Наконец-то усиливаем фланги, теперь наша игра будет смотреться еще интереснее!
Куда подевались все сообщения с Гостевухи? Кстати как насчет Раменок? Кто
едет, когда собираемся, сколько стоит? Дайте инфу кто в курсе? Спасибо

Дюво заявили

То SUGAR:
Косвенно касается

То ALL
О матче Торпедо - Сатурн
1. У кого-нибудь есть информация о времени начала матча№ ?
2. На какую трибуну лучше брать билеты ?
3. Когда начинается предварительная продажы билетов ?
То Андрей Масленников
Поведай какая такая новость после дубля повергла тебя в шок.
Касается ли она нашей команды.

Ув.админы! В связи с тем, что гостевая книга СВП "ТОРПЕДО.РУ" уже давно не работает в связи с чем 17 тур турнира оказался на гране срыва прошу не удалять это сообщение из основной GB.
Победитель тура - Дмитрий.
Тур #17 (учтены ранее сыгранные матчи РСМ-Анжи, Зенит-ЛокоНН)
================================
ИНТЕГРАЛЬНЫЙ РЕЙТИНГ
Место/Ср.Место/МестоТ/МестоГ/сред%
1. 1,0 _1 1 62,25 - Дмитрий
2. 2,0 _2 2 31,88 - Dron
3. 6,5 10 3 23,94 - VOLK N10
================================
Система "ТОРПЕДО"
Место/очки/+/>/%
1. 54 5 6 8 67,5% - Дмитрий
2. 29 2 3 8 36,3% - Dron
3. 28 2 3 8 35,0% - HOCK
--------------------------------
"ГЕОМЕТРИЯ"
Место/штраф/+/>/
1. 10,32 5 6 8 - Дмитрий
2. 17,41 2 3 8 - Dron
3. 18,82 0 4 8 - VOLK N10
Итого после тура №17. ТОТАЛЬНЫЙ РЕЙТИНГ
В туре зарегистрировано участие 18 прогнозистов.
_М | СредМ Сред% | ИГР + > | ОЧ | Т% - ШТРАФ - Участник
-------------------------------------------------------
_1 | _1,5 25,90 | 137 21 71 | 449 | 32,8% - 332,93 - Дмитрий
_2 | _2,0 26,67 | 137 30 65 | 482 | 35,2% - 336,41 - SLY
_3 | _3,5 25,57 | 130 21 66 | 422 | 32,5% - 334,36 - Зая
-------------------------------------------------------
_4 | _5,0 23,47 | 137 19 68 | 428 | 31,2% - 346,33 - ХвощЪ
_5 | _6,0 22,80 | 137 12 72 | 385 | 28,1% - 339,04 - Dron
_6 | _6,0 22,79 | 137 13 72 | 404 | 29,5% - 344,89 - UNREAL
_7 | _6,0 22,01 | 137 23 63 | 429 | 31,3% - 358,76 - ЁЖ
_8 | _8,0 20,77 | 137 14 68 | 407 | 29,7% - 362,31 - Dr.TORPIN
_9 | _9,0 21,16 | 122 12 61 | 347 | 28,4% - 353,78 - Buldozer
10 | _9,0 19,54 | 136 11 64 | 351 | 25,8% - 356,43 - VOLK N10
11 | 10,5 19,89 | 121 17 60 | 359 | 29,7% - 369,57 - FLY
12 | 11,5 19,33 | 121 13 54 | 327 | 27,0% - 363,11 - HOCK
13 | 13,0 19,91 | _94 11 47 | 284 | 30,2% - 371,50 - mikers
14 | 14,5 20,42 | _85 12 44 | 269 | 31,6% - 373,05 - DRON (2)
15 | 14,5 17,18 | 106 _8 47 | 266 | 25,1% - 372,92 - ALLEX
16 | 16,5 15,18 | _90 _4 44 | 225 | 25,0% - 388,97 - Pomeo
17 | 16,5 13,45 | 106 _6 47 | 260 | 24,5% - 401,15 - STING
18 | 18,5 13,48 | _27 _2 12 | _70 | 25,9% - 406,65 - Алекс
19 | 19,5 _8,68 | _87 _8 29 | 192 | 22,1% - 430,45 - ZUKO
20 | 19,5 _4,94 | __1 _0 _0 | __1 | 10,0% - 411,50 - Александр
21 | 20,5 -0,36 | __1 _0 _0 | __0 | _0,0% - 413,97 - А.Масленников
Принято по мылу: FLY, VOLK N10, Pomeo (16,17 туры), Dron.
Господа прогнозисты! В случае глюков гостевой отправляйте свои прогнозы по мылу. Прогнозы не задерживайте!

То ALL:
Сорри! Не виноватый я!
Он (комп) сам такое провернул!... :(((
To Angus Young or Сергей Фатеев:
Прошу удалить два дубликата из трех!

To Нетерпеливый (Понедельник, 17 Июля 2000 07:59 & 08:19):
Вот те раз!.. Ты, выходит, Нетерпеливый, а я - Неисправимый? (Вместо
эпиграфа.)
И зачем только нужно было весь этот огород городить??? Обвинять меня
в мелочности с "испытательным сроком" в полгода, а затем, прыгая с "ты"
на "вы", вести речь о какой-то "востороженной истерии" (которая, якобы,
присуща нам - кому нам? мне в вежливой форме обращения множественного лица
или всем Инет-болельщикам "Торпедо"?), чтобы потом поставить все точки
над "i". Мне например, хватило одной вашей фразы: "И тебе глубоко наплевать
на Крылья, а я спокойно отношусь к Торпедо".
Вы уж, сударь, определитесь: а) в своем отношении к нашей команде (спокойно
относитесь или - мы, у нас, наша?); б) в истинных целях ваших заходов в
данный гест: интерес к "Торпедо" или обсуждение моих личных качеств? Так
стоит ли "компуть" и впредь? Тем более - "немножко глубже"... Пусть даже
- по-любительски...
Теперь по существу (надеюсь - в последний раз!):
1. Я НИКОГДА - ни прямо, ни косвенно! - не отвергал тезиса о том, что
- уж не знаю, вам ли, нам ли? - нужен диспетчер. Уровня Шуста, Димки Хохлова,
на худой конец - Вити Булатова, а еще лучше - Зидана (сорри, Титова вслед
за г-ном Грозным я не то чтобы пятым - двадцатым в мире не считаю). Это
есть суть!
Да только где ж его взять? Значит, по одежке надо и ножки протягивать.
И - до поры до времени довольствоваться тем далеко НЕ худшим вариантом,
что у нас есть (читай: Шкапенко, Семшов и тэдэ). А это, стало быть, содержание!
Что же касается абстрактной формы, то она, эта форма, - сколь бы вы
ни плакались, ни критиковали команду, тренеров, селекционеров, игроков,
- абстрактной и останется. И - осталась бы таковой, если бы не появился
Кормильцев, наполнивший ее новым, конкретным содержанием!
2. Восторженной истерии здесь, в гесте, нет. Но - нет и огульного охаивания
и очернительства. Что, как мне каэца, есть у вас, достаточно "стороннего"
человека. Вы что, видели все игры "более чем среднего форварда" (ваша терминология!)
Кэмела в Турции, чтобы заявлять: "все мнаглядно показал что из себя представляет"
(ваша цитата!)? Далее. Как вы ставите Арсена, чего не понимаете в Вальдасе,
"Петровиче" или Викторыче, и - наоборот - понимаете в Михае, - это ВАШЕ
личное дело. Только не надо указывать другим, КАК им надлежит думать и
высказываться, уж коли за собой вы такое право оставляете, даже не будучи
"неровнодышащим" по отношению к "Торпедо". И, право, не стоит устраивать
в гесте очные ставки со сверкой показаний.
3. За вашу заключительную фразу "но реалисты вроде тоже нужны. или
я не прав? :)" я голосую обеими руками. В этом-то вы абсолютно правы.
Я и сам реалист. А потому завершу свой пассаж прописной истиной: надо
исходить из данности. Не следует строить воздушные замки, витать в облаках
и заниматься "маниловскими прожектами". "Торпедо" - моя любимая команда,
я ей желаю удачи и буду болеть за нее всегда, в горе и в радости, что бы
ни происходило. Пока футболист играет за "Торпедо", он для меня - лучший.
Хотя бы потому, что он - ТОРПЕДОВЕЦ!
Сим дозвольте закончить. Всё здесь написанное - это мое ИМХО.

MOSCOW, July 16 (Reuters)(DS) -
...
The Russian championship is developing into a two-horse race as Torpedo
Moscow were left a distant third on 32 points after Friday's 1-1 draw with
city rivals Dynamo.

Новости от пресс-службы FC Metz.
В очередном товарищеском матче Nancy (D2) - FC Metz (D1) 2-0 (0-0),
который состоялся в прошедшую субботу, Сергей Скаченко получил растяжение
мышц бедра. Но обследование показало, что травма не очень серьезна, и он
скоро опять приступит к тренировкам.

То Ергаков:
Дядь Володь, тут такая новость после дубля была что даже слов описать
ее нет, лично я в шоке
То ЕЖ
скинь на мыло какуюнибудь игру а то воопще делать начего

У Спартака сейчас очень хреновая защита+по ходу игры ОИР не может поменять
тактику команды.СМ играет только в позиционное нападение.
То Ника.А Арсен такой же худенький,как и Сергей Кормильцев. Не знаю,не
знаю.А вот Жвингилас нравиться рост172,вес79:)
А зилоны вчера у Кристалла вроде 3:1 выиграли.Надо же,а я думал 4:0

Пробую еще раз.

Здравствуйте. Специально пишу, ничего не читая.
Пятничный матч был в определенной мере "знаковым". Своеобразным тестом
на истинную силу "Динамо" в этом сезоне. Можно сказать, что тест этот наша
команда с успехом провалила. Мне кажется, именно такие игры и разрушают
до основания иллюзии, связанные с завышенной самооценкой. Если кому-то
и этот матч не поможет, то остается лишь развести руками..
С точки зрения примет, исход встречи иным быть и не мог:
1. "Торпедо" ни разу не выигрывало у "Динамо" в чемпионатах России.
2. "Динамо" не выигрывало в Луже уже 16 лет.
3. Приезд ЛиС'а воздействует на любимую команду крайне негативно: разгромы
от и коней в 98-м, две бездарнейших ничьи с "Сатурном" и "Торпедо" в том
году, и сейчас: 2 ничьих и поражение. Как было проверено практикой, лехины
чары распространяются даже на дубль. Короче, "Во всем виноват Чубайс" ;-)
Так что ничья была единственным возможным исходом, который продлил
все три "суперсерии" ;)

Конечно, если взглянуть только на статистику матча, можно горевать об
упущенной победе. А если исходить из логики игры, можно сказать, что наши
на самом-то деле еле отползли. "Торпедо" порадовало глаз. Сложившийся в
отношении черно-белых стереотип убогой однообразной команды по крайней
мере в этом матче совсем не подвердился. Торпедики в целом выглядели гораздо
интереснее и "Зенита", и "Черноморца". Крепкая команда, изрядно повозившая
нас в первом тайме и концовке матча. А если уж к кому и подходили эти эпитеты,
то к игрокам в белой форме. Очень понравились Кормильцев и особенно Жвингилас
– очень квалифицированный форвард, на фоне которого наши дефы временами
выглядели просто щенками.

Гогниева можно смело ссылать даже не в дубль, а в ФК "Серпухов", Быстров
– отвратительно. Просто провалил матч мой любимец Андрюха Булатов – роль
либеро для него была тренерской ошибкой. Единственный плюс – выбитый из
пустых ворот мяч в самом конце игры. Вообще, пожар в защите напомнил лучшие
игры времен незабвенного Егория. Про Гусева даже вспоминать не хочется.
В этой говнокомпании лучшим был... (тихо-тихо шепну, чтоб не упрекали в ангажированности):
Виталик Гришин. Ничего выдающегося он, конечно, не показал, но в отличие
от своих партнеров, был чуть ли не едиснтвенным, кто за всю игру НИ РАЗУ
не насрал (в сегодняшних условиях и это можно считать достижением). Я никогда
не был в восторге от этого игрока, но нельзя не сказать, что в сегодняшнее
“Динамо” он вписался весьма органично, и выглядит ничуть не слабее других.

И опять пошло традиционное газзаевское нытье про судейство... Бог мой,
как же это заебло еще в 93-м. Как только команда начинает валиться, начинается
одна и та же песня. При сквернейшей игре говорить, что судьи отняли победу
– редкостный цинизм. Или, скорее, осознанная политика долбежки мозгов.
Можно по разному относиться к Газзаеву (проще и лучше всего, как к "неизбежности,
данной нам свыше";), но, ..., подобная х... в его исполнении просто дискредитирует
команду. Какие, ..., три пенальти?! Ну, был один момент, далеко не однозначный
(считаю – на усмотрение судьи). Всё остальное – высосанная из пальца чушь,
направленная на формирование общественного мнения. В отличие от публики,
постоянно пид... судью по матери, у меня не сложилось впечатления подсвистывания
в одну сторону. После игры мы с МХ-16 сошлись на том, что какие-то конкретные
претензии предьявить Зуеву трудно. Более того, можно вспомнить, как сорвали
опаснейший выход Жвингиласа один-на-один, когда "вне игры" и в помине не
было. Единственное – неоднозначная трактовка силовой борьбы, когда сначала
он свистнул фол Точилину за сильный толчок плечом в борьбе за мяч у самой
штрафной. А минут через пять проигнорировал нарушение торпедика в такой
же ситуации. Это разве сравнимо с "баскаковщиной"?! (как он вчера опять
привез паровозу три очка – пендаль-то левенький был... это ж сколько бабок
надо зарядить, чтоб "Спартак" чуток придушили? ;)).
В общем, мне лично стыдно...

P.S. А еще, "Лужа" совершенно не располагает к нормальному воприятию
футбола. Сто метро до поля: "баня – через дорогу раздевалка"... "Лучший"
стадион страны.

Paolo, , - 2000-07-17 13:55:40 - host: romeo.nefteprom.com (195.128.74.13)

Вдогонку.
Предыдыщее сообщение я взял с ЗТ-2.Мне кажется интересно мнение болельщика
чужой команды, хотя оно практически единично у них на сайте. Все остальные
про пенальти и "как мы играли во втором тайме и упустили победу".
Р.S. Устал чистить выложенное сообщение от мата.

Ура! Аваков поправился! Наконец-то положительная новость из мира российского
футбола!

То Вадим
Я же написал, что в прошлом сезоне нам везло гораздо больше, чем в
этом, что отчасти подразумевает Вашу мысль об соотношении 50 на 50 ( хотя
иногда это соотношение меняется ). А моя шутливая мысль об "невезении-везении"
вызвана лишь матчем с Динамо, в котором не реализовано слишком много. На
самом деле, все разговоры о том, что не везет, судья не так судил, там
дал пенальти-там не дал - всё это в пользу бедных. Надо играть, забивать
и выигрывать! Игра у нас есть ( Вы ее прекрасно разобрали ), начнем забивать
- будем выигрывать.
Р.s. Не помню где, но читал, что Герд Мюллер со своим гениальным голевым
чутьем на тренировках отрабатывал удары по воротам с 5-10 метров. Чтобы
в решающий момент все было на автоматизме.

С.Фатееву. Спасибиссимо !
Да-с народ, нам срочно нужен забивала ! Тот, кто реализовывает хотя
бы каждый третий момент что ли. В этом плане большие надежды на Камолу,
особенно когда вспоминаешь его прошлогоднюю игру. А так все у команды есть,
прогресс очевиден, появилась, радующая глаз, игра. Надеюсь , что руководство
Торпедо, даже если команда не завоюет место в ЛЧ. что, увы, более чем вероятно,
проявит терпение и разум. Уверен, что Шевченко способен привести Торпедо
к чемпионству, которое мы все так долго ждем !!!!!!!!

ВСЕМ
Приоритет идеи освящения ворот батюшкой из Новодевичьего принадлежит
ВУЛФУ, а передвигания ворот - Олегу. Признаю и приношу свои извинения за
то, что не привел ссылок на авторов.
ВУЛФ - ты самый оригинальный!

ВЯЧЕСЛАВУ
Как насчет везения Торпедо в первом матче с Динамо, когда они 3-дфы
из вратарской били? Везет обычно в соотношении 50-50. А вот помощь судей
- вещь более регулярная. В этой связи подсчитайте пенали Спартака и, например,
Торпедо.

Удивительно, но я ПОЛНОСТЬЮ согласен с мнением Вадима!!!Фантастика!Особенно
с тем, что Жвингилас - инсайд, а не нападающий!
Теперь об игре:
Наша игра очень понравилась за исключением одного, но очень важного
момента - РЕАЛИЗАЦИИ!Помнится, в свое время я писал, что нашим нападающим
надо отрабатывать выходы один на один и удары по... пустым воротам.Все
больше убеждаюсь, что был тогда прав.Тракис имеет в КАЖДОЙ игре имеет выход
один на один и с поразительным постоянством его не реализовывает.Вязьмикин
через раз, то забивает, то попадает в штангу.Жвингилас много двигается,
борется, его валят постоянно, но вот ЗАБИТЬ он не может, к сожалению.
Кормильцев - потрясающий распасовщик, но вот голеадора из него видимо
не получится (имел 2 90% момента, но...).К сожалению, пасы Сергея Жвингилас
понимает ОЧЕНЬ ПЛОХО, если бы понимал, то как минимум 3 раза еще вышел
бы один на один с Крамаренко, но ИМЕННО В ЭТОМ я вижу возможность для усиления
игры.Также эта возможность в подтягивании физы Кормилы.
Очень порадовал Гашкин, раз за разом он переигрывал Точилина, очень
приличного по Российским меркам защитника, да еще и гол забил, такой необходимый.Эх,
если бы не перекладина, быть бы Андрюхе СУПЕРГЕРОЕМ матча.
Казаков центр конечно держит фантастически!!!Ни одной(!) атаки у Динамо
по центру не прошло, когда Володя играл на месте опорного хава, зато когда
он ушел на левый край защиты, то центр стал у нас дырявым, и игра вообще
пошла поэтому на встречных курсах, и моменты Динамо получило ТОЛЬКО из-за
этого.
Вязьмикин - вот с моей точки зрения сейчас ключевой игрок, без которого
команда потеряет половину своей игры.Как он на 7 минуте от защитника убежал,
это просто фантастика!!!Жаль в штангу угодил.Я уверен, что Дима в этом
сезоне побьет рекорд Камолы по забиты м голам в одном сезоне.
Шевченко очень интересно защиту построил.Неожиданым стало появление
Бурченкова на месте последнего защитника (само то появление я прогнозировал),
и, надо сказать, что сыграл он очень уверенно, а Даев получил возможность
подключаться к атакам чаще обычного, что в конечном итоге свою роль сыграло.Литвинов
сначала смотрелся очень уверено, но во втором тайме (возможно из-за травмы
немного подсел).Леонченко понравился.Жаль, что единственная ошибка Даева
обернулась голом...
Корнюхин, я читаю, опять обрел уверенность, а значит пропускать мы
будем очень мало ( надеюсь, что травма Жени несерьезна, и на игру в Раменском
он выйдет).
Ну и о судействе:
На игру я пришел со своим отцом, который в России ни за кого не болеет.Так
вот его мнение:" В первом тайме судья свистел в одну сторону, в сторону
Торпедо.Он просто обязан был удалять динамика, когда тот сбил Вязьмикина
при выходе один на один.Почти все нарушения трактовались в пользу Динамо.Правда
во втором тайме судья неожиданно стал судить ОБЪЕКТИВНО (чего нельзя сказать
о боковом, который 2 раза ошибочно фиксировал офсайд у нападающих Торпедо).А
разговор о каких-то там пенальти - вообще БРЕД СИВОЙ КАБЫЛЫ!" Еще раз повторю,
что это мнение НЕЗАВИСИМОГО наблюдателя.
Тем не менее, могу сказать, что Торпедо могло и проиграть, а посему
если трезво смотреть на вещи, то ничья - не так уж и плоха.Правда вот Локо
существенно понизил наши шансы на 2 место, но ВСЕ ЕЩЕ ВПЕРЕДИ.
Верю в команду!!!
С Черно-Белым!!!

2 ЗАЯ,10.1.118.1, Воскресенье, 16 Июля 2000 14:52 & Последнтй защитник.,10.1.118.1, Воскресенье, 16 Июля 2000 14:57 :
Леня, не надо подписываться моим ником, потом путаница возникнет.Рад,
что ты появился.На этой неделе будет первая тренировка и, возможно товарищеская
игра.Я тебе позвоню...

Wolf (192.168.18.180, Понедельник, 17 Июля 2000 12:07)!
Поездкой в Раменское занимаюсь. Окончательно все решится завтра.
С "Химками" играем в субботу, 14 октября.

В сегодняшнем СовСпорте Андрей Гашкин признает, что во всем виновата
низкая реализация голевых моментов. Особенно, в начале игры. После нескольких
нереализованных форвардами возможностей в первом тайме, команда, по словам
Гашкина, начинает нервничать... и, соответственно, продолжает уже на нервах
разбазаривать 100% моменты...
Господа! Таким образом, можно констатировать, что игроки нашего любимого
клуба знают, в чем их главная проблема, так что можно надеяться, что скоро
все будет путем. Ведь половина решения проблемы -- это осознание ее причин...

Привет всем !
Все уже все сказали, мне даже добавить нечего ( Вадим даже про освящение
ворот сказал, хоть бы на меня сослался, это же моя идея !). Все в пятницу
было "вновь". Вновь играли лучше, вновь была куча моментов, вновь не выиграли.......Как
и ожидалось в СМИ все перевернули с ног на голову, ЗТ в моральном и интеллектуальном
плане , по сравнению с ВВ ( после матчей с нами) оказалась явно не на высоте,
а моя небольшая мессага там вообще вызвала чисто пионерскую реакцию.
Жаль, что Дося проиграла. Ё моё, ну что ж за пакостная команда-то такая!!!!!
В кои-то веки за них болел, так они слили. Теперича наши надежды на серебро
стали весьма призрачны, причем дело даже не в очковой дистанции, а в том,
что паровоз щас чисто психологически будет на подъеме.
С.Фатееву. Что там насчет Рамы слышно? Рассчитывать ли на автобус или
же придется ехать на машине ? У нас кстати,в этом году намечается теперича
крутой выезд в город-герой Химки. Известно уже, когда там состоится матч?
Мне туда ( из Митино) ехать наверное ближе, чем до любого московского эстадио.
С черно-белым !

Привет всем!

“Что такое не везет и стоит ли с ним бороться?” ( несерьёзный и мистический
разбор игры )

Последний матч Торпедо вынудил обратить внимание на отношение в этом
году команды с такой капризной дамой как г-жа Фортуна. Рассмотрим все матчи
сыгранные Торпедо с мая месяца, так как именно с этого месяца большинство
наших команд набирают форму и начинают показывать вразумительный футбол.
За этот период Торпедо сыграло 12 матчей: 6=3-3. Результат вроде неплохой,
но если рассмотреть поближе....
На мой непрофессиональный взгляд, в 5 матчах нам не повезло ( с Зенитом,
Локо М, Крыльями, Локо НН и Динамо ), в 5 матчах результат закономерен
( с Аланией, Ураланом, в двух матчах со Спартаком и Ротором ) и в 2-х матчах
( Факелом и Ростсельмашем ) повезло уже нам. Невезение выражалось: в нереализованных
выходах 1 на 1 (Локо М, Крылья ), в многочисленных нереализованных т.н.
“стопроцентных” моментах (Зенит, Крылья, Локо НН и Динамо ), из-за промахов
игроков по пустым воротам (Локо М и Динамо ).
Таким образом, если бы указанные игры закончились бы “логичным” результатом,
у Торпедо было бы не 32 очка а 37 очков ( соответственно +2, +2, +3, 0,
+2 с Зенитом, Локо М, Крыльями, Локо НН и Динамо и –2, -2 с Факелом и Ростсельмашем
), а у наших конкурентов Локо и Динамо по 2 очка меньше, при этом в прошлом
году при относительном отсутствии игры наоборот наблюдалось присутствие
определенной доли везения ( выигрыши у Спартака, Крыльев в гостях, Локо
). Как говорил один из защитников сб.Италии после окончания финального
матча Евро-2000 : “Может надо играть хуже?” ( Шутка )
Логичным окончанием такой серии может стать ( не дай Бог ) игра в Москве
в 30-м туре с Анжи, когда победитель получает все ( т.е 2 место ): отличная
игра Торпедо, куча моментов и проверка на прочность всех штанг и перекладин
ворот соперника и нелепый гол в наши ворота на какой-нибудь 84-й минуте....
Ну а если серьёзно, то ребятам нужно просто встряхнуться: игра то есть,
моментов куча ( я не помню, чтобы у ворот Динамо мы создавали столько моментов
), надо просто р е а л и з о в ы в а т ь, для чего на тренировках всем
бить по воротам по 100 раз ( опять шутка, можно 99 ).
С черно-белым.

СЕРГЕЮ ФАТЕЕВУ
Спасибо на добром слове.
Подаю заявку на поездку на автобусе в Раменское за своего друга Олега.
Какую инфу надо сообщить ему (стоимость, где искать автобус)?

СЕРГЕЮ ИЗ ДИНАМО
1.Сопереживаю вашим страданиям от первого тайма. Динамо, получило от
Торпедо данайский дар территориального преимущества, пропустило массу контратак
по оперативному простору.И НИЧЕГО НЕ СМОГЛО ИЗ ЭТОЙ ТЕРРИТОРИИ ВЫЖАТЬ.И
для динамовца игра (своей команды) и должна была казаться пресной и скучной.
Во втором тайме и ВЫ поучаствовали в игре. Но когда?
Лишь когда Торпедо бросилось отыгрывать нелепый гол всей командой -
моменты стали возникать и у ворот Торпедо.И Динамо могло выиграть. Но их,
этих моментов, все равно было меньше, чем у Торпедо. И реализация НЕ ДЕЛАЕТ
ЧЕСТИ ТОРПЕДО. То есть, нас можно обвинять в неумении бить, но не в неумении
создать (опоздали вы с вашими обвинениями, примерно, на пол-года).
2. Надеюсь, вы согласитесь, что Кормильцев и Вязьмикин в первом и втором
тайме несколько раз ОБЫГРЫВАЛИ динамовцев и отдавали точные голевые пасы?
Иначе откуда бы моменты взялись. Не так плох Точилин, его обыгрывать надо
было.Так что никто просто так ничего не отдавал. Кстати, ваш тренер того
же мнения, он доволен Динамо.
Впрочем, если вы видели явные ляпы своей обороны, подобные ошибке Бородюка
с ЦСКА, то я ИХ не заметил. Вот позицию ваши защитники теряли. Но и торпедовские
играли НЕ НА СВОИХ МЕСТАХ - и такие промахи естественны.
3. Динамо часто грубило и был момент, когда выходившего в одиночку
по центру торпедовца срубили прямо против ворот. Если вы согласны, что
нарушение было - не красная ли это?
4.И еще, если вы были на игре - то не могли не слышать возмущенные
крики болельщиков Торпедо по поводу судейства. Значит, судья и Торпедо
не помогал. Судейством вправе быть недовольны все, судья мешал атаковать
и разрешал грубость (и вам, и нам), но Торпедо атаковало острее - и мешал
он нам больше. Ваши же моменты были сконцентрированы в коротком промежутке
времени атак Динамо - и потому вызывают ощущение системы.
4. По поводу пенальти - посмотрите 1 канал Время футбола - там все
было видно, пенальти не было. То же сказали и на НТВ
5. Да, Торпедо, как и Динамо, пока не является командой высокого класса.
Вам не хватает тонкости передач хавов и бомбардира, Торпедо - физики (в
последнее время) и результативности (концовки). Но это не значит, что нужно
НЕ радоваться игре любимой команды. Вам - 15-минутке из второго тайма,
когда резво сыграли Клюев и Воронков. И вообще, Динамо явно стало ДИНАМИЧНЕЕ,
СВЕЖЕЕ. Нам (но не вам)- первому тайму, когда, ей-богу, Вязьмикин и Кормильцев
играли здорово. Если вы любите футбол - порадуетесь вместе, каждый своему
и еще чуть-чуть игре противника.
5.А горевать, Сергей, лучше в одиночку. Причем мы горюем не меньше
вашего - уж в 5 матче команда моменты разбазаривает. Есть от чего расстроится
и вам - но я в это не лезу. Чего и Вам желаю

С уважением

В Ергакову
Полностью согласен, Володя.
1. Нельзя ставить крест на игроке, не имея замену (как Трахун)
2.Чем больше у нас будет конкуренция - тем веселее будет играть команда.
Шкапенко и Семшов последнего слова далеко не сказали.

ГАЗЗАЕВУ НЕ СТОИТ ГНЕВИТЬ БОГА или НАШ ОТВЕТ РАБИНЕРАМ И ПУКШАНСКИМ

“Опаснейший момент! КТО же будет бить?”
(Комментаторский штамп)
“СРОЧНО требуется бомбардир для реализации подавляющего преимущества”
(Объявление в оффисе ФК Торпедо )
“НЕ спешите нас не любить
не считай победы по дням... ”
(ЧАЙФ)

Заявляя, что его команда заслуживала победы - Газзаев явно гневит бога.
Если заслуживает победы команда, допустившая 10 100% голевых моментов у
своих ворот (но пропустившая только 1 гол), а сама имевшая 3 (из которых
один был реализован - 30% реализации) - значит, правила футбола кто-то
незаметно поменял (специально для Газзаева) и теперь выигрывать должен
тот, кто играет хуже. Эта ничья для Динамо, при том соотношении сил, которое
было на поле - дар небес. Потому же игру нельзя называть равной, а ничью
- закономерной, как это сделали НТВ и СЭ (интересно, что нтвэшники сами
признали, что опоздали на 15-20 минут первого тайма - и после этого называют
игру в нем скучной. Да вы его просто не видели, ребята!). Вообще, более
-менее полную картину матча можно было получить, только просмотрев все
ТВ-репортажи: одни показали меньше мометов Торпедо (НТВ), другие не заметили
суперфола Динамо в первом тайме...Не спешите нас не любить, господа.
Для Торпедо же очень заманчиво списать результат на недостаток удачи
(кстати. вспомните КАК нам везло в прошлом году - может. лимит выбрали?).
Но ежели команда взглянет правде глаза, то станет ясно, что...
1. Динамо играло без многих игроков основы, прежде всего в защите,
и потому не стоит обольщаться обилием голевых моментов.
2.Во втором тайме Динамо временами выравнивало игру, врываясь в зоны,
оставленные бросившимися забивать вместо неудачливых форвардов торпедовскими
беками.
3.Во втором тайме стало заметно, что некоторые игроки берут паузы для
отдыха. И если для Литвинова и Гашкина это было привычно и ранее (а для
Кормильцева - естественно, ведь он долго не играл), то аналогичное поведение
Жвингиласа огорчило, поскольку привело к срыву ряда атак.
4.Для Даева и Литвинова игра на краях - мера вынужденная и, естественно,
они иногда действовали неудачно, что и помогло Динамо открыть счет.
5.Торпедовские форварды, слишком, по-моему, расстраивались из-за упущенных
моментов, их угнетало, что не удается реализовать такое большое преимущество.
И это мешало играть уверенно - весело и с ощущением того, что все получится.
Увы, так называемая неудачливость, повторяется уже в 5 матче. Когда
игрок атаки реализует менее 10% процентов шансов - следует говорить не
об удаче, а о неумении. В этой связи хотелось бы напомнить нападающим,
то, что они и сами знают, но почему-то игнорируют:
а.в большинстве случаев нападающим не нужно ЛУПИТЬ по воротам со всей
дури, ведь точностью сильного удара трудно управлять. Достаточно точно
КАТНУТЬ мяч мимо опорной ноги вратаря и штанги, которые Лужникам, право,
стоит или освятить, или передвинуть. Но для этого нужно ХЛАДНОКРОВИЕ и
точная оценка позиции вратаря (голову от мяча нужно поднять). Увы, накопившийся
у наших игроков атаки опыт неудач в АНАЛОГИЧНЫХ ситуациях приводит к состоянию
противоположному - нервозности в ключевые моменты. Чем чаще мазал - тем
больше вероятность промахнуться вновь.
б. на тренировках большинство предпочитает бить с границ штрафной,
хотя в игре приходится забивать с гораздо более близкого расстояния. Поэтому
в ходе подготовки форвардам не стоит стесняться почаще и порегулярнее тренировать
ВЫХОДЫ ОДИН-НА-ОДИН и удары ИЗ ВРАТАРСКОЙ - но с сопротивлением защитника.
Это только кажется простым, недостойным мастера. Чтоб стабильно забивать
в стрессовой ситуации игры - этот навык должен быть доведен до автоматизма.
в. чтоб забивать - надо ЧАЩЕ бить по воротам с разных дистанций (Даев
вот ударил - и мяч срикошетировал от Гашкина). А торпедовцы зачастую, видимо,
из-за предыдущих промахов, боятся взять на себя ответственность, пасуя
тогда, когда необходим удар. Мол, это не я не забил...
Короче, проблема НЕ ЗАБИВАНИЯ - и техническая, и психологическая и
решать ее надо соответственно. Кстати, есть и специальные психологические
упражнения, позволяющие повысить результативность.
Не хотелось бы оканчивать заметки о такой красивой игре (впрочем, Севидов
умудрился назвать ее “тяжелой и вязкой” - людей с установкой на плохое
переубедить трудно) на критической ноте. Следует, безусловно, отметить
мудрый выбор тактики Шевченко - Торпедо отдало территорию, создав оперативный
простор для атак быстрым Вязьмикину и Жвингиласу.а как красиво и с удовольствием
ребята ее реализовывали в первом тайме. как боролись за победу до конца
игры.
Торпедо не просто играло красиво. Команда творила футбол столь вдохновенно,
что ЗАЖГЛА трибуны, в едином порыве скандировавшие дорогое имя! Давно я
такого не слышал на матчах Торпедо... СПАСИБО, РЕБЯТА!

Теперь немного анализа по линиям и игрокам (оценки по шкале, принятой
СЭ)
ВРАТАРЬ (6,0) - Корнюхин сыграл почти безошибочно, спас во втором тайме
от верного гола. В пропущенном мяче не виноват.

ЗАЩИТА (5,5) - играла в новом непривычном сочетании и на непривычных
позициях. Хорошо проведя первый тайм, во втором увлеклись атаками и проваливались..
Даев (5,5) - Трудно ему пришлось на фланге, гол забили через него.
Но именно его смелость в нанесении дальнего удара принесла ничью.
Бурченков (5,5) - для дебюта сыграл удачно. Его стоит ставить и дальше.
Леонченко (5,0) -терял позицию, был недостаточно жесток в отборе.
Литвинов(5,5) - в первом тайме выиграл несколько важных единоборств.
Но гол влетел с его фланга, где его почему-то не было. Фланг - не его место.
Загубил классный голевой момент.

ПОЛУЗАЩИТА (6,5) - в первом тайме играла блестяще - отбор, острые атаки
- все получалось. Во втором Гашкин, Орловский и Кормильцев сдали физически,
снизили помощь обороне..
Казаков (6,5) - выиграл все единоборства, безостановочно двигался.
Гашкин (6,5) - Андрей и атаковал (забил гол), и участвовал в отборе.
Смотреть на него стало приятно.
Кормильцев (6,5 ) - привнес в игру красоту. Увы, партнеры еще не всегда
его понимают..
Орловский (5,5 ) - по-прежнему выглядит потухшим.
Семшов (5,5) - старался, но не забил верный мяч.

НАПАДЕНИЕ (6,0) - в игре ребята сделали все, что могли - отсюда множество
моментов. Дело за повышением ударного мастерства на тренировках.
Вязьмикин (6,5) - открывания, обыгрыш, пасы - все здорово. Бей почаще,
Дима!
Жвингилас (6,0) - лучше смотрится в качестве инсайда, чем на острие.
Ему, увы, не хватает навыков форварда - уверенности, удара. Часто брал
паузы, по-моему, в последних играх сдал физически.
Аваков (5,0) - Арсену нужно время на восстановление после травмы.
Тракис (4,5) - ему явно не достает мастерства.

PS Судьи провели матч удивительно неквалифицированно, даже для русских
арбитров. Арбитр в поле мешал той команде, которая атаковала, а поскольку
больше атаковали торпедовцы - то им от него досталось больше.
Торпедо могло бы играть в большинстве пол-игры, будь они более профессиональны
Насчет пенальти - в наиболее раскрученном по ТВ случае видно, что сначала
защитник ЧИСТО забирает мяч, а потом Медведев по собственной инициативе
сталкивается без мяча с Корнюхиным. Господа судьи, Медведев - ныряльщик,
почище Титова будет!!!. А Динамо потихоньку возрождает практику Дикой Дивизии
- провокации как средство достижения результата, любое падение своего игрока
в штрафной – пенальти и т.д..
PPS: Поздравляю Локо! Спартак проиграл матч, в котором ему было нужно
побеждать, проиграл непосредственному конкуренту. Проиграл потому, что
был хуже. Это очень важно для развития ВСЕГО нашего футбола Семин играл
в ЗАКРЫТЫЙ футбол с ОТКРЫТОЙ атакой - и победил, проигрывая 0-2.Локо остается
образцом развития.

Neterpilivyi,zato est' ya i poetomu Kry'ya Sovetov chempion.
Naschet Kamoly ty po moemu pogoryachilsya.V 4-x pervyx matchax
on po moemu srazu zabil 3 myacha,a potom tramva i opyat' process
vosstanovleniya i t.d.A v Arsena ya blyad' veryu.Klassnyi
on taranschik.
Rasstroilo vchera , chto loxo sdelal,to chto dolzhny byli sdelat'
po idee my.A vmesto etogo podarili 6 ochei myasu,da escho
i ochko musoram.Vot vam i takoi bol'shoi razryv v ochkax.
A chernomory poxozhe nachinayut ssypaT'SYA POTIXON'KU.
Poradoval fakel.Sudya po vsemu komanda ilyumzhinova 2-oi
kandidat na vylet.Da tarxun v svoem repertuare,uverenno vedet
komandu iz samary k pervomu divizionu.Vot xotelos' tol'ko
otvetit',Avto ,po Kryl'yam,a poluchilos' cel'noe obozrenie.

А на счет Камольцева я абсолютно не разделяю вашей восторженной истерии.
Считаю его более чем среднем форвардом. Да, в прошлом сезоне ему повезло.
Но в Турции он все мнаглядно показал что из себя представляет. Авакова
я ставлю немного выше, но очевидно, что Торпедо - это не его команда. Не
понимаю я так же чего такого особенного в Тракисе. Ну с Дрегушэм вроде
все понятно. Не понимаю почему до сих пор иногда на поле появляется Игнатьев.
Так же не понимаю, с чего это Шевченко посчитал , что у на сстала крутая
команда и перестал уделять главное внимание обороне. Сколько бы ен говорили
о том, что мы игарли хорошо, но лично мне неприятно вспоминать 2:7 от Спартака.
В общем быть оптимистом - это хорошо, но реалисты вроде тоже нужны.
или я не прав ? :)

Да, Володь, ты неисправим :)
Я вел речь о том, что нам нужен плеймекер и что он у нас наконец-то
появился.
А ты косвено отвергал это и цеплялся к мелочам.
Увы но ты таким вот, мелочным и остался спустя полгода.
Понимаешь, уважаемый, есть суть, есть форма и есть содержание.
А у тебя главное - не дай бог обидеть кого-то своего.
Типа все в команде классные игроки. Все замечательно.
И так далее. Я же стараюсь компуть немножко глубже.
Ну да ладно... Ты профессионал, я любитель...
И тебе глубоко наплевать на Крылья, а я спокойно отношусь к Торпедо.

Был на Восточной,но матч ЗиЛа не смотрел-играл на гаревом поле в футбол.Но
могу сказать точно,что ЗиЛ выиграл то ли 3:0,то ли 4:0,причем преимущество
было полным.Болельщиков было очень мало,на Западе сидел только ЗиЛовский
Working Boys Front.

То ALL:
В 1/16 финала Кубка России 2000/2001 "Торпедо" (Москва) встретится
с командой "Химки", которая в 1/32 финала обыграла калининградскую "Балтику"
2:1 (на два гола химчанина К.Генича на 36-й с пенальти и 56-й минутах с
игры калининградец М.Низовцев ответил лишь одним, забитым на 89-й минуте;
кстати, Низовцев также бил пенальти - на 66-й минуте, но не реализовал
его - удар с 11-метровой отметки парировал вратарь).

То ALL:
(1) ОЧЕРЕДНОЙ ФРАГМЕНТ КАЛЕНДАРЯ ПАМЯТНЫХ
ДАТ И СОБЫТИЙ МОСКОВСКОГО "ТОРПЕДО":
- 17 июля 1939 года в Москве родился Валерий ВОРОНИН, заслуженный мастер
спорта СССР (1964), мастер спорта международного класса СССР (1966), центральный
защитник и правый полузащитник команды в 1956-1969 гг. (219 матчей, 26
голов), чемпион СССР 1960 и 1965 годов, серебряный призер чемпионатов СССР
1961 и 1964 годов, обладатель (1960) и финалист (1961, 1966) Кубка СССР,
игрок сборных СССР (66 игр, 5 забитых мячей) и УЕФА (2 матча), "Лучший
футболист СССР" (1964, 1965). Трагически погиб в Москве 22 мая 1984 года.
(2) СТЕНОГРАММА МАТЧА "ТОРПЕДО-2" - "СПАРТАК-2" (2:0) -
1-й тайм -
26:02 - Волков проникающим пасом выводит Апонасенко один на один с
Кабановым по месту правого полусреднего, однако спартаковский кипер первым
успевает к мячу и ловит его, но неожиданно выпускает из рук, Апонасенко
завладевает мячом и примерно с угла площади ворот бьет, но промахивается
- мяч проходит рядом с ближним углом;
40:56 - Волков наносит дальний прицельный удар метров с 20-и прямо
по центру - Кабанов в броске отбивает мяч, и тот высокой свечой взмывает
в воздух; вратарь теряет его из виду, а на добивание устремляется все тот
же Волков - он обкрадывает защитника, первый на мяче и уже готов нанести
удар, когда его сзади сбивает кто-то из спартаковцев; судья фиксирует нарушение
правил и устанавливает мяч на 11-метровую отметку...
41:33 - ГОЛ: 1:0 - Апонасенко (с пенальти);
44:43 - ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ: Ковтун ("Спартак-2") - грубая игра на Солнцеве;
45:00 - реальное время окончания первого тайма.
2-й тайм -
00:00 - ЗАМЕНА у "Спартака-2": вместо Ковтуна на поле выходит Слепцов;
11:47 - Оганян получает мяч в районе центрального круга и совершает
рейд по правому краю, а перед самой штрафной площадью "Спартака-2" резко
смещается влево и почти по центру наносит плотный удар низом метров с 20-и
- вратарь забирает мяч;
14:15 - ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ: Митькин ("Спартак-2") - грубая игра на Апонасенко;
16:22 - Ловчев получает мяч на левом фланге атаки гостей примерно у
угла штрафной площади хозяев поля и, демонстрируя неплохой дриблинг, входит
в штрафную, смещаясь вправо, в центр, - однако до удара дело не доходит,
и мяч он в конце концов теряет;
16:55 - партнеры выводят Симоненко на удар в штрафную "Спартака-2"
по месту левого инсайда, Симоненко, освободившись от опеки защитника и
укрывая мяч корпусом из пределов штрафной бьет низом в правый от себя дальний
угол - Кабанов в красивом броске переводит мяч за линию ворот на угловой;
17:32 - ГОЛ: 2:0 Апонасенко (Волков подает угловой с правого края атаки
торпедовских дублеров на ближнюю штангу, куда неожиданно смещается Апонасенко
и точным ударом головой направляет мяч под перекладину спартаковских ворот);
21:13 - красивую комбинацию торпедовских дублеров Симоненко из центральной
зоны пасует направо, на ход Оганяну, который идет вперед, демонстрируя
неплохой дриблинг, и у линии штрафной неожиданно прокидывает мяч в образовавшийся
коридор по центру, куда врывается Волков и бьет в левый от кипера угол
ворот - Кабанов в броске отбивает мяч;
23:38 - ЗАМЕНА у "Спартака-2": вместо Чубченко на поле выходит Кожемякин;
28:29 - торпедовские дублеры начинают прессинговать соперника на их
половине поля, и кто-то из защитников гостей откидывает мяч своему вратарю;
в борьбу с ним вступает Оганян, Кабанов пытается выбить мяч, но попадает
им в ногу Оганяну, и мяч отскакивает к линии штрафной, куда по месту левого
полусреднего врывается Апонасенко и бьет с ходу вместо того, чтобы остановить
мяч и катнуть его "щекой" в пустые ворота, - мяч летит значительно выше
пустой "рамы";
29:58 - ЗАМЕНА у "Торпедо-2": вместо Оганяна на поле выходит Аристархов;
39:56 - ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ: Симоненко ("Торпедо-2") - удар соперника по
ногам;
46:12 - реальное время окончания второго тайма.
ПРИМЕЧАНИЯ. 1. Время приводится по контрольному секундомеру, поэтому
оно может отличаться от данных на официальном сайте ПФЛ. 2. Подробное описание
событий (второй взгляд на игру или, судя по хронологии выкладки, даже первый!),
предшествовавших забитым торпедовскими дублерами мячам, содержится также
у Сергея Корпункова (см. его мессагу от 16 Июля 2000 21:58!). 3. В ближайшие
день-два обещаю выложить в гест флэш-интервью с героем матча - Юрой Апонасенко,
который стал автором "дубля" в ворота "Спартака-2". А ведь мог отметиться
и "хет-триком", и "покером" (плз, перечитайте описание событий на 27-й
и 74-й минутах)...
З.Ы. Даю протокольные данные матча -
Аудитория - 500 зрителей. Оценки судей: С.Суховерхов (Воронеж) - 8,2,
В.Рогулёв - 8,0, В.Пузин (оба - Москва) - 9,0.
З.З.Ы. К слову сказать, наши ребята по итогам 1-го круга показали лучший
результат среди дублирующих составов столичных команд - 6-е место. Для
сравнения: ЦСКА-2 - 9-е, "Локомотив-2" - 13-е, "Динамо-2" - 15-е (+ 1 перенесенная
на 20.07 игра с "Оазисом"), "Спартак-2" - 19-е (из 19 команд!!!).
***
То Нетерпеливый (16 Июля 2000 13:13):
А ты и впрямь - НЕтерпеливый! Ждешь не дождешься от меня признания,
что я, мол, погорячился??? В чем погорячился?
Да, "джокер" (он же по совместительству - плэймейкер) Кормильцев появился.
Но НИЧТО и НИКТО не сможет меня убедить в том, что лучшие годы Шкапенко
УЖЕ позади и что Семшов УЖЕ не "тянет". Я тсхожу из одного: когда есть
здоровая (!) конкуренция, это есть хорошо. И когда есть выбор исполнителей,
которыми можно варьировать в зависимости от выбранной тактики и конкретного
соперника, - это тоже есть хорошо.
Сейчас я уже готовлюсь к тому, что ты поставишь крест на Авакове, Камольцеве,
Жвингиласе, Казакове и ком-нибудь еще, мечтая о форварде-забивале, фланговике-скоростнике
или суперработяге. Ты бы лучше ответил на вопрос: а можно ли было ожидать
в начале сезона-2000, что на нас обрушится подобный нынешнему "девятый
вал" травм?
ИМХО, крест на игроках можно ставить только тогда, когда, кроме них,
в команде есть одновременно разве что Рауль, Шевченко, Ривалдо, Зидан,
Роберто Карлос, Морьентес, Мальдини, Оуэн, Бэкхем и другие...