и зону действий???

2.После ПОЛНОЙ неудачи Малая с КС эТО повторилось снова с Локо.То есть, человек НЕ УЧИТСЯ!Разве не за это мы ругали ВВШ?

3.ВВШ КРАЙНЕ неудачно проводил замены, невовремя или менял лучшего. А как Вам замены Петренко с Локо, в Ростове, с КС и Локо? Они были и несвоевременны (противник давно перехватил инициативу - а тренер все ждет), вносили хаос ( С КС), убирали лучших (Кормила с КС).

4. ВВШ играл БЕЗ ЛЕВОГО хава. Петренко играет БЕЗ ПРАВОГО - ибо там теперь бек Малай.

5. ВВШ играл в одногог несчастного форварда - и САП делает то же.

6.У ВВШ команда играла ОТ НИЧЬЕЙ. То есть, забил гол на контратаке - и ВСЕ НАЗАД. Разве с КС и Ростовым было иначе?

7.А вот выходить с ОДНИМ форвардом и 3 опорными хавами (Аджинджал,Кормильцев, Леонченко) - это же абсурд полный(тут ругают Кормилу - НО КАК ИГРАТЬ при таком столпотворении?). Тем более ожидаемый, что перед этим было ТРИ правых бека - Махмутов, Саджая и поставленный направо Малай.Это уже инновация ЛИЧНО САП.

И что дальше? Шесть беков??? Четыре центральных хава???Вратарь в нападении?

МЫСЛИ не видно, не видно знания игроков и их возможностей! Как будто тренер приехал из заграницы и пробует ВСЕ подряд, а вдруг получится?

"Кормила должен был выйти на замену, но...Беслан заболел, и Сергей отыграл сколько смог, и отыграл ЗДОРОВО!"

Да, Оганян был никакой. Но если его не ставить, он никаким и останется. А талант у него есть, при его желании и ДОВЕРИИ СП толк будет!"

ОТВЕТ: С первой половиной - согласен. Писал, не зная про болезнь. А насчет второй - В ДУБЛЕ хотя бы надо стать лучшим, чтоб претендовать на основу! А где голы Оганяна за дубль??? Какие основания для его выхода, кроме прошлогоднего успеха? Мне кажется, второго форварда вполне может сыграть Кузьмичев, обладающий ОТЛИЧНЫМ ударом.

"Нет у нас игрока, который мог бы заставить Каряку своей активностью играть больше в обороне! Горин? М. б., но с ним был бы перебор молодых.

ОТВЕТ: Именно, ПРАВЫЙ Горин, имеющий1 навыки игры и сзади, и на месте хава. Кстати, по отзывам, лучший в дубле!А насчет перебора молодых - да какой Горин молодой? Ему уж за 20! И опыт игры в основе в других клубах!

Малай - неплохая задумка.

ОТВЕТ: Матч с Локо ОКОНЧАТЕЛЬНО похоронил идею. Малай не имеет ни навыков игры в средней линии, ни на правом фланге.

"Справа играл ОДИН Саджая! Марек как бегал за Гаушу, так и бегал, а Малай вначале ушёл в центр за Радимовым, а потом и вовсе налево.

ОТВЕТ: Марат, Малай и Саджая очень часто ОДНОВРЕМЕННО оказывались справа.

"А вот потому, что все проколы наших фланговых игроков на Лухвиче и заканчивались, если бы не он, проблем было бы больше. Может, есть доля его вины в голе Каряки, не знаю, да ещё в конце, как либеро, мог бы дать команду защите не садиться так глубоко

ОТВЕТ: И в матча с Ростовым, и с КС, и с Локо Лухвич ПОСТОЯННО ошибался при страховке, проигрывал единоборства сзади. А его так называемые пасы на гол, увы, фикция. ВСЕ сделали Сима и Лебеденко. - - ситуацию они НЕ обостряли, лишь выносили мяч подальше.

Вот так, Олег. Как видишь, ДВА матча - лучше одного. ВЫВОДЫ уточняются и факты становятся рельефнее.

ТАБЛОИДУ

Ваша работа - одного из немногих деяний клуба. которыми ГОРЖУСЬ! Вы - лучший таблоид страны!

СИДОРУ

Сам все знаешь. А что прочел - спасибо. Редко кто читает мои писания о футболе.

vadim, Среда, 7 августа 2002 09:31


КАПЕЛЬКА ПЛЮСА

Считаю, что в РАСЦВЕТЕ в данной игре Ширко и Симы ОГРОМНА роль появления Кормилы. Именно с ним они обыгрывались все время. Появилась кормильцевская мысль - ПОЯВИЛАСЬ и игра в треугольниках, голы. Даешь КОРМИЛУ!

Также считаю, что ВЫШЕ надо оценить Будылина, который в ОДИНОЧКУ закрывал фланг(всех беков бросили направо). А у него ведь защита - не сильнейшее. Тем не менее, старался, выигрывал единоборства. А вот впереди не смог.

А вот почему уважаемый др Жу ставит 6 Лухвичу - не приложу ума. Сашу обыгрывали с Локо и в Ростове, и вчера тоже. Причем легко. Красная цена такой игре - 4.0.Он - слабейший в обороне.

vadim, Среда, 31 июля 2002 09:16


ПРОТИВ ТЕЧЕНИЯ

Я, конечно, понимаю всех, кому понравилось. Четыре гола, победа, инновации. Вобщем, "задрожали конфигурации".

Но, ИЗВИНИТЕ, я лично видел во всем происходящем ТЕАТР АБСУРДА!И прежде всего, в РЕШЕНИЯХ тренера Торпедо. Это не ошибки, это ПОЛНОЕ отсутствие логики. Судите сами:

1.На матч вышел в основе игрок, проведший 45 минут в жару за дубль (Кормильцев) и еще один, НИЧЕМ себя не проявивший НИГДЕ(Оганян). Да, Кормила сейчас в форме, что он и доказал. Но ЗАЧЕМ тогда было его тогда за день до игры мучать 45 минутами в дубле?

А Оганян ПРОСТО ПРОВАЛИЛ игру. И я не о голевом моменте, я о ПОТЕРЯННЫХ им мячах. Он как терял, так и теряет все,что получает, играет (в отличие от Лебеденко) спиной к воротам, постоянно принимает мячик стоя.
Не хватает уверенности? Так пусть обретает уверенность В ДУБЛЕ, забьет там с десяток голв - а потом претендует на основу.

А играть должен ИГРАЮЩИЙ Лебеденко, это очевидно.Мальчик УЖЕ забил ЧЕТЫРЕ гола, столько, сколько славимый Кержаков ЗА ВЕСЬ ПРОШЛЫЙ СЕЗОН!

2. На правый фланг вышел ЛЕВЫЙ бек Малай. Якобы Каряку держать. В результате ВСЕ мячи справа при наших атаках были потеряны (Помню момент, когда ему отдали верховой мяч - - и он, как правоверный защитник выбил его за лицевую! Человек вообще лишен созидательных навыков, не играет прввой ногой и выглядел клоуном. Не по своей вине, замечу, ТРЕНЕР виноват). А Каряка забил гол и мог еще пару забить, легко того же Малая обыгрывая. Плюс гол из-под Малая СЛЕВА.Так что НЕ ВЕРНЫ слова Петренко, не оправдалась задумка, и не могла!

Так ЗАЧЕМ делать из хорошего ЛЕВОГО бека отвратительного правого хава? Почему не заставить Каряку играть в обороне своей активностью на фланге(именно так его подавил Гусев в игре с ЦСКА), что ВПОЛНЕ могли сделать имеющие опыт активной игры справа ГОРИН (кстати, имеющий хорошие оборонительные навыки), Саджая, Саркисян, Зырянов???

3.Выход Саджая вместо Кормильцева (который. кстати, НЕ выглядел уставшим и заменой был НЕ доволен) привел к тому, что СПРАВА ТОЛКЛИСЬ уже ТРИ бека - Махмутов, Малай и Саджая. А слева был одинокий Будылин без поддержки. Естественно, это и СОЗДАВАЛО НЕРАЗБЕРИХУ СЗАДИ (люди не знали, кому кого держать. что Каряке и было надо) и тут же 2 гола!

Причем Петренко не указал при выходе Саджая тому же Малаю или Марату уйти налево, держать Тихонова. Разбирайтесь, мол, сами. Не разобрались.

4. А игра ВСЕ НАЗАД? Дежа вю. ЗАЧЕМ отходить назад и форвардам, которые привели за собой к нашим воротам и беков КС? В результате при отъеме мяча его НЕКОМУ было отдать вперед и атака КС все время возобновлялась с новой силой. Ну разве не мог КОУЧ объяснить, форвардам, что идти назад НЕ НАДО???

Короче. РЕШЕНИЯ ТРЕНЕРА Петренко вызывали, мягко говоря, удивление.

5. Абсурдом было и назначение, и судейство Ключникова. После случая с Анжи он ПРОСТО НЕ МОЖЕТ работать нормально на матчах с Торпедо. Отсюда НЕНАЗНАЧЕННЫЕ пенальти (по одному в каждые ворота), идиотское удаление, недоигранная минута игры и пр.

6.Абсурдно, что матч на плюсе комментировал имеющие дружеские связи с Германом Ткаченко Уткин (и все время расказывал только о КС, даже когда Торпедо забило 3 гола подряд) и о судье, якобы помогшем Торпедо.

Еще более дико, что домашний матч Торпедо освещал пресс-атташе КС Эпштейн. Так КАКОЙ же это домашний матч???

Так что Вы, господа, веселитесь. А я лично пребываю в ПОЛНОМ НЕДОУМЕНИИ.

vadim, Среда, 31 июля 2002 09:06


ВСЕМ

Мне кажется, что РАНО ставить вопрос об отношении к назначению Петренко.

Во-первых, он НИЧЕГО ранее не добивался как тренер.

В-вторых, все результаты нынешнего Торпедо при новом главном достигнуты либо с дезорганизованным Сельмашем, либо с невошедшим в форму Локо, либо (будут) с КС (если дадут сыграть). Так что серьезных тренерских испытаний у Петренко не было, увы. ПОКА.

В-третьих, все, что мы пока наблюдаем:

1. Задор

2. новая неотработанная схема игры

3. новый несыгранный пока состав
скорее следствия ЗАПОЗДАЛОГо (на полгода)УХОДА ШЕвченко. Команда, как и при нем, продолжает играть в мелкий пас, защищаться количесвом, все время сваливаясь в оборону. А пока плохо выполняемые стандарты, а утерянный при нем оптимизм молодых (например, Волкова), что и мешает им пока себя ПОЛНОСТЬЮ проявить?

Слишком ЯРОК был наш бывший тренер, слишком рельефны его достоинства и недостатки, слишком велико влияние.

Поэтому правомернее спросить, как МЫ относимся именно к УХОДУ ШЕВЧЕНКО.

А отношение к Петренко определит конец сезона. Появится к этому времени ИГРА (очки набирать поздно) - отнесемся хорошо. НЕ появится - плохо.

ЭНДРЮ

Вот Вам мысль...

Неявка большинства тренеров на встречу с Газзаевым - по-сути отношение к его безальтенативному назначению, к совмещению постов, к нему лично(и Колоску).А вовсе не к сборной и ее интересам.

А как еще они должны относится к человеку, декларирующему национальные честь и достоинство, патриотизм - и при этом грабящему их клубы? Не желающему уходить из ЦСКА? Которого назначили, их не спросив? Использовавшему молодежку в личных целях, для грабежа игроков из Т-ЗИЛ?

vadim, Четверг, 25 июля 2002 09:28


ВСЕМ

Не бывает серьезная аналитика горячей, т.е. эмоциональной. Горячи могут быть призывы, признания в любви и пр. А их на сайте и так хватает.

Мне же хочется умных и красивых мыслей о футболе. Эмоции же воспоследует красоте...

С. ФАТЕЕВУ

Право, коли бы я мог вернуться домой В НОРМАЛЬНОЕ время(до утра следующего дня), посидев на 3-ем тайме - я бы на них ходил ОБЯЗАТЕЛЬНО. Пока же после футбола (если ВУЛФ не помогает) попадаю домой в 22-23 часа...

Под НОРМАЛЬНЫМ общением я имел ввиду что угодно, но не официозные встречи с Алешиным и Мишиным в начале года. Там вместо обсуждения реальных проблем нам рассказывали, как ВСЕ ХОРОШО... А НЕ хорошо было - что и привело к отставке отличного тренера, к замене газона на суррогат травы и пр.

Если человек ХОЧЕТ именно общаться, он не ведет себя так, как на дипломатическом приеме с агентами вражьей разведки.

Хочется верить, что на 3-ем тайме обстановка иная.

vadim, Среда, 24 июля 2002 15:02


ЭДУАРДУ АНАТОЛЬЕВИЧУ СТРЕЛЬЦОВУ

Вечная память вечно живому ФУТБОЛИСТУ!!!

ЭНДРЮ

Человек не большого таланта (раздутого спартаковской прессой) вдруг оказался в чуждом окружении, в команде, катящейся вниз. И ОПУСТИЛ РУКИ совсем!

ТОРМИНАТОРУ
Спасибо, Алеша. Шейм оф ми!

vadim, Среда, 24 июля 2002 08:55


НЕ НАДО ОВАЦИЙ...

Пока, по крайности.
Выиграли у клуба, который испытывает ОГРОМНЫЕ неурядицы.

Выиграли, потому что стали, наконец, БОРОТЬСЯ (а в последних играх с ВВШ этим и не пахло).

Выиграли, потому что на поле стали выходить ЛУЧШИЕ ПО ИГРЕ, а не любимцы тренера.

ЗАМЕЧАНИЯ: Петренко стоит РАНЬШЕ проводить замены - выматываются люди в эту жару!

Да,и вот еще - игра в ОДНОГО форварда бесперспективна, опыт ВВШ это показал!

Не понравились КАТЕГОРИЧЕСКИ -Л еонченко (опять проигранные единоборства, пас ближнему и движение трусцой), Кузьмичев (абсолютно не вписался) и Саркисян.

Понравились - Анджинждал (и вовсе не из-за гола), Воробьев (сэйв!) и Лебеденко (желание и старание).

Крылья, завязшие в Интер-что-то и утомленные солнцем - ВПОЛНЕ по силам!

vadim, Среда, 24 июля 2002 08:16


АРТЕМУ

А кто сказал, что я Петракова не уважаю??? Именно потому и хочу именно его видеть главным, что УВАЖАЮ.

Я не уважаю РЕКРУТИНГ, который не может решить ПРОБЛЕМЫ тренера ТАК, чтоб и волки были сыты, и овцы целы.

Например, предложить Томску компенсацию - деньгиЮ, игроков, тренера другого.Так, как это решается ВЕЗДЕ, во всем мире. Чтоб тренера в премьер-лигу не пускали? НЕ БЫВАЕТ! Значит. на халяву взять хотят, за просто так. Типа отдавайте - и все.

А насчет САМОГО Петракова... не верю, что Черноморец и Рубин, в которых вбуханы ОГРОМНЫЕ деньги, место в премьер лиге отдадут.

Скорее стоит подумать о другом: Почему тренер не хочет ВОЗВРАЩАТЬСЯ? Или не очень хочет... В премьер-лигу, к своим игрокам?...

Может. что-то его, как и ВВШ, в инфраструктуре и условиях Лужников не устраивает???

Может, предложение так сделано, что и принять неудобно???

Вот мой коллега Др Во про Гинера писал. Почему все гинеровские предложения принимаются, а алешинские - нет???

Вот что меня заботит, уважаемый Артем, вот что у меня болит.

Когда выбор из одного - ВОТ ЧТО ВСЮ ЖИЗНЬ НЕНАВИЖУ!

vadim, Пятница, 19 июля 2002 11:06


АРТЕМУ

Извините, если был неделикатен. Ситуация с аутентичностью у Вас сложная, как у нас в хоккее.

А мысль мою Вы поняли правильно - сейчас для Вас главное не владелец (не происхождение денег, не фамилия). Главное,чтоб от нынешних отличался (умом и сообразительностью, знанием футбола), чтоб Торпедо Ваше любил, деньги имел и УМЕЛ ими пользоваться.

vadim, Четверг, 11 июля 2002 12:09


Огромное СПАСИБО Сержу-65 за интервью Носова и Никонова!

Носов!!!! Слов у меня нет...Как же грустно это, ЛИД, СТИВ другие друзья мои по несчастью...

Спасибо всем за добрые слова. Буду стараться и иногда что-то еще писать. хоть и времени сейчас почти нет.
ДЛЯ ВАС, друзья!

vadim, Среда, 19 июня 2002 08:32


2 all torpedp fans

all the best from stockholm. wish our team to learn from world cup

2 sima

igor, we are sure that after world cup you'll be back and show our fans real WORLD CLASS1. GOD LUCK, NICE PROFESSIONAL EXPERIENCE

VADIM, Воскресенье, 2 июня 2002 12:54


Да. совсем забыл традиционный эпиграф...

"Уругвайский тренер, чья команда участвовала в прощальном матче Михаила Месхи, все не мог понять: У Вас что, принято уносить лучших футболистов с поля на руках?

Да нет, этот игрок уходит из футбола, - объяснили ему доброхоты.

Он - УХОДИТ? А ЭТИ (и показал пальцем на других игроков тбилисцев) - остаются? - с недоумением воскликнул не понимающий нашей специфики уругваец."

vadim, Четверг, 30 мая 2002 09:45


ВЛАДИМИРУ С

Покорно прошу связаться со мной по телефону 8 903 611 9227

ВСЕМ

Оказавшись впервые на сайте после месяца отсутствия хочется написать что-то умное. А ВСЕ УЖЕ НАПИСАНО (спасибо ЗАЯ, ХЕЛГ, ВУЛФ, АРТЕМ, МИТЯЙ и ОСОБЕННО ШМЕЛЬ).

ИТОГО

1. Продают людей, которые не хотят оставаться в Торпедо после завершения контрактов. Тех, кто НЕ блистал в этом сезоне. Тех, с кем так и НЕ СПРАВИЛСЯ, не смог проявить их потенциал тренер. Продают, чтоб выручить немного денег (а то ить уйдут бесплатно).

Все логично.

2. Продают из команды, которая после ухода Даева, Вязьмикина, Гашкина (в прошлом году они были лидерами, не так ли?) и ТАК испытывает ЯВНЫЙ кадровый дефицит.
Из команды, где тренер НЕ ВИДИТ в молодежи достойной основы смены.

Из клуба, который в силу своих финансовых невозможностей НЕ МОЖЕТ себе позволить приобретать ЗВЕЗД (и так немногочисленных на нашем рынке).

И оставляют тем самым НОВЫЕ дыры в командном полотне.

В результате на место проданных придут не молодые дублеры, а игроки, не пригодившиеся в командах, ставящих серьезные задачи. Люди, УЖЕ получившие удар по психике.Люди, сами считающие себя игроками второго сорта и оттого идущие на условия НЕ ставящего серьезных задач Торпедо.

Или (вариант 2) купят иностранцев, приезжающих сюда срубить ЛЕГКИХ ДЕНЕГ.

3.Я предсказывал уход Кормильцева и Оганяна ЕЩЕ ДО ЧЕМПИОНАТА(увы, не горжусь, а печалюсь этим. Лучше б мне ошибиться..).

Карэн явно дал понять в предсезонном интервью, что отсутствие доверия тренера станет для него трагедией. Что и случилось.

Сергей же Кормильцев так и не нашел в клубе того, ради чего СТОИЛО бы рвать жилы: высоких целей, запрлат, коллектива друзей,рядом с которыми стыдно быть вялым.

4.Тут на сайте поминали Тарасова. Так вот, ВЕЛИКИЙ тренер ВСЕГДА способен замотивировать игрока ТАК, что тот отдаст все для достижения цели.

Таковы были Тарасов и Лобановский.Из каждого они выжимали максимум.И ставили даже НЕДОСТАТКИ людей на пользу КОМАНДЕ. И оттого получали ВЕЛИКИЕ результаты.

Ну, а просто хороший тренер, например, Романцев, готов работать только с лично преданными, послушными людьми. Строптивые, оригинальные, лидеры с характером - ему не нужны. Они лишь подрывают к нему доверие, сеют раздор в коллективе, психологическим климатом в котором он не слишком умеет управлять. С ними, оно конечно, игра сильнее, НО БЕЗ НИХ СПОКОЙНЕЕ, - рассуждает спец.

Так что Романцев прав, что не взял в сборную Овчинникова и Гусева (а ранее долго не брал Мостового), людей, которых надо сначала обратить в свою веру, повести за собой - иначе они взорвут тихий омут "замечательного психологического климата"(кстати, там, где все всех СЛИШКОМ любят - как правило, ПЛОХО ВМЕСТЕ РАБОТАЮТ). Без них безопаснее, меньше надо тратить ДУШЕВНЫХ сил, сжигать себя.

Так сделал и Шевченко. Сделал правильно. Для себя и ПОД СЕБЯ.

Вот только... ВЫИГРЫВАЮТ великие. А хорошие - просто работают.

vadim, Четверг, 30 мая 2002 09:00


2 Johnnie Bjokko

Se ne pas tres simple, mon ami. Il faut trouver le nouveau travaille. Je ne pas accez de temps pour crier le text...

ОПТИМИСТУ

Что Вы, Миша, дело не в критиканах - иначе я б давно ушел. Просто мне надо искать новую денежное место работы - и оттого стало мало времени на опусы...

vadim, Вторник, 7 мая 2002 12:16



Тому
Благодаря за проверку орфографии.

АРТЕМУ

ВЕ-ЛИ-КО-ЛЕП-НЫЙ ОТЧЕТ!!!

Право, во-время я в ОТСТАВКУ собрался...

На сайте будет полный порядок. Без меня.

СИДОРУ и ВСЕМ ПОЛУ=ЗАЩИТНИКАМ ВВШ.

СИДОР:Как-то странно читать,что "никто не смеет подвергать сомнению профессионализм тренера". Но разве твои сегодняшнии мессаги и твое превью к "Ротору" не есть критика? Если я чего-то не понял поясни пожалуйста.

ПОЯСНЕНИЕ: Защищающие НИКАК не могут понять, что защищать Виталия Викторовича надо ОТ САМОГО СЕБЯ.

Все ведь ПОМНЯТ, что недостатки - продолжение достоинств?

В чем ПРОФЕССИОНАЛИЗМ Шевченко? В том самом УМЕНИИ выжимать результат при МИНИМУМЕ средств (хотя я не согласен с Др Жу, что ФИНАНСЫ сейчас и 4 года назад - одно и тоже. Налицо РЕГРЕСС - или, если хотите, денежный прогресс ОКРУЖАЮЩИХ команд Сатурна, ЦСКА, Локо, Зенита).

Пока в КЛУБе было много средних ИГРОКОВ среднего возраста именно ВВШ способствовал ИНДИВИДУАЛЬНОМУ прогрессу Даева, Вязи других (вот ту ты ПРАВ, Др ЖУ). Благодаря Шевченко вылезла из ПОДВАЛОВ таблицы, где ДОЛГО обреталась. Завоевала БРОНЗУ.

НО... Обстоятельства-то ИЗМЕНИЛИСЬ!

Уже нет тех денежных средств - и того НАБОРА крепких середняков среднего возраста (Булатова, Казака, Гашкина, Камолы, Орловского, Литвинова, Вязи) - есть лишь безусая молодежь и ветераны - Лухвич, Леон, Воробей, Малай. А еще есть люди с непонятными жизненными целями, пришедшие в Торпедо НА ПОНИЖЕНИЕ (А ведь прошлые легионеры попадая в Торпедо, переходили в КОМАНДУ БОЛЕЕ ВЫСОКОГО КЛАССА. Это немаловажно для понимания ИХ мотивации!).

В сегодняшнем Торпедо уже мало исполнить традиционнуб КОРОНКУ Шевченко - чуть-чуть повысить класс игрока, найти ему место на поле, поставить игру.

Тут надо ВОСПИТЫВАТЬ, ТВОРИТЬ, ПРОБОВАТЬ, СТРОЯ КОМАНДУ ОТ НУЛЯ.

Иногда рисковать проиграться в дым (а Шевченко этого НЕ ЛЮБИТ).Периодически ставить ВСЕ НА КОН!И только тогда в огне и пламени МАКСИМАЛЬНЫХ усилий (а не игры в пол-ноги на ничейку, развращающую как юных, так и ветеранов) родится НЕЧТО СТОЯЩЕЕ!

И вот тут ДОСТОИНСТВА ВВШ - разумная осторожность, последовательность, трезвый расчет СТАНОВЯТСЯ ТОРМОЗОМ!

Ну не может обожающий опытных игроков человек ПОЛНОСТЬЮ довериться мальчишкам, сердцу-то не прикажешь!

Не умеет он нянчиться с молодыми, пестовать, прощая недостатки. Не хватает ему терпения и навыков ПЕДАГОГА(вспомните вспышки против золотой молодежи этого и прошлого годов)!

Не привык он заниматься постановкой удара или пасу у игрока, в Боливии и Израиле ЭТО НЕ ДЕЛО ТРЕНЕРА команды МАСТЕРОВ!

Не привык прощать ляпы РАДИ БУДУЩИХ ПОБЕД (на Западе результат требуют ЗДЕСЬ и СЕЙЧАС!)

А у нас ИМЕННО ЭТО сейчас нужно Болихову, Лебеденко,Будылину, Оганяну, Волкову...

Вот и играют посредственные Черевченко и Леонченко... Что, не понимает тренер их ограниченности? Да, понимает, но С НИМИ ОН ЗНАЕТ, что ДЕЛАТЬ! И делает. Ничья с Сатурном - ДОСТИЖЕНИЕ! Рамеское еше МНОГИХ вынесет.

А Анжи проигрывает НАМ, но ЗАТЕМ ПОБЕЖДАЕТ ЦСКА!

И все это ЗАСЛУГА ТРЕНЕРА!

Другое дело, что ПРОГРЕССА-то с такой стратегий все равно НЕ будет, потому что на НИЧЬИХ ныне далеко не уедешь.

А выигрывать-то, играя от ничьей, почти НЕКЕМ (кроме Симы), ибо НЕТ более под рукой у Шевченко забивающего из ничего при посредственной командной игре Вязи (опять ты прв, Др ЖУ). Нет спасавщего от верных голов Даева.Вот и забивают нам на последних минутах со штрафных.

Вы предлагаете подождать и дать Шевченко ЕЩЕ время? Мол, вырастут юные САМИ? Как Семшов?

Увы, САМИ не вырастут. Либо скурвятся на лавке(тому масса примеров), либо уйдут в Томск или Локо. А АРСЕНАЛ талантов КОНЕЧЕН, следующее за бугаевским поколение придет НЕ СКОРО.

А купить НА СТОРОНЕ серьезных игроков (как раньше) нынешние Лужники ПРОСТО НЕ МОГУТ, финансы не те.

Вывод, по-моему, очевиден: упустив это поколение юных, можно остаться БЕЗ БУДУЩЕГО, с одним прошлым.

Так что ВРЕМЯ НЕ ЖДЕТ. И терять НЕЛЬЗЯ НИ МЕСЯЦА!Настал МОМЕНТ ТАКОЙ! Надо СТРОИТЬ команду с перспективой, а не ГОНЯТЬСЯ за ОЧЕЧКОМ!Иначе падение ПРОДОЛЖИТСЯ!

и сторить его должен кто-то, К ЭТОМУ РАСПОЛОЖЕННЫЙ!

И вот тут я вспоминаю Петракова...

1. Молод и НЕ ЗАШОРЕН, ГОТОВ РАСТИ и ЭКСПЕРИМЕНТИРОВАТЬ.И терпеть неудачи, не раскисая от поражений и кляня игроков.

2. Прошел ШКОЛУ того же Шевченко и Козьмича.

3. Истинный торпедовец

4. Хорошо ЗНАЕТ команду и ДУБЛЬ.

5. Доказал свои способности за год работы в Томи.

6. Умеет НАЙТИ подход к поколению Бугаева, которое стоит на пороге состава.

ДАЙТЕ ЕМУ ШАНС, ДАЙТЕ ШАНС ТОРПЕДО СТАТЬ ВЕЛИКИМ, а не командой, из года в год плящущей в районе зоны УЕФА и "летящей" аутсайдерам английской лиги!

Прощайте, господа... Извините, ежели кого обидел или огорчал.

vadim, Вторник, 7 мая 2002 09:15


ЭНДРЮ

Не могу согласиться, чтоя КРАЙНИЙ. Все. кто хочет ЕДИНОГО Торпедо думают схоже.
КРАЙНИЕ желают истребления противника-партнера...И злорадствуют от его неудач.

С, ФАТЕЕВУ

Спасибо за Вашу позицию.

Вот только наш ВВА ИМЕННО после поражения от Т-ЗИЛ накачку команде устроил.

Ничьи с Ураланом и Аланией ТАКОЙ реакции не вызывают почему-то...

Так что ОДИНАКОВЫЕ мы. сразу видно от одной яблони. Только масштаб проблем разный...

vadim, Понедельник, 6 мая 2002 12:55