Русский Викинг, "Зенит" ИМХО в тото прилично сыграл, потому что каждый
матч в этом самом Тото по 25 000 смотреть приходило, и на выезд по 100
человек минимум ездило. Типа чувствовали ребята за собой город в 5 000
000 человек, а не АО "Лужники" и полторы тысячи преданных болельщиков.
А совести в всех поровну...

Da ........Tolko chto na allgoal.org prosmotrel vcherashnie
goli,oba s uglovich,Vorobey -tryapka
A teper predlagayu vsem opros ,s posleduyushim vikladivaniem v gest.
"Kakoy vratar iz Rossii,podoshel bi Torpedo?".Opros provoditsya do
1.10.00 (17:00).

Игорьку
Почему Дюво не выпускают, говоришь. А почему не выпускают..........могу
фамилий десять назвать. ....Читай мое предыдущее сообщение.

Рускому викингу
Нет ты брат и дал, Байдачный - наш тренер. Такое может приснится только
в страшном сне, причем после такого сна надо обязательно по утру описаться.
Ладно, все это лирика - боль немного угасла и в воскресенье я как огурчик
и в Лужу. Вот такая у нас у торпедовцев судьба - конечно спартачам легче,
но помоему они не руские люди, так ... рыба какая то а не мясо. Какой же
русский выбирает легкий путь?

Волку
Очень надеюсь что мысли о перемене в составе - это не только наши мысли.
Об этом и наш тренер когда то задумывается. Вообще то мне кажется, что
ВВШ себя в Торпедо исчерпал, не на того ставку делал. Надо было не свои
интересы поддерживать, а следовать логике развития великого клуба, а может
она и подсказала чего..... БОГ с тобой тренер-неудачник. Неудачников у
нас не любят, а молодых я тебе не прощу. Хотя черт возьми лучшего у нас
еще не было. Спосибо тебе ВВШ и ПРОЩАЙ! МОЖЕТ ПЕТРЕНКО?
ВПЕРЕД ТОРПЕДО!

Пацаны почему Дюво не выпускают???? парень то ни чё..он бы вчера усилил
игру...все таки дриблинг у него не плохой..и чувак он довольно умный..пепредачу
хорошую сделать может

Lapot'у:возможные ответы на его вопросы:1)подобная мысль о Спартаке
самая нецензурная из всех возможных,2)миф о гениальности ВВШ все таки пока
не развенчан,3)успешно играть в кубке UEFA на будущий год. Е-мое,вдруг
осенило-Лозанна гораздо сильнее Спортинга! С черно-белым!

Три цензурные мысли, которые пришли вчера на ум:
1)"В России нет ещё пока, команды лучше Сп....ка" :)
2)Развеян миф об исключительной гениальности ВВШ.
3)Местное дежа-вю: осенний матч с Сатурном'99
4)Нафига нам УЕФА в следующем году ? Что с ним делать ?

Стыдно и больно.За 25 летний торпедовский стаж такое,по-моему в третий
раз (0:8 от Локо,каким то жидам в уефа попадали,да- еще было мясное 0:5).Я
был последние 2 года ярым фаном ВВШ,даже считал его лучшим у нас коучем.Действительно,кажется,что
может быть лучше стабильности,тем более относительно успешной.И в игроках
виделась какая то добротность,мастеровитость,дающая надежду забыть времена
Скоморохова,Миронова,Тарханова.Что же произошло вчева и что вообще происходит
последние два месяца?Я согласен с тем,что этот матч проиграл Шевченко.Причем
именно тот Шевченко,который создал эту нашу команду и подныл ее с надцатых
мест.Я думаю,что ВВШ просто в настоящий момент дошел до потолка и довел
до него свою команду.Он очень хорошо сделал именно то,что действительно
умеет.И мы за это должны быть ему благодарны.Выщесказанное не исключает,впрочем,что
ВВШ не будет дальше развиваться как тренер и его взгляды на футбол не будут
меняться.Но дальнейшее уже относится лишь к области ВОЗМОЖНОГО,а отнюдь
не вполне вероятного,и может ли руководство клуба идти на такой риск-это
вопрос,ответа на который я не знаю.Шевченко совершенно точно повторяет
путь Семина,только у того и потенциал пока повыше и игроки получше.Но и
Семин уже уткнулся в свою планку и дальше прыгнуть не может.И еще:мне сложно
оценивать уровень игры торпедовской молодежи(хотелось бы конечно думать,что
она самая талантливая во всей Руси),но что получится если сегодняшние люди
уйдут и на их место встанут дублеры?Не повторим ли мы путь Ротора,который
похоже попал в многолетнюю безнадегу?Перемены то необходимы,но я думаю,что
в нашем торпедовском стане никто толком не знает,что на что нужно менять.Может
быть лишь Козмич,так ведь он не железный и у него свои тоже с буквой Т
бегают.Я знаю лишь ,что именно то Торпедо будет настоящим и сильным,где
хотя бы 25% состава будут исконно своими,доморощенными и хотя бы столько
же Людей будут пусть приезжими,но не лимитчиками(очень точный термин Оптимиста),а
настоящими русскими торпедовскими Варягами,мечтающими с детства играть
именно за Торпедо.Какими были в свое время Саща Полукаров,Олег Ширинбеков,Андрей
Редкоус(Луганск-Душанбе-Красноярсл)и многие другие.А что касается чувств,то
это за Спартак можно болеть комфортно,чаще всего в футболе вообще ничего
не понимая,а болеть за наших -это тяжкий труд,здоровья никак не прибавляющий.Переживем
и это.Шевченко,я думаю захочет уйти,чего бы не хотелось.Хотя с другой стороны
моральное право остаться у него будет лишб в том случае,если команда сделает
шаг вперед.После вчерашнего кошмара приснился мне страшный сон,что тренер
у нас Байдачный.Бр!Интересно,в этой стране кто-нибудь вспомнит про Непомнящего?Негров
научил,может и нас научит?Предлагаю подумать вот над чем:а Зенит то почему
в тото так сильно сыграл,они что сильнее нас или у парней просто совести
больше?Грустно...С любовью ко всем черно-белым,

Вульф, виноват, погорячился малость.
Ты прав абсолютно - крайности ни к чему.

А у наших болел с чувством юмора все в порядке - согласен с
LAPOTeм ;)))

Увидимся на КС !

Недостатки Кормильцева в завершающей стадии атаки очевидны, не спорю,
но ты в первой своей мессаге сказал, что он пародия на диспетчера, а не
на форварда. А пусть и всего 3 умных паса вчера ( хотя их, имхо, было побольше)
все же лучше, чем ноль умных пасов, сотворенных всей командой за весь первый
тайм.
Конечно, он раздолбай, потому в ДК и не задержался, там таких балерин
не держат, но в игровом уме и нестандартности мысли все же не откажешь.

Все, амба, рабочая неделя завершается, так что всем до встречи в воскресенье
на А4. Жизнь продолжается !

P.S. А Лозанна попала на Аякс. "Ребята, на его месте должен быть я !"
( Брилл. рука)

А что, 30 рублей за цирк не так уж и много. Почему все
возмущаются ? Своего они добились, такого хохота на трибунах
я, пожалуй, никогда не слышал. Хорошо, что у болельщиков
Торпедо, всегда было отличное чувство юмора. Другие бы убили
:) А те пять тысяч, не, ничего, посмеялись и по домам.
ПРИВЫКЛИ !!!

2Волф:
А мне вот кажется, что туп именно Кормильцев!!!Ты посмотри, он еще
НИ РАЗУ гол не забил, а сколько моментов имел???
А пасы его вчерашние (которые с вывертом, пяточкой там, пропуски между
ног, НИКТО не понимал).Да, были у него хорошие острые пасы, которые приняли
Гашкин, Вязьмикин и Шкапенко, но это было всего 3(!) раза за тайм.Неужели
этого достаточно???

По составу:
Мне кажется, должны быть в основе Зырянов и Тракис, это из перемен,
вратарем бы Абаева поставил, ну не могу я уже смотреть на мучения наших
основных.Камоле еще рано на поле выходить, Жвингилас СОВСЕМ не тот!!!

Для паровозов две новости, одна - хорошая, вторая - плохая. Плохая -
попали на Интер. Хорошая - Интер братиславский.

Всем привет,
ЗАЯ или Ангус Янг: есть предложение сыграть спарринг в следущее воскресенье
(8-го) с утреца. Вы как?
Если да, то напишите, может ли кто из вас арендовать поле ок? Если
нет, тогда мы попробуем.
Жду ответа в книгу локо.ру или по мылу.
Мои соболезнования насчет УЕФА, но жизнь не закончилась - долго грустить
не стоит... =)

По дублерам ничего сказать не могу - я дубль не посещаю,а посему доверяюсь
тебе. А желаемый состав таков ( конкретно на КС )
С обороной особых вариантов нет :
Воробьев
Лухвич, Даев, Бурченков, Махмутов.
Тяжеловесному Литвинову надо дать отдохнуть.
Середина........
Гашкин, Казаков,Шкапенко ( Кормильцев), Зырянов ( Дюво).
Находящиеся в неважной физической форме Жвингилас и Вязьмикин отдыхают.
Надо бы кого-нито и вместо Гашкина, боюсь он тоже сядет, но кем заменить
не знаю.
Атака
Конечно Тракис, для тархановцев это самое оно. В пару ему... Ну сомневаюсь
я , что Камола готов на весь матч. Может сначала все-таки Жвингилас, а
затем Камола. Или наоборот, тоже есть свои плюсы. Люблю я , понимаешь сочетание
тарана и маленького шустрика.
А вообще все это мое махровое имхо. Но порассуждать интересно.
с черно-белым !

Волку
Ну ладно, комплектование состава - вещь относительная, а вот каким
ты его видишь?
Я лично следующим образом:
Вробьев
Даев, Лухвич, Махмутов, Казаков (вместо Литвинова на опозиции переднего
защитника)
Гашкин, Дюво, Волков, Зырянов, Кормильцев (причем Волков и Зарянов
играют инсайдов, а Кормильцев центрального полузащитника)
и в нападении Жвингилас, которого после перерыва меняет Камола.
Да и вообще, попробывал бы поставить Колю Иванова на место Даева, а
самого Славу передвинуть на левый фланг, все-таки это проблемное место,
ни Малай, ни Марат с ним не справляются. Почему Иванов, а не Бурченков
- не знаю, мне кажется у Шевченко на Бурченкова алергия, он единственный
кто не попадает в основу по любым другим причинам, а не как по игровым.
И еще, если не Волков, так Сима, но на весь матч, а не менять после первого
тайма.

Созрели мы для координальных перемен, господа.
ВПЕРЕД ТОРПЕДО!

УРОДЫ, КОЗЛЫ, ЗРЯ БИЛЕТ ВЗЯЛИ, ДЕНЬГИ ОБРАТНО КТО МНЕ ВОЗВРАЩАТЬ БУДЕТ.
МЫ ВАС ЖДАЛИ А НАС МЕНТЫ ПОГНАЛИ. ВАМ ПЛЕВАТЬ НА БОЛЕЛЬЩИКОВ.

Вадим, ты как выздоровел, на КС пойдешь ?

Ромео.
Вот имя, и время :
Ол, , - 2000-09-29 06:37:17 Эта поэма все еще пока на 1- странице ЗТ.
Зае.
Если кого-то не понимают - это может происходить по двум причинам -
либо этот кто-то тупой, либо тупые те, кто его окружают. В нашем случае
верен второй вариант. Кормила вчера не раз играл нестандартно, но его понимали
лишь Шкапенко и временами Гашкин, что собственно неудивительно.

Оптимисту в опрос

Смогут помочь: Лухвич, Даев, Вязьмикин
Не смогут: Аваков, Литвинов, Орловский, Дурнев, Леонченко. Пока они
в составе, будет существовать пробка между основой и дублем.

Я бы выделил еше одну группу - "затрудняюсь ответить", к которой отнес
бы игроков, выступающих в ПОСЛЕДНЕЕ время на ДОСТАТОЧНО высоком уровне,
но скорее всего неспособных прогрессировать дальше (а может быть наоборот):
Казаков, Гашкин, Шкапенко, Корнюхин, Воробьев. К этой группе игроков я
лично отношусь с большой симпатией и уважением, но кто, например, подвергал
сомнению в прошлом сезоне авторитет Орловского или Литвинова. Это не критика
игроков, относимых мною к третьей группе, но призыв к недопушению возможного
разгильдяйства в будущем.

С уважением

Да-а-а...
Я вчера через 10 минут после того как пришел на матч ВСЕ понял:(((У
меня даже расстройства никакого не было, даже отчего-то как-то весело стало
(истерика наверное или руки опустились)...
Насчет тактики - все понятно, очевидно, что это - ошибка ВВШ.Но мне,
кроме всего прочего, ОЧЕНЬ понравилась Лозанна.Швейцарцы играли грамотно,
уверенно, короче по-хозяйски, чему правда немало способствовал судья.Но
тем не менее я уверен, что дальше Лозанна выступит достойно.

Кормильцев - жалкая породия на диспетчера, 2 из 3 его пасов партнеры
НЕ понимают.Раньше это можно было объяснить несыгранностью, но сейчас???Гнать
его из команды надо в 3 шеи!!!Какая к черту у него перспектива???
Авакова - НА ХРЕН, пусть его Овчинников БЕСПЛАТНО забирает!

С вратрарями - просто беда.Вроде Воробьев надежен в раме, выручает часто,
но после навесов создается такое ощущение, что каждый 2 навес приведет
к голу.Корнюхин то ли сплавляет, то ли посыпался...Надо Абаева что ли ставить?!

С защитой вроде все более-менее, не понимаю, почему вы на Литвинова
набросились, мне он вчера понравился.

Но перемены конечно назрели, надо команду перетряхивать...

Приходите в воскресенье на МЭЛЗ, уверяю Вас, будет ГОРАЗДО ИНТЕРЕСНЕЕ
и ПРИЯТНЕЕ смотреть на игру!!!

С грустным Черно-Белым!

2 Уважаемые господа прогнозисты
предлагаю Вашему вниманию программу очередного 26-ого тура:

Зенит - Локомотив М
Торпедо - Крылья Советов
Черноморец - Спартак
Сатурн - Факел
Динамо - Ротор
Локомотив НН- Анжи
Ростсельмаш - Уралан
Алания - ЦСКА

Удачи!!!!

2Wolf
А можешь поконкретнее.. В гесте Динамо..
Дату и время. Плиз.

to demon Paolo
Ладно, прости....
Хотя наши методы укомплектования команды не отличались от Ваших - просто
мы не хотели делать ПОДСТАВЫ и придумывать несуществующие и-мэйлы.

Короче, я рад, если ты действительно полюбил Торпедо.РУ :))

ВУЛФУ и ОПТИМИСТУ
ПРЕВОСХОДНЫЕ АНАЛИЗЫ. БРАВО, РЕБЯТА!!! Поистине, болельщики Торпедо
много выше самой команды...

В ОПРОС ОПТИМИСТА
Принесут пользу
Лухвич, Даев, Кормильцев
ВРЕДНЫ
Литвинов, Аваков, Малай

Оптимисту. Да в том-то и дело, что несмотря на усталость и нулевой результат,
все возможно, может быть и старый состав или же весьма странные замены.
Зырянов, Семшов.... а вот решит к примеру ВВШ выпустить вместо уставшего
Махмутова отдохнувшего и облегчившегося Малая, что ты скажешь ? Или Орловского
вместо Жвингиласа, как , вкусно ?
Так что после игры с крыльями выводы можно будет делать вполне определенные.
Почти обо всем.

Насчет платочков и булыжников. Вчера после игры наши фаны направлялись
в стороны автобуса с весьма "просветленным" выражением лиц. Кстати автобус
предусмотрительно смотался сразу после свистка. Интересно вернулся он вообще
за игроками или они по такому случаю и в качестве наказания поехали своим
ходом ?

Андерс,а ты что,злорадствовал что ли?В еврокубках мы все должны болеть
за российские клубы.Здесь не место злорадству.IMHO

По поводу того, чтоб относиться с юмором...
Вот кони сделали вывод: "наши взяли золото в синхронной групповухе"...
Было бы смешно, если б не так грустно...

Андерсу
Надуюсь, что болел ты за российский клуб, как аналогично болел бы я
за твой вонючий, раздолбанный и уродский Черноморец, если бы он представлял
Россию в Европе. Не вовремя ты зашел в гест - злой я! ( Ангус, милый, разреши
выражать свои мысли матом, иначе очень трудно передать эмоции после таких
матчей и таких посетителей)

Грешно смеяться, но лишний раз напомню, как петушилось Торпедо в гостевых
Черноморца и Анжи перед играми с ними.
И основной мотив : "Куда ж вы, деревня, в еврокубки прете!!"
Ну что, лучше оттого, что маскали там поиграли ?
Как думаете, за кого мы в вашей паре болели? :-))

Волку
А понравлось на счет "машут платочками". Вопрос, с моей точки зрения,
не в этом. Какие на х.. платочки. Если мы и дальше будут продувать, как
швейцарцам, вместо платочков, в руках может оказаться что-нибудь повесомее
- булыжник например. После вчерашней игры у меня было таое состояний, что
хотелось, черт с деньгами, размахнуться и запульнуть в ВВШ собственный
плеер. Вот только мог не добросить, ну не рекордсмен я по метанию плееров.
Конечно, все раставит по местам именно игра в воскресенье, хотя....
учитывая то, что команда, то есть те кто выходил вчера на поле подустали,
ВВШ может вытянуть на поле и Зырянова, и Семшова. Поэтому врядли состав
на игру с Трахуном будут показательным, а вот кто выйдет в следующих играх
и покажет, сделал ли наш тренер выводы, или нет. Надеючь, что сделает.
ВПЕРЕД ТОРПЕДО!

Способны-неспособны, я тоже не смотрю на возраст игрока. Скажем так,
на мой взгляд в составе не должно быть Малая, Орловского, Авакова.

Крен, где ты видел в моих словах смысл "проиграли, ну и ладно " ? Просто
не надо впадать в крайности, до Локо мы Торпедо хоронили, потом недельку
пребывали в эйфории, щас опять похоронные настроения. Потерпите хотя бы
до всокресенья, после него будет ясно все на 99 процентов.
Вариантов, обьясняющих все метаморфозы с командой пока еще несколько,
как-то :
1. Затянувшийся функциональный кризис, матч с Локо - исключение и стечение
ряда обстоятельств.
2. матч с Лозанной указал на действительное место российского футбола
в европейской иерархии ( мы же в своем пролете неодиноки ).
3. Команда из кризиса вышла, вчерашний матч - тактический провал ВВШ.
Примечание :Тактический провал вчера имхо существовал несомненно, вопрос
было ли еще что ?
4. Оргпроблемы были, есть и будут, судьба игроков и тренера, мягко
говоря, под вопросом, все они доживают в Торпедо свой век и нефига ждать
от них осмысленной игры и , главное, огня в глазах.

Теперь, что покажет матч с крыльями.
Если верен пункт 1, 2 или 3 команда добьется необходимого результата,
то есть победит ( в первом случае с оччень большим скрипом, но во всяком
случае наличие желания играть с трибун видно всегда). Если верен исключительно
пункт 3, ВВШ обязан будет произвести изменения в стартовом составе, ведь
надо опять побеждать.
Если верен пункт 4, Торпедо у крыльев не выиграет, сливаем воду окончательно,
главный матч сезона в Химках, все машут белыми платочками вслед ВВШ и его
подопечным.

В догонку
Не забудте господа, в воскресенье утром играет МИФЛ, предлагаю прийти
в Измайлово к 11 и поддержать наших инетчиков, а потов всем скопом отправиться
в Лужу и ..... ну мы же торпедовцы, как это не грустно!

Всем
Не подумайте, что я такой же нытик как и Вадим, да простит меня Вадим,
и считаю, что не возраст главный показатель мастерства футболиста, его
так сказать, визитная каточка. Но если есть два игрока с разницей в десять
лет, при том что оба показывают одинаковую игру, играть должен младший,
это в интересах клуба. Младший может вырасти, а старший....
Предлагаю опрос - КТО ИЗ СЕГОДНЯШНИХ ИГРОКОВ СТАРШЕ 28 ЛЕТ СПОСОБЕН
ЕЩЕ ПРИНЕСТИ ПОЛЬЗУ КЛУБУ? А КТО НЕТ!
Способны:
1. Лухвич, Даев, Камольцев
Не способны:
1. Литвинов, Орловский, Аваков

ВПЕРЕД ТОРПЕДО!

Как обидно.
Ну как же так ?
Отходняк.

Нее Wolf если так относиться, то можно перестать вообще болеть. Типа
проиграли ну и ладно.
Это не нытье.
Это отходняк.

Вылечит только время. Если вылечит ;)))
ВПЕРЕД ТОРПЕДО !!!

Ладно, народ, хватит ныть. Берите пример с ЗТ-шников ( хотя их Динамо,
в отличие от нас, хоть выиграло ). Там они сочинили офигительную балладу,
посвященную мучениям своей команды. Юмор - единственное средство утешиться
в такой ситуации. Хотел перетащить сие творение , но цензура у нас позволяет
ругаться матом только Хоку. Всем же любителям высокого художественного
стиля весьма рекомендую :

http://www.soccer.ru/PHP/guestbook.phtml

Блин, Wolf ты опередил меня: пока я писал сообщение, ты написал по смыслу
практически тоже самое. Ну да ладно не пропадать же мыслям.

Ну вот и все. Первое за последние 7 лет ( не считая Кубок Интертото
) выступление Торпедо в еврокубках закончилось. Можно сколько угодно говорить,
что мы сильнее, но счет на табло ( причем 2-х матчей ) не обманешь. Главной
причиной нашего бесславного вылета я считаю очень простую вещь – банальное
отсутствие опыта таких игр. Причем отсутствие опыта не только игроков (
о чем Шевченко сказал ), но и тренера. Игроки допустили просто детские
ошибки: вести в первом матче 2:1 и пропустить 2 мяча за 3 минуты, во 2-ом
матче пропустить 2 гола со стандартов, когда каждый должен знать свой маневр
и своего подопечного. Ошибкой Шевченко я считаю тот стартовый состав, который
вышел играть с Лозанной вчера. Да, принято победный состав не менять, но
мне кажется Шевченко должен был понимать, что вчера надо было не на контратаках
играть ( как с Локо ), а атаковать, причем много и разнообразно. Кто по
мнению тренера должен был отдавать последний пас? Казаков? И него другие
обязанности. Леонченко? Он никогда этим не занимался. Ведь было ясно, что
не забей Гашкин Локо на 13-й минуте после чего Локо пришлось раскрыться,
неизвестно как сложился весь остальной матч. Да и забили почти все , что
могли тогда. Ведь не зря первый и единственный (!!!) опасный момент во
вчерашнем матче случился после выхода на поле сразу 2-х игроков, способных
отдать последний пас: Кормильцева и Шкапенко. Да, возможно они не отрабатывают
в обороне так, как хотелось бы Шевченко. Но вчера не надо было ( по крайней
мере в начале игры ) обороняться. Наоборот, надо было атаковать. Что же
мы увидели: попытки фланговых проходов ( что хорошо ) и дальше бестолковый
навес в штрафную, откуда мяч спокойно выносился. При этом нельзя сказать,
что торпедовцы не старались, не двигались ( правда в большинстве на своей
половине поля ). Но было видно, что, если свою половину поля они проходили
быстро, то дальше начинался ступор: нападающих всех прихватывали ( после
чего они бросали открываться ), а игрока, который мог бы сделать точную
передачу в условиях жесткой опеки в их составе не было.
Я понимаю, что это не единственная причина поражения, но, как мне кажется,
одна из главных.
Швейцарцы же постоянно участвуют в еврокубках и опыта у них вот отбавляй.
Они очень грамотно играли в обороне и проводили контратаки, т.е. играли
также как мы с Локо. Так что результат вполне закономерен: у кого больше
опыта, кто умеет воспользоваться ошибками соперника, тот и побеждает. И
это касается не только игроков, но и тренерского штаба.
ЗЫ. Давно не видел ТАКОГО судейства – можно было подумать, что мы играем
в Швейцарии.

На этот раз я решил войти на гест, не просто как скандирующий оптимист,
а как оптимист- аналитик. Пора бы уже и привести в порядок свои мысли о
нашем клубе и понять, что же происходит в нашем клубе. Во-первых, приход
два года назад на тренерский мостик черно-белых ВВШ подарил нашему клубу
надежду на возрождение. ВВШ изначально сделал ставку на результат, что
и привело к появлению в клубе с великими традициями игроков, которые может
быть и не совсем отвечали требованиям великого клуба, но в тоже время могли
добиться определенных высот в футболе, подняв таким образом наш клуб выше
надцатых мест. Игров этих, к слову достаточно возрастных, тренер знал неплохо,
как по совместной работе, так и по игре - в своих клубах они были лидерами.
Для первого года - четвертое место - не плохой результат, тем более достигнут
он был достаточно легко, с постоянно имеющейся возможностью подключать
к игре молодежь. Что в принципе и имело место - тот же Симоненко выходил
на поле четыре раза и забил гол, появлялся на поле Панферов. На сборах
активно включались в работу Аристархов, Волков, Абаев, Иванов. Год 2000
должен был стать еще одним шагом к вершине. Усилились не плохо - Жвингилас
и Вязьмикин явно пришлись ко двору, остальные позиции усиливались, в идеале,
подключением к основе дублеров. Вполне созрели до этого практически все
игроки 1980 года. Но тут ВВШ опять сделал упор на результат и отказался
от какой либо возможности поэксперементировать. Почему в этом году так
и не был достинут результат незнаю, но безусловно вина за это лежит на
тренере, что естественно. Но кроме того, что команда не поднялась как по
игре, так и по результату во вутреннем чемпионате и провалила УЕФА, ВВШ
загубил целое поколение талантливой молодежи, которая уже врядли сможет
добиться чего-то существенного, столь серьезен был удар по психологии.
Заметем, что если бы Торпедо стало бы как минимум вторым в чемпионате и
прошло бы в осень в УЕФА, психологический удар был бы невелирован - в конце
концов лучшие на поле, а нам бы еще рости и расти, так бы и подумали дублеры,
НО КОГДА и игра и результат не соответствуют традициям великого клуба,
а юниор, с детства носящий черно-белую майку видет свою не востребованность
и абсолютное равенство в игре с игроками основы - происходит убийсво молодого
торпедовца. Это преступление и в нем, уважаемый ВВШ я обвиняю вас лично.
Можно сколько угодно отмечаться на играх дублеров, но строить клубную политику
в тоже время на неприемлимости принципа приемственности поколений. Что
Вы ВВШ и делали. У нас нет в настоящий момент игроков сведнего возраста,
поэтому эти два года оказались просто потерянными для клуба, не смотря
на внешне удовлетворительный результат. Старики уже должны уйти, поэтому
нужно вкладывать деньги в игроков снова, а молодежь, лучшая к слову среди
других московский клубов, потеряла еще один год в своем развитии, что просто
трагично для этого возраста. Сазу их в состав не введешь, ясно, но поступательный
процесс приемственности необходим. Все опять начинаем с начала! ОПЯТЬ С
НАЧАЛА! Вопрос встает другой - кто поведет нас дальше? ВВШ - тренер, квалификация
которого лично мной не подвергается сомнению, во всяком случае лучшего
у нас не было, но ошибки этого года, лежат на нем тяжелым грузом. Сможет
ли он перестроить себя, отказаться от некоторых привязанностей и подругому
построить клубную политику - я не знаю, но очень надеюсь, что если совет
директоров ставит его у руля клуба так и будет. Страшно одно - в своем
интервью о возрасте команды и необходимости подпускать молодых - ВВШ отметил,
что имеет в виду игроков 83 года рождения.... значит это - Вы Виталий Викторович
сознались в убийстве торпедовского начала в Арефьеве, Панферове, Симоненко,
Иванове, Аристархове, Волкове, Семшове, Скороходове, Скоблякове. Можем
ли мы, торпедовские болельщики вас простить? За всех отвечать не буду -
я НЕТ!
НЕ ДАЙ БОГ- на следующий год опять будем вкладывать деньги -и будем
покупать 29 летних игроков, опять лишь лицезреть Черногаевых и Цветковых,
тогда я очень засомневаюсь в рассудке Алешина.
А на матчи я ходить конечно не перестану и более того потащу жену в
воскресенье на Крылья. Когда еще нашему клубу нужна поддержка, как не в
минуты позора!
ТОРПЕДО Я С ТОБОЙ!

Wolf: Согласна во всем нижесказанном!

Несмотря на то, что меня также как и вас душат эмоции, попробую спокойно
разобраться, что же вчера произошло.
Так вот ... не удивляйтесь, но мне не в чем обвинить игроков, вышедших
вчера на поле. Они старались в меру отведенного им Богом таланта и в меру
своих физических сил. Матч вчера проиграл Шевченко. Он проявил .... как
бы это помягче выразиться.... тактическую негибкость что ли, проявил себя
консерватором в самом худшем понимании этого слова, и к тому же , возможно,
человеком не лишенным суеверных комплексов. Чем иначе обьяснить, что на
Лозанну вышли те же игроки, что и в матче с Локо, несмотря на то, что нам
противостоял совсем другой по стилю соперник, но - главное ! - перед нами
стояли совсем другие цели и заранее было известно, что модель игры будет
отличаться от Рамы. Там было ясно, что паровозы полезут на нас , а мы должны
искать счастья в атаке и стоять насмерть в обороне, а посему должны играть
люди надежные, пусть и без футбольного царя в голове. Но вчера -то нам
самим нужно было побеждать и самим больше созидать, чем разрушать. Что
же вышло ? Все по достоинству оценили выход в Раме Леонченко вместо Кормильцева,
но зачем Леонченко ( ничего не имею против него лично) нужен был вчера
? В итоге в стартовом составе не нашлось ни одного игрока , за исключением
Гашкина, способного начать и развить атаку, а на скамье остались и Кормила
и , отлично вошедший( потому что вовремя) в игру с Локо , Шкапенко - люди.
при всем их раздолбайстве, способные сыграть нестандартно. В итоге на поле
вышла команда, образцово бы исполнившая "выездную модель" ( а почему они
не вышли 2 недели назад ?), но априори не готовая разрушать оборону Лобзаньи.Швейцарцы
с первых же минут выстроились в полном составе у своей штрафной, но уже
к минуте 10-й осознали полную атакующую импотенцию соперника и мало-помалу
осмелели.
Тем не менее, при всей нашей беспомощности в атаке ( для меня она стала
очевидной очено скоро- Шмель и другие рядом присутствующие, к примеру Оптимист
или Geva не дадут соврать ) Шевченко необходимо было целый тайм( почему
так много-то ?), чтобы наконец решиться на замены. И во втором тайме впереди
наконец началось получаться, а лучшим был, ессссно, Шкапенко. И тут самое
время сказать об еще одном провале ВВШ. Уж если кого полюбит наш коуч,
то любит его долго и трепетно и в упор не видит лучших вокруг предмета
своего обожания. Понадобилось наверное, чтобы Малая стошнило ему в карман,
чтобы наконец вместо него появился Махмутов. Теперь , видно, надо чтобы
он застал Авакова, мастурбирующим на торпедовскую эмблему , чтобы наконец
убрать его из состава. Ведь есть же пусть и неудачливый, но молодой и ,
главное, рьяный Тракис, уж хуже-то точно не было. Выход Камолы - жест отчаяния(
он пока все же не готов), тем более, что и трибуны ожидали этого выхода.
Но... к тому моменту счет был уже 0-2 и глядя, как наши игроки идут после
гола к центру поля ( один только Павел взял мяч и побежал к точке ) стало
ясно, что игроки сами не верят что что-то можно изменить. Не верили уже
и зрители и их яростная поддержка сменилась горькой иронией - с трибун
начало раздаваться "Мо-ло-дцы ".
Вот и все. Вопрос "жив пациент или мертв" давайте отложим до матча
с КрыСами. Маленький перерыв между играми требует гибкого подхода к формированию
состава на игру и фигура коуча вновь станет главной в этот день. Вчера
Шевченко облажался и, думаю, его рейтинг в глазах руководства Лужи упал
чуть ли не до нуля. Непобеда в воскресенье, скорее всего, уронит рейтинг
ВВШ даже в глазах самых преданных его поколонников ( а я к таковым все
еще отношусь ) и я не поставлю на то, что он останется в команде в следующем
году,даже ломаного гроша.

Бля,надо,наверно,поблагодарить "Торпедо" за то,что оно освободило нас
от дальнейших волнений.А на х*й нам нужны эти еврокубки?Просто,кроме "Спартака",надо
другим отказываться от участия в них,чтобы не позорить Россию.Бля,я думаю,наша
саранская "Светотехника" порвала бы этих швейцарцев у себя дома 3-0.Что
ж,мы сами,болельщики, выбрали себе такую нелёгкую судьбу,ведь огорчения
неизбежны.Счастлив тот,кто отказался и от побед,и от поражений...

3-е место в ЧР?

Гнать надо этих горе игроков ССАНЫМИ ТРЯПКАМИ!!!
И Шевченко после этого на конференции заявил, что им не хватило ОПЫТА!!!
И
уже никогда его не будет... Старенькие, бедненькие... Сволочи порхатые,
мудни писюкастые... ТАКОЙ ПОЗОР!!!

На моей памяти (21 летний болел. стаж)это первое ПОЗОРНОЕ поражение
Торпедо в Еврокубках. Да, сливали не самым сильным, но чтоб ТАК. Просто
стыдно.
Убейте меня, но не допру я - ну как можно, ладно уж, не выпускать в
основе, но держать практически весь матч Авакова на поле. Приходит на ум:
Дедушка старый - ему - всё-равно. При условии, что все играли погано, Аваков
всё-таки смог и в такой ситуации стоять особняком. В этом, конечно, он
Велик.
Гнать. Не просто гнать, а гнать пинками. И не хрена сюсюкать.
Третье пришествие Авакова в Торпедо и третье оху...ние болельщиков.
Ну не полный же идиот Шевченко чтобы всё время выдавать ему некий кредит
доверия. Что-то здесь не так, мне кажется. Но что - не пойму.
P.S. Теперь можно пожертвовать бронзой в Ч. Р. ради победы в кубке
над Химками.

To Whom It May Concern (равнодушных просьба не беспокоиться!):
***
Нету эмоций. Нет даже сил,
Чтобы осмыслить всё это.
Есть лишь обрывки - "поверил", "простил"...
Несостоявшиеся приметы.
Лучик надежды забрезжил едва:
В Раменском крылья у всех вырастали.
И вдруг - словно выстрел! - с "Лозанной" 0:2...
Унижен. Подавлен. - "Мячик катали..."
Видел всё тех же, но - не узнавал!..
Выйдя на поле, настроем взорвитесь!
Комок боли в горле застрял.
Что происходит??! "Торпедо", очнитесь!!!
Нет. Тишина. И апатия мёртвых.
Шок. Пустота. Лишь пульсирует кровь.
Болея за вас с постоянством упёртых,
В сектор приходим мы вновь.
Ради "Торпедо" - ошибки прощаем.
Фарт призываем в спасение "рам".
Боготворим. Иногда осуждаем.
Ищем в себе - в оправдание ВАМ!!!
Всякое в жизни нашей бывает...
Не предавайте нашу любовь...
Впрочем, кто знает... Нету эмоций...
Нет даже слов...
***
ЗЫ. А "компот" будет чуть позже, на "десерт"... Сорри!..

Всем!
Пора перестать наконец жить иллюзиями Абсолютно ясно, что в то время,
как мировой футбол прогрессирует, наш футбол катится все ниже и ниже Разве
могли бы до 91 года попасть в "Торпедо" Литвинов,Корнюхин, Аваков, Вязьмикин
и т д
Предел мечтаний этих игроков, если бы все осталось как прежде - союзная
вторая лига Веть незря же москвич Корнюхин объехал чуть ли не весь Союз,
Литвинов чуть меньше, а Вязьмикин почти всю карьеру провел во Владимире
Надо сказать этим ребятам спасибо, за то, что мы перестали биться за
надцатые места и создавать новую команду
Но даже вина Шевченко за вчерашнее - ОГРОМНА!!! Ну и судья - сволочь
ирландская

Всем:
Ну что сказать-а ничего!!
Слов нет одни эмоции!!!!
Шевченко как бы помягче это сказать.....
Ну как так можно, ну за что вы нас? (то есть своих болельщиков не любите)
Это же не игра с Локомотивом-мы же не на ничью играть должны были!!!!!
Вообщем и в целом можно все выразить одним словом-ПОЗОР!!!!!!!
P.S. Простите за сумбур.

Шевченко-на х.й

Бля, наконец-то случилось то, чего я боялся но где-то в глубине души
хотел: "ТОРПЕДО" вылетело из УЕФА. Потому, что с таким профессионализмом
и таким отношением к делу там нам делать нечего. Сборище ребят- лимитчиков,
поправивших своё благосостояние, попав в наш великий клуб не способны на
серьёзные мужские поступки, пускай лучше дальше "Лозанья" позорится, они
ничем не лучше наших болванов, но они этого больше заслужили!

Ничего страшного не произошло. Все остается по старому. Надо думать
о следующим сезоне.
КАК ИХ НЕ РУГАЙ, НИКУДА ОТ НИХ(ИГРОКОВ И ТРЕНИРОВ) НЕ УЙТИ. ОНИ ОТ
НАС МОГУТ, А МЫ НЕТ!
ТЕРПИМ И ЖДЕМ............

Во стыдоба!

Здравствуйте.
Соболезнования вам... да и нам, пожалуй, тоже. Все происшедшее весьма
печально ;-((
ЗАЯ, жаль мне твоих денег. Если бы знал раньше, попытался бы тебя отговорить
;)

Wolf, не стоит судить только по МХ-16.

Corwin, ты меня прямо демонизируешь. Быть противником Торпедо.РУ и быть
противником методов привлечения игроков в команду Торпедо.РУ - это все-таки
разные вещи.

До встерчи в воскресенье. Игра обещает быть очень интересной.

Всю эту, с позволения сказать, команду, надо перетрАхивать. Гнать к
едрене фене 3/4 состава (сами знаете, кого). Видите ли, им было "достаточно
выиграть 1:0"... "Торпедо" всегда билось в Еврокубках, в каком бы дерьме
в чемпионате ни барахталось, в чем убеждались МЮ, Реал и прочие. А эти
безвольные, убогие игрочишки опозорив себя, опозорили и всех нас, наивно
(как выяснилось)на что-то надеявшихся. Все, хватит. У этих нет ни мастерства,
ни нормального человеческого самолюбия, ни, наконец, уважения к имени и
истории Клуба и его болельщикам (что могло бы компенсировать отсутствие
мастерства - хотя бы в отдельно взятом матче).

ЗЫ Что-то мне подсказывает, что ВВШ скоро от нас уйдет...

Rano radovallis bratki,kogda porvali LOXOv,a menya ne pokidalo chuvstvo,chto-to
neto,chto neto.........Chestno
skagu na dushe u menya TRAUR......

Г А В Н О . . .

Грустно, очень грустно... Слов нет.

Да, ребята, вы меня извините, если что не то скажу, но просто накипело..
Сегодня на стадионе нам насрали в душу, насрали не игроки Лозанны и не
вонючие менты, насрали те игроки и та комманда, за которую я лично, да
и многие здесь лягут костьми... Аваков.. Кто, у кого поднялась рука вынуть
этого ублюдка из Локо НН и поставить в команду "Т" - его потолок -2 лига
ЧР Скажите честно, друзья, кого в команде вы можете выделить, кроме 12
игрока... По пути мы со Sly'ем Tillo, и Vitus'ом пробовали и я лично пришел
к выводу, что на приличном(порядочном) уровне сегодня не сыграл НИКТО..
Поймите, НИКТО.. Это просто был сданный матч, это был цирк, издевались
над нами, над нашим любимым клубом... Я не знаю и знать не хочу что с ним
будет дальше: это не то "ТОРПЕДО", за которое я болею всей душой. Моё "ТОРПЕДО"
рвёт Локо 3:0 а не сливает Лозанне 0:2 дома, позволяя им возить себя как
говно по всей штрафной... Мне страшно обидно, это не выражается словами,
это выше моих сил... Я не могу понять, как так можно делать, игрокам наплевать
на болельщиков, я убеждаюсь в этом ещё и ещё раз, и это обламывает. Но
неправ, кажется, М.С. кричавший, что "Т" - говно... Нет, Говно - те игроки,
которые позволяют устраивать над собой такой цирк в присутствии такого
количества болельщиков, которое уже лет 10 "ТОРПЕДО" не собирало... Те
игроки, которые плюют и гадят в душу преданных фанатов, которые позорят
себя(ди и х№й с ними) и Россию(а вот этого не прощу) и цвета клуба, за
который играли Стрельцов и Воронин,
Что я хотелбы написать еще... Нет, я не перестану болеть за "Т", как
не перестанет никто из вас.. Я не перестану ходить на матчи.. Но, говорю
честно, МНЕ НАПЛЕВАТЬ НА ТО СБОРИЩЕ ИГРОКОВ,Которое сейчас называется этим
гордым, прославленным именем "ТОРПЕДО", и пока они не докажут своей игрой
и обращением с болельщиками обратное, то,что они по праву так называются,
что это для них не пустой звук, что для них существуют понятие гордость
и патриотизм,я буду отноститься к ним точно также, как и они сейчас относяться
к нам - пофигистически:" Бегают? - Хорошо.
Забили? - Хорошо.Выиграли? - Хорошо. Просрали - а да Х*й с ними...
Вылетели - сами виноваты.." Только такое они и заслуживают такой своей
игрой и своим отношением к нам....
З.Ы.
2 Владимир Ергаков
Все мессаги получил, сейчас накрапают ответ на все..
2 Питон и Тоша
Пишите мылом, жду, я тоже чё-нить нацарапаю
2 SLY
Сбасибо за совм. посещение и приятную компанию... МГТУ - отстой:(((
2 Все
Большое спасибо всем, что вы все пришли, только это и позволяет мне
верить, что у нас еще не все потеряно, пока мы вместе, пока мы за "ТОРПЕДО",
за настоящее, за чёрно-белые цвета..