ВУЛФУ
по-моему, если формировать защитку лет за 35 - то это ОБЯЗАТЕЛЬНО Круглов,
Пригода, Жупиков(это наши последние сборники)... А Круглов лично мне очень
запомнился (техника, скорость, мысль, отбор). Вот только сломали его динамовцы
раненько, на взлете...
А вот блок полузащиты цельной - все же -Петренко-Сахаров-Максименков-Филатов
(опять-таки, сборники) - играли цельно, с мыслью не спартаковской, а футбольной...
А попасть в ту киевскую сборную было ого-го как трудно.
А вот нападение - оно из 60- плюс Тиша. Ну не было у нас потом звездных
форвардов (7-90 ые)
А как ты думаешь, в
Володя?

Postscriptum: жаль, что Казаков остался...
Состав у нас будет копией прошлогоднего плюс Аваков.
А результативности от того состава (и особой конструктивности), извините
- не жду, не откуда ей взятся у людей, чьи лучшие годы позади (ср. возраст
около 28 -29 лет, в этом возрасте не прибавляют).
А все обещания о вводе молодежи - таковыми и остались.
Надежда ЛИШЬ на повышение сыгранности. Недостаток при этом - НАС УЖЕ
ИЗУЧИЛИ

Ностальгировал

Лучшие
1.Иванов
2.Стрельцов
3.Никонов
4.Сахаров-Максименков-Филатов
5.Ю.Савичев - Тишков-Шустиков мл.

Лучшие игры
1. Матчи Торпедо со Стрельцом в 65-68 годах, особенно отыгрыш у Арарата
в Москве после 0-3 в первом тайме.
2.Торпедо-Севилья в Москве
3.Торпедо-Наполи 4-1
4.Торпедо- Штуттгарт - оба матча.
5.Матчи с Монако
Комментарий: забавно, внутренние матчи помнятся хуже...

Катастрофы
1. Систематические поражения от Спартака в 92-98 гг.
2. 0-8 от Локо
3. последнее поражение от Динамо Тб на Кубок УЕФА
4. игры во втором круге 97 года
5. Поражение в гостях от Брондбю.
Комментарий - прошлые поражения забылись, свежи лишь свежие раны.

АРТЕМУ
Приятно, что мы все более сближаемся в восприятии клубных проблем...
И все же - встреча НУЖНА НАМ, чтоб определить ЧТО НАМ ДЕЛАТЬ ВМЕСТЕ.
А нужно это им - или нет... Это ИХ ДЕЛО.

ВСЕМ
После вчерашнего оч. плодотворного разговора с С. Фатеевым ДОПОЛНЯЮ
о ВСТРЕЧЕ:
НА НЕЙ НЕ БУДЕТ:
1. Обсуждений кто, куда, почем, зачем - короче, Я ПРОТИВ РАЗГОВОРОВ
О ФУТБОЛЕ ВООБЩЕ - только о деяниях во благо Торпедо.Это НЕ ВСТРЕЧА С КОМАНДОЙ
и ее руководством с чисто познавательными целями.
2. Это НЕ ВСТРЕЧА ПРОДВИНУТЫХ - когда люди рассказывают о себе, как
они любят Торпедо, делятся воспоминаниями и РОБКО СПРАШИВАЮТ - Родина,
не надо ли чего? А Родина гордо говорит, что нужен свет в окошке и окончание
войны.
РЕЧЬ О ДЕЛАХ, которые мы можем сделать САМИ, но, при желании (Ф-Клуба),
с клубом, в контакте с ним.

ЕРГАКОВУ
Интервью с Петровым НЕОБХОДИМО.

ОПТИМИСТУ
Простите, Михаил, нельзя ли Ваши идеи СФОРМУЛИРОВАТЬ В КОНЦЕНТРИРОВАННОЙ
ФОРМЕ снова (не все любят вспоминать, что было)? Это не сотрясение воздуха,
хороших мыслей всегда НЕ ХВАТАЕТ.

БУЛЬДОЗЕРУ
Спасибо. Ежели б вы знали, как Я занят... Тем более спасибо.

АФАТУ И АРТЕМУ
Как я понимаю, вы думаете... Жду результатов.

ЕРГАКОВУ
1. С Петровым ошибка вышла. Сорри...
2. Главное - болельщики организация ОБЩЕСТВЕННАЯ ВСЕГДа. И причислять
к ним ШТАТНЫХ работников клуба несерьезно по уже неоднократно упомянутым
тобой в отношении, правда, зиловцев, причинам (думают и делают - что прикажут).
3. Насчет сроков - предложений, к моему УДИВЛЕНИЮ, пока - НЕТ (у меня
- есть, но ради меня нечего огород городить). И пока ПРЕДЛОЖЕНИЯ НЕ ПОЯВЯТСЯ
- О сроках ТОЧНЫХ говорит рано (пока речь идет о середине марта, ПЕРЕД
сезоном).
4. Хотелось бы увидеть не продвинутых, а активных, желающих что-то
предложить. почему-то кажется. что их поболе 2-3, так что конференц-зал
бы подошел. Но может я ошибаюсь? Реакция-то пока была у трех человек...

Ау, ярые и активные, где вы и ваши идеи? Али мы только на сайте активны,
али ВЕРЫ нет? Тогда - У НАС ДЕЙСТВИТЕЛЬНО кризис.
Где Вы - Бульдозер, Корвин ??? Грип вас подкосил, что ли?

ХОКУ
Классно описал - и сразу ВСЕ ясно. Мерси. А как насчет героя Калмыкии
- забыл?

ВСЕМ
РУБРИКА:ЕСЛИ ВЕРНО ОНО НУ ХОТЯ БЫ НА ТРЕТЬ
А какой ХОРОШИЙ футболист поедет в Россию?
(А. Тарханов, Ф-ревю)
Комментарий - хорошая мысля приходит опосля, а, Александра Федорович?
То-то вы нас нигерийцами, бразильцами да югами упорно потчевали...

ВСЕМ 2
Очень рекомендую прочесть анализ Горбунова в Ф-Ревю о матче с Израилем.
Там математически доказана несостоятельность базового принципа и тренерского
гения из романцевки.

HOCK
Интересно было бы УЗНАТЬ МНЕНИЕ о Игнатьеве в 2-х главных матчах...
Как выглядели прибалты?

ВСЕМ
Несомненно. повестка дня и реальные вещи, которые можно СНАЧАЛА ОБСУДИТЬ,
а ПОТОМ СДЕЛАТЬ - и ЕСТЬ СМЫСЛ ВСТРЕЧИ.
Чем БОЛЬШЕ ОТКЛИКОВ я получу - тем проще мне будет сформировать РЕАЛЬНУЮ
ПОВЕСТКУ.
В связи с этим...
1.Никифоров МАЛО кому известен из сайтовиков, МЫ НЕ ЗНАКОМЫ С ПРОГРАММОЙ
ЕГО ДЕЙСТВИЙ (если он есть) - так почему бы ЕЕ не ОБСУДИТЬ ( а заодно собрать
С НАС ВЗНОСЫ)?
2.Совет, по-моему, должен состоять НЕ ИЗ ФАМИЛИЙ, а из ДОЛЖНОСТЕЙ -
то есть людей с ДОБРОВОЛЬНО ВЗЯТЫМИ НА СЕБЯ обязанностями.
Указанный список понятен по Фатееву и Петрову. Остальные - они разве
ПРОСТО болельщики? В совет должны ли входить профи, в обязанности которых
И ТАК входит работа по клубу (вы еще Ергакова с Жендаревым забыли)?
Другое дело - ДОГОВОРИТЬСЯ с НИМИ о ВЗАИМОДЕЙСТВИИ на этой встрече...
3. Список РЕАЛЬНЫХ ДЕЛ ДЛЯ НАС И ТОРПЕДО нужно предложить САМИМ - И
потому жду ПРЕДЛОЖЕНИЙ от Волков, Артема, Анреала и Торпина,ЗАИ, Антонова,
Сидора, и ТЕБЯ, С. Фатеева - и ВСЕХ-ВСЕХ-ВСЕХ.
Сам свои предложения ОБЯЗУЮСЬ ОЗВУЧИТЬ в понедельник.
4. Очень прошу Ергакова ОЗВУЧИТЬ идею встречи в КЛУБЕ. Я не думаю,
что нам нужен Алешин - нам нужны РАБОТНИКИ КЛУБА, чтоб договориться.
5.Офиса Ергакова нет - но может, есть место клуба БОЛЕЛ?

КЛЯТВА ТОЛСТЕЮЩИХ МИЛЛИОНЕРОВ - скоро на сайте опус о клятве после матча
в Израиле...

ПРЕДЛАГАЕМАЯ ПОВЕСТКА ДНЯ ВСТРЕЧИ
1.Положение о клубе болельщиков (состав, права, обязанности, полномочия,
взносы(?)
2.Выборы
3.Взаимодействие с клубом
4.Программа действий - кто что может и кто чего хочет -
5.Газета
6.Коммерческие проекты

С. Фатееву, Бульдозеру и Оптимисту и ВСЕМ

Что характерно, те, кто газету делают - распостранять не умеют. А одновременно
все мы хотели бы ее иметь. Петров, например, готов ее прямо раздать желающим
на реализацию...
Вообще, давно назрела НЕОБХОДИМОСТЬ ОБЩЕЙ ВСТРЕЧИ - обсудить жизнь
в грядущем сезоне.

ВСЕМ
Предлагаю ВСТРЕТИТЬСЯ:
ВРЕМЯ: период с 9 по 20 марта.
МЕСТО: - офис Ергакова или где-то еще (можно у меня) - согласовать.
ПОВЕСТКА: выработать на сайте за ближайшие 10 дней СОВМЕСТНО.
ПРОДОЛЖИТЕЛЬНОСТЬ: 2 часа
ПРЕДСЕДАТЕЛЬ: выбрать
ПРИСУТСТВИЕ:те, кто хочет и может, но верю - АКТИВНЫЕ да придут...
ВОПРОС:Следует ли кого пригласить? Петрова, Жендарева, Никифорова,
Мишина?

Без данной встречи мы так пен-френдами и рискуем остаться... И сделаем
для Торпедо (значит - для себя) вероятно меньше, чем могли бы.

Жду реакции и НАДЕЮСЬ на ВАС, товарищи.

СИДОРУ
Поздравляю!
Ей-богу, сколь бы тебе Володь не стукнуло - выглядишь ты моложе, темперамент
и идеалы - юношеские. Сохраняй их, нам на радость.

ВСЕМ
Очень прошу ВСЕХ дать предложения по РАСПОСТРАНЕНИЮ нашей газеты Торпедо
среди люда - места, способы, потребности.
Дело в том, что тираж (и так небольшой) хотят урезать еще, под предлогом
того, что она никому не нужна. А ее издатели не ахти какие коммерсанты...
А газета хорошая, интересная, содержащая, кстати, подборку нашего геста
- то есть еще и делает нас всех как бы СОАВТОРАМИ, чуть-чуть пресс-атташе.
Она ОСОБЕННО нужна тем, у кого нет Интернета и для кого ЕДИНСТВЕННАЯ
возможность узнать ИМЕННО про Торпедо - эта газета.
Помните, как ее разбирали на последней встрече с болельщиками? Как
пирожки или пиво бесплатное - очередь стояла...

Короче, если есть идеи - МИЛОСТИ ПРОШУ.
А то скоро изданий будет - завались, и НИ ОДНОГО нашего.

ЗАЕ
С днем варенья (запоздало)...
1.А насчет что на чем держится - вы понимаете, Овьедо стоит на вылет,
много пропускает (см. таблицу). И многие голы влетают НЕПОСРЕДСТВЕННО из-под
Онопко. А вы сами-то игру Овьедо с Онопко видели? Или все ж на прессу ориентируетесь?
2. Хохлов в Испании - инертен и так редко получает мяч ( я видел целиком
1 его игру в Испании и фрагменты еще 2-х), что просто ну никак ничего игре
команды Клементе добавить пока НЕ может. Долгое сидение на лавке в Голландии
- оно не сделало его лучше, поверьте. Вот в прошлом году, когда он играл
и там, и там - было ДРУГОЕ дело.
Иное дело - Ян..Вот он забивает в Испании и бьется от души.

ВСЕМ
Поймал себя на мысли, что мне НЕ ИНТЕРЕСНО мнение Ромы о игре с Израилем.
Он либо расскажет про низкую самоотдачу игроков (обожает клеймить их),
либо расскажет про объективные обстоятельства (война в Чечне, выборы, заговоры,
плохое судейство, поле, травмы).
Этот человек на ошибках НЕ учится...

ИЗРАИЛЬ-СПАРТАК 1-4
Полностью согласен с Ергаковым - только СЭ мог ожидать много от нынешней
сбродной.
1.Те, кто регулярно смотрят Испанию и Италию - знают, что Хохлов, Онопко
и Аленичев с Бесчастных НУЛЕВЫЕ.
И не верьте газетам, что они, мол, блистают.
Представляю также эмоциональное состояние Тихонова и молодого отца
Титова - им НЕ ДО ФУТБОЛА.
2.Еще одна чушь из СЭ - у всех, мол, равные возможности попадания в
романцевку.
Любому непредвзятому, например, ясно,что Чуг - лучший либеро России.
Но играет-то Онопко.
Дроздов - лучший передний.А играют - другие.
И наоборот - какой нападающий Ширко знают все рекламные щиты Европы,
по которым он шмалял вместо ворот.
А еще играет бывший хороший защитник Хлестов и некоторые другие.
Короче - некоторые свиньи все же РАВНЕЕ прочих.
И под маркой сборной валяет дурака Спартак.
3. Игра от обороны - то, что команды под водительством Ромы, УМЕЮТ
ДЕЛАТЬ ХУЖЕ ВСЕГО.
Так чего же мы ждали в ответ на оборонительный состав?
4. Надо радоваться. что Корнюхин, Даев и прочие Кулики НЕ ПРИОБРЕТАЮТ
ОПЫТА ПОРАЖЕНИЙ, играя за романцевку.
5. Теперь окончательно ясно, что Францию победили НЕ БЛАГОДАРЯ, а ВОПРЕКИ.
И пора привыкать к своему ЗАКОННОМУ месту в футбольном мире.

ЕРГАКОВУ
А на какой частоте работает Спорт ФМ?
Прочел ли ты мои письма?

БУЛЬДОЗЕРУ
Это БЛЕСТЯЩЕ! Спасибо за подборку и НАСТОЯЩИЙ анализ. Надеюсь читать
ВАШИ анализы и ВПРЕДЬ.
Пара замечаний - Аксенова в команде УЖЕ нет, пьянь оказался.
И насчет кто чей конкурент - Зырянов центральныйи конкурировать с Гашкиным
и Игнатьевым не может.
В любом случае - вот так я и вижу анализы: четко, ясно, доказательно.

СПАСИБО ВСЕМ ЗА СОСТАВЫ, ЖДУ ДОБАВКИ и умоляю просто Ергакова подсчитать
результат.

ПРОФЕССИОНАЛЫ-ЖУРНАЛИСТЫ
1.Горбунов - четкий ум,мысль, объективность
2.Васильев - лучшее перо, литератор даже скорее
3.Бубнов (когда им работает) - исключительный футбольный аналитик
ПРОФЕССИОНАЛЫ-КОММЕНТАТОРЫ
1.Вл. Гомельский - я научился чуть-чуть разбираться в НБА у него
2. С. Шустер - он знает о футболе, который комментирует, больше зрителя.
И потому с ним интересно. А вот шоу его - бреть, мреть...
3. А. Андронов - хороший русский язык, знание игры и вокруг(см. Шустер),
не пытается навязать свое мнение

НЕПРОФЕССИОНАЛЫ-ЖУРНАЛИСТЫ
1.Пукшанский - ему собственно футбол НЕ интнресен
2.Г. Морозов - болеет не за футбол, а за Спартак. А если я не за Спартак
- почему я его читать должен? Я ведь плачу за ВСЮ газету.
3.Практически все, кроме,Кружкова, из СЭ и все из СС - им что о футболе,
что о криминале, что о политике - стиль и подход один: что заказали, то
и напишем.И пишут ОДНО и ТО ЖЕ.

НЕПРОФЕССИОНАЛЫ-КОММЕНТАТОРЫ
1.В Гусев (вообще 1 канал) - просто не понимает футбол
2.Маслаченко - ведет репортаж не о футболе, а о себе любимом
3.В. Уткин - для красного словца пренебрегает смыслом, слишком рисуется
(см. Маслаченко). Уже и заметки о комментарии написать в Ф-Ревю успел -
прежде того, как НАУЧИЛСЯ это делать.

УГАДАЙ СОСТАВ
Этот конкурс для того, чтоб понять, чем отличаются НАШИ надежды и ЖЕЛАНИЯ
- от выбора Шевченко

Наибольший прогресс:
1.Игнатьев-Гашкин (как известно, прогресс от 14 места до 4-го количественно
больше выражен, чем от 4 до 2-ого)
2.Дрэгуш (похудел и забивает)
3.Казаков (Антонов утверждает, что в Нижнем тот творил чудеса, а у
нас привял... Значит, ждите чудес)

В свою очередь жду ваших мнение о составе, которым НАЧНЕТ сезон Торпедо,
господа. Слабо поугадывать?

ЕРГАКОВУ
Прости пожалуйста, но и я с приведенным местом интервью Шевченко НЕ
СОГЛАСЕН (мое мнение - есть 2 половинки одного целого, требующие склейки.
А 2 НОВЫЕ команды объединять - да ЗАЧЕМ?).
Я его ПРОСТО ПРОЦИТИРОВАЛ. А про положительное отношение к объединению
он говорил и на НТВ плюсе (см. мою инфу на эту тему). Но при чем здесь
он? Это паны должны делать, а НЕ ТРЕНЕРЫ и ФУТБОЛИСТЫ.
В любом случае - сейчас о Торпедо можно увидеть и по НТВ, прочесть
в СЭ и Футболе (интервью Шевченко плюс новости в обоих местах) плюс 3-е
интервью Шевченко, Шкапенко (на которого давят пустые лужниковские трибуны)и
Воробьева в СС.
Пора бы это в масс-медиа выложить.
Итак, у команды появляется паблисити. Еще бы просперити...
2.Да, время формировать состав.
А молодежь (Аристархов, Панферов) туда ОПЯТЬ не попала, увы.Нельзя
же серьезно считать, что поехавшие юный вратарь и защитник имеют какие-то
шансы... А молодых хавов и форвардов матерые схавали...

Кстати, предлагаю КОНКУРС УГАДАЙ ОСНОВУ
Мой вариант (то-есть, Шевченковский выбор)
Воробьев - Даев, Лухвич, Малай, Литвинов - Казаков, Орловский, Игнатьев
(Гашкин), Шкапенко - Аваков и Дрэгуш. На замену - Семшов, Махмутов и Жвингилас.
Жду мнений сайтовиков.

КСТАТИ
Абсолютно не верю в тябусовщину про Арсенал и Климова, Ещенко и Семенова
- почитайте Ф-Ревю, и вы поймете, как он любит играть фактами...
Прошлогодняя история в Туле - урок для всех, кто считает, что стадион
важнее команды. Это же говорит и опыт Алании, да и наш, увы...
Нет, ребятки, зарплату НАДО платить и контракты выполнять.
Дай бог мне ошибиться - но торпедовцу Юрину будет трудно в Туле.

КСТАТИ 2
В заметке о Карпатах упоминание, что Торпедо приглашает Шарана. Правда
ли это?

ЕРГАКОВУ
Не смог прочесть твое послание Паше - программа на вирусы ругается...

А что я не фикция - покажи мой сайт www.Geocities.com/CapeCanaveral/Launchpad/1033
с фоткой сомневающимся. А стили у нас ОЧЕНЬ разные.
Хотя сравнение льстит и мне...

А вообще подумать, что ТЫ инспирировал письмо, ОЧЕНЬ естественно. ДЛЯ
ИНТРИГАНОВ.

Связываться с Жендаревым смогу только после 8 марта, разве что позвонить
могу.

СИДОРУ - привет.
Приятно, что его подозрения ко мне так же неизменны, как и его любовь
к Торпедо.
Вот только не хочет он мне дозволить по-своему Торпедо любить и по-своему
верить... Ну что я с этим могу поделать, не победит ее рассудок мой. как
сказал сам знаешь кто.?

- ...И выбрали Лужниковский клуб.
-На мой взгляд, команда должна называться ПРОСТО Торпедо. Пора, наверное,
прекратить дискуссии на тему: кто из торпедовцев - лужниковцы, а кто -
автозаводцы. Альтернативы здесь нет. По существу, ЭТО ДВЕ СОЗДАННЫЕ ЗАНОВО
КОМАНДЫ, так к ним и надо относиться. А славные торпедовские традиции остаются
в силе. они НИКОГДА не забудутся.
- СЛАВУ НЕ ДЕЛЯТ, ЕЕ УМНОЖАЮТ. Как вы относитесь к объединению двух
Торпедо? Может ли когда нибудь это произойти?
- Во всяком случае, Я БЫЛ БЫ НЕ ПРОТИВ. Как говорится, будущее покажет...
("Аппетит приходит во время еды" интервью В. Шевченко, взятое С. Шмитько,
Еженедельник "Футбол", номер 7, 200, стр 4)
Читайте. интервью интересное...
А еще, у кого есть НТВ-Плюс и кому интересны торпедовские традиции
- посмотрите программу "Взгляд в прошлое" (сегодня в 14 часов) с человеком,
которого готовили на место Стрельцова, лучшим центральным нападающим 74
года в СССР, которому армейское руководство в 75-ом искалечило возможно
блестящую футбольную карьеру, ЕДИНСТВЕННЫМ торпедовцем, который мог бы
ДОСТОЙНО представлять комментаторский цех, тренером Юры Тишкова - Вадимом
Станиславовичем Никоновым.

С. Фатееву
Тот же, что и был раньше ВЫХОД у русского человека - ЖДАТЬ и НАДЕЯТЬСЯ,
ловить момент...
Сложилось же - и мечта Ергакова стала явью. Почему бы еще раз не повернуться
колесу Фортуны?
В ТОРПЕДО МОЖНО (НУЖНО) ТОЛЬКО ВЕРИТЬ.