Форум torpedom.ru

Благодарю господ за то внимание,с которым они отнеслись к моему скромному
анализу, сказанного ВАМИ на страницах Вашей гостевой. Позвольте ответить
на записки в порядке их поступления.
2 Ангусу Янгу: прости, дорогой друг, не учёл, что в вашей Австралии
с изучением русского языка существуют некоторые проблемы, с чем связана
некоторая неуклюжесть Вашего изложения. Как я понимаю, Вы имели ввиду ситуацию,
когда "мяч летит в полутора метрах от лицевой линии параллельно ей". В
русском языке принято понимать расстояние, выраженное числительным, в сочетании
с глаголом "лететь" как высоту полёта, если на то нет других указаний.
(Хотя параллельность и определённое Вами расстояние вопрос всё-таки спорный).Настоятельно
рекомендую пройти углублённые курсы русского языка, где Вам, к стати, подправят
и орфографию.
2 Оптимист: Да, я - Сидор Пердюк. Обычный ник. И если бы все были такими
как я, во - первых, это было бы скучно, во-вторых, никто бы не брызгал
слюной, в - третьих, кто бы ещё вдруг неожиданно для себя узнавал такие
новые, интересные слова, которыми (надо же!) можно заменить знаменитые
русские ругательства! Вам также неплохо было бы посидеть за одной партой
с мистером Ангусом Янгом. Но не переусердствуйте, ибо, как сказал кто-то
из немцев: "Пессимист - это хорошо информированный оптимист".
2 Wolf: Очевидно, как ни жаль, Ваше пребывание в Новороссийске так
и ограничилось стенами 4-й городской психиатрической больницы. Иначе Вам
стало бы известно, что на судах, посещающих порт Новороссийска работают
именно гражданские лица. Но я не за этим...Не могли бы Вы, как врач (анатомию-то
на первом, втором курсах поди изучали), объяснить мистеру Янгу, что сколь
не вращай ладошкой в месте "стыка" её с запястьем (мы-то с Вами знаем,
что речь идёт о лучезапястном суставе),при "неизменном положении в пространстве
плеча и предплечья" толку не будет: четырёхсотпятидесятиграммовый мяч,
пущеный мощной ногой попросту её "не заметит".
Да, ещё, простите, а Андрей Бильжо - не Ваш псевдоним?
За сим остаюсь искренне ваш

Сидор Пердюк, 213.132.67.184, Среда, 15 ноября 2000 21:33
Новороссийск


Vsem cherno-belyi!
Nu eto uzhe ni v kakie vorota ne lezet.S gazeta.ru,pochti
doslovno.Pogib igrok komandy Torpedo-zil Imantas Stumbris.
Policiya chitaet ,chto eto samoubyistvo,a druz'ya -ubyistvo.
Da nu i godik vydalsya:(.Skoko sportsmenov pogiblo:(Da i
prosto lyudei:(
Soboleznovanie rodnym i blizkim Imantasa,a tak zhe vsem
bolelam zila:(((.

HOCK, 132.69.227.189, Среда, 15 ноября 2000 21:31
TORPEDO-STRANA


2 оптимист
Миш, позвони 232-91-43

PS Пора бы опросы подсчитать....

Ромео, 195.239.59.237, Среда, 15 ноября 2000 21:19


Александро
Это просто блестяще, снимаю шляпу господа, снимаю шляпу!

оптимист, Среда, 15 ноября 2000 21:08


ВСЕМ
Опросы продолжаются до пятницы.......ЛУЧШИЙ ИГРОК ТОРПЕДО! и НАДЕЖДА
2001 года...........персонально.....С.Фатеев....Ангус......В.Е........контакт
питерский.......Алекс.....Артем.........другие официальные лица..........пожалуйста
откликнитесь....

Афату
Все верно, конечно, кроме того, что в бронзовый год вы не нашли ничего
лучше чем инисценировать опрос на тему:худший игрок любимого клуба.

RYCKому
А вот с отбытием..... веренее с прибытие
ВПЕРЕД ТОРПЕДО!

Южанин
А Кормильцев к моему глубокому сожалению не смог еще в этом году заявить
о себе не только в полный голос но и даже пикнуть, поэтому он попал у меня
в разряд надежд будущего сезона.

Старинный торпедовский болельщик
Эфория говорите, в принципе действительно вы правы, однако, странная
получается ситуация, вы признаетесь что не очень то и наблюдали за Торпедо
и в то же время заявляете, достаточно категорично, что в Торпедо (М) нет
игрока отыгравшего сезон стабильно. Странно, не правда ли. Я совершенно
с вами согласен, в многие наши чемпионаты появлялись игроки явно отличающиеся
по классу и уровню игры от остальных, и их признавали лучшими. Так это
было с Юрой Савичевым, потом с Тишковым и наконец в 95 с Шустиковым. Они
тащили команду на себе, показываю при этом изумительный футбол. Но если
в команде подбираются ровные игроки, и клуб добивается лучшего своего результата
за последние 9 лет, показывает достаточну стабильную, и поверте, я смотрел
практически все домашние матчи за российскую историю, лучшую игру, то,
не уже ли нельзя выделить среди лучших лучшего. Это, соглашусь лирика.
Но что косается усиления состава, то я уже ранее выражал собственную точку
зрения на эту проблему, и вы видимо не читали мои предыдущие сообщения
из-за их литературной никчемности. Повторю. Команда, которая после выпуска
73 года, имеет самый лучший дубль, который к тому же стал лучшим среди
дублей своей лиги, не может забивать ИХ места другими игроками со стороны.
Посмотрите на ЦСКА, Динамо и Спартак. В их составах появились в ходе сезона
молодые и не портили картины. Наши лучше. Конечно надо усиливать отдельные
позиции, но предпочтения отдавать точечной селекции, пригласить одного-двух,
за большие деньги а не набирать скопом, подобных Игнатьеву. МЫ НИ ГДЕ СЕЙЧАС
НЕ КУПИМ ЛУЧШЕ ИГРОКОВ ЧЕМ АРИСТАРХОВ, БУГАЕВ, СИМОНЕНКО И ВОЛКОВ! Ни за
какие деньги, уж поверте мне. А с позицией диспечера, я уверен справится
и Кормильцев, когда пройдет предсезонку с основой. Причем, что я думаю
не важно, ТАК ДУМАЕТ В.В.Ш.
Единственное ч чем я согласен - вратарь. Но.....кто, кто нас усилит?
Я не вижу, учитывая то что Мандрыкина нам не видать! Теперь на счет форвардов.
Спорю на десять бутылок пива, какое вы предпочитаете, что в следующем
году, дуэт Камольцев - Аристархов будет лучшим в России! Я не просто в
это верю, я вижу. Потенциал и работоспособность Макса не имеет границ,
и он прирожденный голеодор, если ему побольше доверять. А Камола - игрок
подыгрыша. Прекрасный тендем, и если покупать кого то еще, то не вылезут
вверх Оганян, сходите на дубль посмотрите его, Тракис, Апонасенко.
Теперь на счет тактики В,В,Ш,- больная тема особенно после матча с
Лозаной, но....... меня радовала игра Торпедо с Досей в первом круге да
и во втором......их состав наигран, а наш - нет, наиграемся одним составом
и сделаем их по полной, именно переиграем, а если менять состав, то будем
тыкаться в закрытую дверь. Поверте, Спартак берет еще и тем что там собранны
лучшие, и их можно переиграть лучшим взаимопониманием и сыгранностью. Что
будет на следующий год!
(Только ради бога, Владимир Владимирович, не давайте денег на трансферы
Виталию Викторовичу, пусть обратит внимание на молодых ребят, они ждут
когда в них поверят и вернется былое величие ТОРПЕДО)

оптимист, Среда, 15 ноября 2000 21:06


Желаю команде Торпедо провести хорошо время на банкете.
Всей команде желаю здоровья, счастья и успехов.

Фанат, 212.16.27.146, Среда, 15 ноября 2000 20:24


Жил-был скульптор в ведомственной коммунальной квартире одного автомобильного
гиганта времен развитого социализма. Сам он на этом заводе никогда не работал,
просто творил свои произведения, за которые и народом любим был и лауреатом
многих премий стал. Завод ему особенно ничем не помогал, только квартплату
не брал, зато везде и всегда, выпятив грудь, не забывал упомянуть, что
смотрите, мол, каких гениев вырастил. Правда, надо сказать, что в те времена
все жили в подобных коммуналках, одни художниками при воинской части, другие
поэтами при отделении милиции, третьи актерами при профсоюзной лавочке.
Всегда же можно было упрекнуть представителей прогнившей западной интеллигенции,
что это у них все за деньги, а у нас интеллигенция творит в свободное от
основной работы время.
Но вот наступило другое время. В чем-то лучшее, в чем-то худшее – потомки
рассудят... "Скульптор" стало профессией, которая приносит (приносила и раньше)
радость людям, которые работают на заводе и в других полезных местах. Жить
бы да радоваться...
Плохие люди развалили (разворовали) завод так, что он не смог платить
даже небольшую зарплату скульптору (а платить то надо – он же радость людям
приносит...), оплачивать квартплату. Крыша в квартире протекла, на ремонт
новый хозяин тоже не тратился, долгов у скульптора накопилось – хоть в
петлю лезь...
Слава богу, нашелся меценат (давний поклонник таланта нашего скульптора),
который купил нашему заслуженному, неоднократному лауреату всяческих премий,
всенародно любимому новую отдельную квартиру в престижном районе, чтобы
он мог творить, выставлять свои произведения за рубежом и продолжать радовать
всех нас своим творчеством.
Новый же хозяин завода решил не сносить старую халупу (зачем, ведь
можно у государства взять кредит на якобы ее ремонт, а на эти деньги много
чего хорошего для себя любимого сделать...), заселил туда новых жильцов (естественно
не особенно взыскательных) и основал кооператив по выпуску матрешек и пр.
ширпотреба. Жильцы эти (и одновременно работники сей кустарной артели)
увидели бронзовую табличку на двери с перечислением всех званий и титулов
нашего скульптора (осталась после переезда) и решили, что их товар пойдет
на рынке лучше, если они прикроются его регалиями (брэнд нейм).
В общем, начали они судиться со скульптором и тем меценатом, что помогает
нашему герою. Вот так и столкнулась интеллигенция с вышедшей на белый свет
кустарной артелью.

Всех с ЧЕРНО-БЕЛЫМ!!!

Alessandro, Среда, 15 ноября 2000 18:04


Одно уточнение: Вос--ср

RYCKий, 212.188.98.153, Среда, 15 ноября 2000 17:41
Mосква (О-Б) РОССИЙСКАЯ ИМПЕРИЯ


Добрый вечер,ЛЮДИ
Давно не писал (cидел)
Я дико рад брнонзе!!!
Пил с Суб-Ср
НАС МНОГО!!!

RYCKий, 212.188.98.153, Среда, 15 ноября 2000 17:35
Москва(О-Б) РОССИЙСКАЯ ИМПЕРИЯ


Сергей Фатеев,195.68.182.72, Среда, 15 Ноября 2000 15:10

Я так и думал, что в итоге вопрос перейдет на конкретику. Причем здесь
Носов? Да и Алешин ни при чем. Если угодно, название команды замените на
ХХХ, а имя хозяина - на YYY.
Все, что я хотел показать - это то, что в таком сложном вопросе нельзя
руководствоваться принципами и оперировать категориями, принятыми в сфере
товарно-денежных отношений.
Неужели команду XXX делает "Торпедо" или "Спартаком" чья-то подпись
на листе бумаги? Все было бы слишком просто...
Благодарю за внимание.
Искренне ваш,

Сергей, поклонник другого "Торпедо", 195.46.168.151, Среда, 15 ноября 2000 15:58


Приглашаем принять участие всех желающих выиграть приз и доказать всем,
что ТЫ лучший футбольный аналитик!
penalti.da.ru

leha, 192.168.220.171, Среда, 15 ноября 2000 15:46
любимый


Сергей, поклонник другого "Торпедо" (195.46.161.121, Среда, 15 Ноября 2000 14:47)!
Некоторые документы, названия которых Вы точно не знаете, можно посмотреть
на нашем сайте в разделе dusty archive.
Команду никогда не хотели назвать "Лужники". Более того, настояли на
срочном отбрасывании суффикса именно болельщики. То есть "по рукам врезали",
если хотите.
А вот Носов продаст Гаруну Аль-Рашиду свою сегодняшнюю команду, и через
три месяца создаст очередную новую... Ваши действия?

Сергей Фатеев, Среда, 15 ноября 2000 15:10


Попрубую ответить на опрос
Лучшие 2000:
1. Литвинов
2. Казаков
3. Жвингилас
Надежда 2001:
1. Камольцев
2. Жвингилас
3. Дюво, Зырянов (боюсь ошибиться, мододёжь знаю плохо)

Ромео, 195.239.59.237, Среда, 15 ноября 2000 15:01


ВАДИМУ
Большое спасибо за обстоятельный ответ на мой эмоциональный message.
Позвольте мне продолжить дискуссию.
На мой непросвещенный взгляд, вся прелесть и одновременно вся проблема
торпедовского дуализма заключается в отсутствии верховного судьи. Нет коммунистической
партии, которая бы научила: "Вот так, ребята, будет правильно, а вот так
– нет!" Или, прибегая к более актуальным метафорам, нет того Ключникова,
который сказал бы: "Братаны, была рука, и баста!" И снял бы тем самым мучительную
проблему выбора, которая в настоящий момент и питает дракона антагонизма
между поклонниками клубов-родственников.
А коль скоро выбирать все-таки приходится, возникает вопрос: на чем
базироваться, делая этот выбор. Вы, например, если я правильно понял, заявляете,
что клеймо подлинности следует искать прежде всего в договоре купли-продажи,
или как он там озаглавлен, не знаю точно. В связи с этим позвольте нарисовать
гипотетическую картинку.
Допустим, появляется на горизонте российского футбола какая-нибудь
очередная одиозная фигура – вроде Аль-Халиди, только с аппетитами и возможностями
покруче. И решает этот персонаж, назовем его Гарун Аль-Рашид, прикупить
себе командочку, да, блин, не "Красную Пресню", а (почему бы и нет?) "Торпедо".
Не стану оценивать степень привязанности г-на Алешина к команде – он сам
не вечен (хотя тот факт, что изначально команду хотели назвать "Лужники",
заставляет задуматься, а то и вообще расставляет все точки над i в вопросе
о приоритетах в системе ценностей уважаемого хозяина вашего уважаемого
клуба). Никто не может быть уверен в том, что к руководству АО "Лужники",
как когда-то к руководству ЗиЛом, не придет человек, для которого что "Торпедо",
что "Металлург" (Мариуполь) – субстанции равноценные. У нас не Манчестер,
где Мердоку могут по рукам врезать болельщики, и становится Гарун хозяином
"Торпедо", да вдобавок меняет название на, скажем, "Гюльчатай" – в честь
любимой главной жены. Договор – в порядке, все чин чинарем. На самом деле
не дай бог подобному случиться, однако... Ваши действия? Подозреваю, что
надежда будет только на людей, у которых найдутся возможности и желание
воссоздать клуб со славными традициями и т.д и т. п. Так что договор –
бумага, не более, а славный клуб – не Выборгский ЦБК или Ломоносовский
фарфоровый завод.
Так где же то яйцо, в котором сокрыта искомая игла подлинности. Что
вообще можно считать вместилищем традиций - флаг, стадион, завод, бывших
игроков? Каждый сам решает, в том-то и дело. Вопрос вообще при углублении
в него может увести в сферы метафизические. А тут уж спорить можно бесконечно
и заведомо безрезультатно – вроде как обсуждать реальность бога.
По-моему, и спорить не стоит, так как я, при всем к Вам уважении, не
считаю, что споры на тему первородства нас объединяют. Наоборот, очевидное
отсутствие действенности аргументов цивилизованных толкает значительную
часть спорящих с обеих сторон на использование средств убеждения сколь
неблагородных, столь и бесполезных. Я не прав?
И последнее. Сомневаюсь, к большому сожалению, в неизбежности объединения
команд. Скорее одна из команд прикажет долго жить, а другая вновь объединит
болельщиков.
В заключение заверяю Вас в своем глубочайшем уважении и исключительном
удовольствии, доставляемом мне вашей корректностью при обсуждении столь
небезразличного для меня вопроса.
Остаюсь искренне ваш,

Сергей, поклонник другого "Торпедо", 195.46.161.121, Среда, 15 ноября 2000 14:47
Москва


И еще вопрос. Мимо меня как-то прошло это, расскажите плиз (только без
сплетен), а почему Козьмич ушел в ЗИЛ?
Если кто-то скажет что его из лужниковского Торпедо выперли - не поверю
ни за что.

Старинный торпедовский болельщик, 213.221.2.47, Среда, 15 ноября 2000 14:41


Оптимисту
А где Кормила?

Южанин, 195.128.82.7, Среда, 15 ноября 2000 14:17


Только что с UN, читайте оду безымянному фанату :
...Вдруг раздался где-то окрик.
Парень глянул на дорогу,
Вражий моб со взором мутным,
шел гонимый стадным чувством.
Шел он гордою походкой,
аргументы собирая.
Парень наш не испугался,
Ведь он был в родном "Лонсдейле" -
хулиганский вид, короче.
Аргумент он взял покруче,
И пошел на встречу мобу.
Но ему тот час по рылу
сотни рук в момент попали...
Тут не выдержали нервы,
Парень гордо удалился,
Он бежал сбивая урны,
Ничего не видя в этом мире,
хоть наш Парень был и кешелс,
но ведь мобу это по хyй...

Оптимисту. Спасибо за отчет. Прочитал, прямо-таки преисполнился оптимизмом,
создается впечателние, что уж теперича-то мы всех порвем и на фиг нам никто
не нужен со стороны. Одно только вызывает тревогу - твое желание стать
"стенкой" для Литвинова.... Завещание-то как, составил ? Рассчитываю на
коллекцию значков.

Wolf, Среда, 15 ноября 2000 14:15


Dear Vadim !
Может я рассуждаю и по-газзаевски, Вам виднее, я за творчеством этого
господина не слежу, но хотел я сказать следующее: невозможно бороться за
медали (а тем более серебро или золото), если отдавать победы в играх с
ТАКИМИ командами, находящимися в ТАКОМ состоянии, да еще и при таком ходе
матча (хоть мы и забиваем 1 из 10-ти, но все равно же за 20 мин. до конца
вели 2-0 ). Так что это мое размышление скорее о будущем.
И ко всем:
знаете такую поговорку "не мечите бисер перед свиньями"?
ну зачем нам уподобляться спартачам с конями и отбрехиваться от всяких
тупых и не по делу наездов?
Да еще и "разговаривая" с иcпользованием ненормативной лексики?(интересно,
в этой конфе есть модератор?)
Не продуктивнее ли будет объективно проанализировать игру команды в
сезоне и покумекать за счет чего усилиться и дать-таки бой Спартаку в борьбе
за золото?
Предлагаю тему для обсуждения: "игра вратарей". Считаю что киперы сыграли
слабовато - ни тот ни другой до уровня (хотя бы) Сарычева или Харина не
дотягивают.
По поводу тактики: не совсем понятно почему Шевченко пытался состязаться
со Спартаком в атаке. Не лучше ли было играть как в прошлом году строго
от обороны? И вообще - как начинаем атаковать, так больше чем было не забиваем,
а пропускаем больше. Нет форвардов - может и не стоит пытаться душить соперника
весь матч, угробить десяток моментов и гол в свои ворота пропустить, а
сыграть строго на контратаках. Ведь лицо Торпедо по-Шевченковски вырисовывалось
поначалу именно такое.
Конкурс на лучшего считаю не вполне корректным - классных игроков у
нас нет а те что есть - все примерно одного уровня и все заслужили похвалы,
но пока только за проявленный характер. А хотелось бы - за технику, разум
и стабильность.
По-моему продуктивнее обсудить, кого из игроков стоит продать, а на
какие позиции надо бы купить? Я считаю слабое место у нас - нет игрока
способного выстрелить как Ширинбеков метров с 30-ти и нет приличного диспетчера.
А с эйфорией-то от бронзы пора заканчивать.
Я считаю Торпедо пора уже что-то и выиграть, для начала хотя бы Кубок.

Старинный торпедовский болельщик, 213.221.2.47, Среда, 15 ноября 2000 14:13
Москва


2 ОПТИМИСТ:
1. Полностью календарь игр FC ANNINO FOREST будет опубликован не сегодня
- завтра.
2. "Зря вы его папаша "патриотом" ругаете", - позволю себе перефразировать
Булгакова. По-моему это очень патриотично обсуждать с соотечественниками
ЧТО ЗА ЖOПА - НАША СТРАНА (ненавижу когда говорят ЭТА) и в то же время
бить морду чужаку который говорит О НАШЕЙ СТРАНЕ ТОЖЕ САМОЕ!!!
Никогда не стал бы "выбирать худших", если бы:
ТОРПЕДО БЫЛО БЫ ЧЕМПИОНОМ и/или ПОДАРИЛО БЫ НАМ ЕВРОПЕЙСКУЮ ВЕСНУ (хотя
бы).
Бронза - вещь, конечно нужная, но лично мои амбиции выражаются золотым
блеском.
Хотя... в 88-м году поражение сборной на ЧЕ тоже расценивали как неудачу
или невезение. Все поправило время!

AFAT, Среда, 15 ноября 2000 14:11


МОИ ИТОГИ 2000 года

ВРАТАРИ
1. Валера Воробьев – сказать, что он провел свой лучший сезон нельзя
конечно, однако в удачном финишном спурте Торпедо его вклад существенен.
Главное, что отличает его, умение руководить обороной, хотя гол с Анжи
является исключением из правила. Бывают и казусы, именно "не выручил" произошло
с ним, когда Валера помог Титову увеличить свой лицевой счет. "Бабочкой"
это назвать нельзя, ибо понятие "бабочка" у любого торпедовского болельщика
теперь ассоциируется с последним голом, увиденным в Химках.
2. Женя Корнюхин – Нестабильность – вот так бы я не сказал, скорее
иногда его преследуют приступы "пофигизма", как было с Ураланом. Два удара
– два гола. Но пользу команде он принес существенную. У каждого бывают
спады и подъемы, Женя не исключение. Останется ли он на следующий год –
не знаю, но держать в команде двух равных вратарей тяжело и отражается
на молодежи, тем более когда пошли разговоры о турнире дублеров.
3. Илья Абаев – 19 летний вратарь с очень хорошими данными. Как молодому,
ему конечно свойственны провальные матчи, но иногда он просто поражал грамотной
не по годам игрой и главное уверенной организацией защиты. Мастерство у
вратарей следствие опыта, а третья лига не позволяет вырастать до необходимого
высшей лиге уровня. Участие в турнире дублеров пойдет ему на пользу.
4. Белкин - так и не удалось мне его увидеть в деле в этом году. Однако,
то что его клуб Динамо из Брянска до конца боролся за выход в первую лигу
говорит о многом. Посмотрим зимние тренировки.
5. Ильин – так и не сыграл ни одного матча за дубль на позиции вратаря.

ЗАЩИТНИКИ
1. Слава Даев – говорят заканчивается контракт, надо продлевать. Слава
безусловно выглядел несколько хуже чем в прошлом году, причем в не зависимости
от забитых голов, не его это работа, но при любых обстоятельствах его появление
на поле успокаивало болельщика. Враг не пройдет! Мне кажется, что его потенциал
достаточно большой и прежде всего в организации атак и подключения к ним.
Может попробовать его на позиции переднего?
2. Виталик Литвинов – вот тут интересная получается ситуация. Смотришь
на его игру и в большинстве случаев - она не впечатляет, а попробовали
на трибуне посчитать его технико-тактические действия и поразились – один
из лучших в команде. Вполне можно охарактеризовать "незаметный герой".
Готов на зимний период выступить в роли "стенки", если смогу помочь в его
тренировках по пробитию штрафных.
3. Саша Лухвич – вот не буду ничего говорить, знаю, Саша читает гостевую
и одновременно не знаю как на него подействуют мои хвалебные характеристики,
но то что он по итогам опроса на сайте входит в тройку ЛУЧШИХ игроков 2000
года говорит за меня и обо всем.
4. Андрей Малай – одним словом, товарищ издевался над болельщиками
в течении практически всего сезона, иначе не скажешь, учитывая то, что
в последних играх выдал просто блестящую игру, и я теперь даже не знаю,
на что он в принципе способен. Если Андрюша сохранит тонус последних матчей
и на следующий год – Романцева будет трясти, но не сможет не пригласить
Малая в сборную. Ибо в сборной играют лучшие, а игра нашего левого с Динамо
и Анжи была игрой ЛУЧШЕГО защитника России.
5. Марат Махмутов – был подвержен травматизму в этом сезоне, но когда
выходил отдавался игре полностью. Одним словом – боец до мозга костей.
Единственное слабое место – подключение к атаке, а со своими прямыми обязанностями
справлялся с блеском.
6. Серега Бурченков – вот тут Вадим бы пригодился. Психолог ему нужен
без вопросов. В начале сезона, в дубле был лучшим, потом смотришь и Бугаев
его по классу догнал, потом и Иванов Коля сравнялся, а Сергей все там же.
Где то прекратил расти как игрок. Просто надо плюнуть на все и засучив
рукава умирать на тренировках. У него получится, я в этом уверен.
7. Леша Бугаев – Слава Даев, трепещи, идет киборг, лучший защитник
следующего века. Я не просто наслаждался его игрой за дубль, я чувствовал
себя счастливым, что в моем клубе растет такой ИГРОК. Пас, удар, игра головой,
отбор – школа на высшем уровне. Теперь осталось дело за опытом, а значит
за Виталием Викторовичем. Главное что уже сейчас он не даст остановиться
в развитии Даеву, тому придется полностью выкладываться на тренировках
в следствие такой реальной конкуренции.
8. Коля Иванов – ну не нравился он мне по началу, совсем не нравился,
но в ходе сезона у него появилось то, что не хватало ему как игроку – уверенность
в своих силах и под конец года я просто любовался его игрой. Но вот эта,
с моей точки зрения долгая притирка к командной игре не позволит Коле сразу
заявить о себе в главной команде, но в ходе сезона вполне может войти в
состав, а уж потом, видя его потенциал, его из основы не вытащить – уверен!
9. Фархатбек Ирисметов – у каждого в любой команде, тем более в своей
есть любимчики, у меня этот парень. Черт возьми, со времен Шустикова и
Пригоды я не видел столь грамотного подката и уверенной игры на опережение.
Потенциал огромен, а вот как он им распорядится.....надеюсь уже на следующий
год увидеть его в основе. Только осталось акцентировано тренировать первый
пас, здесь есть небольшие проблемы. Удачи тебе, Фархат!
10. Цветаев – здесь уже любимчик Хока, без вопросов талантливый парень,
но количество проведенных минут на поле не позволяет мне дать ему характеристику,
поживем – увидим!
11. Горин – травмы, травмы.........все фигня, лучше переболеть сейчас, чем
когда станет основным игроком, а с такими горящими глазами иного не дано.
Футболист, с первого взгляда.
12. Радик Орловский – спасибо тебе, Радик, за то что ты сделал для
Торпедо!

ПОЛУЗАЩИТНИКИ
1. Владимир Казаков – лично я поставил Володю на первое место в орпосе
на звание лучшего. Назовем прошлый год притиркой, а в этом сезоне он выдал
стабильно классную игры. Каким Казаков был в первом круге, мы все помним.
И его заслуга в красоте и изяществе той торпедовской игры несомненна. Отрабатывал
и за себя и за того парня. Причем нельзя сказать что он именно "таскал
рояль", что бы другие на нем играли, он и сам солировал на поле. В конце
сезона подустал, но бился "через не могу". За что ему огромное болельщицкое
спасибо!
2. Андрей Гашкин – в какой еще команде вы видели в этом сезоне столь
стабильного игрока. Конечно в начале года он выглядел лучше, хотя бы потому
что ему явно помогал Жвингилас, потом подустал, но работу делал исправно.
Челнок, одним словом. Вот с реализацией......зато нервы, как у паталогоанатома,
железные. И еще, где Андрея научили столь четкой передаче? Может к его
детскому тренеру на короткий срок направить и наших дублеров, для обучения.
3. Дима Вязьмикин – загадка......для меня во всяком случае......ну потенциал
же просто неограниченный, удар с левой потрясающ, пас, видение поля, дриблинг,
но почему не всегда, почему время от времени? Не могу понять. Мне кажется,
что то, что Дима не играл ранее в таких именитых командах как Торпедо не
позволило ему сразу реализовать себя и на 50 процентов, в следующем году
– уверен – ждите игры.
4. Володя Леонченко – а все травма это убогая в первом матче того года,
сколько лечился а потом, ну что уж скрывать даже на матчах дубля постоянно
убирал ноги, избегал борьбы. Мне кажется ему нужно постоянно чувствовать
доверие тренера, поэтому предлагаю доверить Володе пробитие штрафных. Он
их раньше здорово бил, восстановит умение, и заряд параллельно получит.
Вот вышел в этом году, раз, два, и с каждым матчем все лучше и лучше. Верю!
5. Паша Шкапенко – помню, появился он в Раменском на замену. Я, грешным
делом, на Викторовича уже болоны пошел катить, а тут...... как Паша выдаст
блестящую игру! А стабильности ждать от него в этом сезоне было смешно
– травмы, елы-палы. Дай бог, тебе Паша здоровья, все остальное у тебя есть,
и с тем что есть, сможешь добиться большого, все что ты хочешь, а значит,
хочу и я.
6. Костя Зырянов – ладно, о травмах забыли.......ничего больше не скажу,
просто скрещу пальцы. Спасибо Пермь, Спасибо пермяки, вы даже сами не представляете
какой клад вы нам дали! В следующем году увидите.
7. Игорь Семшов – тоже ничего не скажу, вдруг папа прочитает.......неизвестно,
может будет хуже.
8. Дюво – ну Джони наш.......кто не был на дубле не поймет. Такую школу,
господа еще поискать. Левый крайний от бога, хотя В.В. его пытается наиграть
на позиции под нападающими или центра. Как знать, ему главному, виднее.
Но при любых раскладах, адаптация к России у Джони надеюсь закончилась
и следующий сезон он нам покажет все что умеет, уверен!
9. Сергей Симоненко – вот тут, посмотрим......тяжело рассуждать об этом
парне. В общем плане, он посильнее всех в дубле будет, но как мне кажется,
слишком неуступчив. Коллекционер карточек, а в основе, это может привести
к печальным последствиям для команды, но при любых раскладах появится в
основе на следующий и год, и вполне возможно надолго. Удачи тебе, Серега!
10. Виталик Волков – вот кто видел Воронина, сам я к сожалению нет,
говорил, что именно по внешней интеллигентности на поле, Виталик напоминает
именно этого великого торпедовца. Игрок, который заставляет задуматься
зрителя! Когда его не выпускали по той или иной причине на поле за дубль,
я очень расстраивался.
11. Денис Скороходов – тут последний матч со Спартаком-2 у него с моей
точки зрения не получился, совсем. Но в ходе всего сезона был красив. Есть
жуткое сходство по манере игры с Серегой Агашковым, та же работоспособность
на поле. Очень хороший парень.
12. Солнцев – я думаю он может добиться что-то в футболе, но не в нашей
команде..... буду рад если ошибся!
13. Черногаев – ха....это мечта поэта, а не игрок! Еще 17, а уже во всем
мужик на поле. Глаза горят, постоянное движение, да все есть! Любимец!
Если он не вырастит в ИГРОКА, то лишит Россию и Торпедо очень многого.
Поверьте мне, я никогда не пытался взять фото с автографом у 17 летнего
пацана. Он этого достоин! Спасибо тебе!!!!!
14. Андрюша Парфенов – то же многое потерял из-за травмы, но раньше
говорил и сейчас скажу, прекрасная смена в будущем для Гашкина на правом
фланге, преступление покупать кого-то на это место.

НАПАДАЮЩИЕ
1. Слава Камольцев – это не просто имя и фамилия, это клич торпедовских
фанатов, при этих словах возникает ассоциация с Торпедо! Этим все сказано.
Не было этого сезона, забыли, проехали. ГОД 2001 – ГОД СЛАВЫ, как Камольцева,
так и Торпедо!
2. Арсен Аваков – вспомним 1996 год, зима, манеж, на тренировке у Козьмича
появляется новичок. Все было при нем, все!!!! Но как пошло поехало, у ЗИЛа
сначала не нашлось денег и парня подставили, пол-года не играл, потом вроде
Алешин денег дал, заиграл, но то так не так, то то не то.....а уедет в Нижний
– КОРОЛЬ! Почему! Видимо бывают игроки которые без причин просто не могут
играть в определенной команде. Вот так бывает. Извини Арсен.
3. Римантас Жвингилас – в начале сезона он просто нас всех удивил.
Прежде всего классной игрой, но потом травмы, травмы......с такой техникой,
сложно прожить без травм. Сколько в мире убожеств, которые не могут смириться
с тем, что одно дано многое, а им ничего, только ломание костей. Пройдет
все, Римантас, главное чтобы было здоровье, а играть ты умеешь, мы это
видели. И еще, в ворота же легче попасть, чем в штангу, а? Так почему?
4. Макс Аристархов – интересно, но в этом году какой то там полузащитник
стал лучшим бомбардиром первенства .....ха!..ха!.....Бойтесь Макс идет, надолго!
5. Дима Скобляков – не знаю..........вот не знаю и все........хороший парень,
настырный, но смотрю в дубле, рано ему играть в вышке, а перешел в Нижний,
так и заиграл и забивать начал. Может это потому что Нижний не отвечает
требования высшего дивизиона? А может, доверять надо молодым,а?
6. Тракис – у Валдаса мне многое нравится, но год то потерян. Я думаю
– акклиматизация! Но на следующий год уже думать буду по другому!
7. Юра Апонасенко – слов нет, парень классный, интеллигентный, разумный,
техничный, но мне кажется, еще не сможет пробиться в основу, но в дубле
будет одним из лучших.
8. Оганян - а Карен, есть Карен. Кто не видел, тому объяснять бесполезно.
Только, с такой техникой и настырностью, как бы не постигла его судьба
Гуцаева. Месяц играет – три лечится!
кого не упомянул, те еще .......рано, надеюсь в следующем году упомяну
по полной!

СПАСИБО ВСЕМ ВАМ, РЕБЯТКИ!
ВПЕРЕД ТОРПЕДО!

оптимист, Среда, 15 ноября 2000 13:53


"Перевод с немецкого.
Несколько минут назад мы получили следующее сообщение о вирусе:
Вирус WOBBLER, поступает по электронной почте под заголовком "CALIFORNIA".
IBM и AOL сообщили, что этот вирус практически смертельный, хуже, чем вирус
MELISSA. Вирус CALIFORNIA стирает всю информацию на жестком диске, разрушает
Netscape Navigator и Microsoft Internet Explorer.
Не открывайте почту с этим названием. Перешлите эту инфо всем знакомым,
сотрудникам и т.п., которые работают с электронной почтой. Пока немногие
знают об этом вирусе.
Если вы получили электронную почту под названием "Win A Holiday", ни
в коем случае не открывайте ее. Вся информация на жестком диске исчезает.
Информация сообщена Microsoft. Источник: Norddeutscher Rundfunk (Радио
Северной Германии)".

Сергей Фатеев, Среда, 15 ноября 2000 13:49


Афату
Прийду болеть за вас, если конечно вы будете играть в черно-белой форме,
скажи тольк где игра.....

оптимист, Среда, 15 ноября 2000 13:49


To Wolf.Нет в этом никакой ущербности,только так и должно быть.Мы и
Спартак,как гений и еврейство,суть две вещи несовместные.Зиловскому Сереге-даешь
пункт 4.Да,кстати полчаса назад мой московскийй коллега,болельщик народной
команды,уверял меня,что вот Зил они не любят,болеют против них,а вот нас,наоборот,очень
уважают и симпатизируют.Шли бы они на хрен со своей любовью,нашли себе
младшего брата.Пункт 4 в квадрат!Хотя,подумал на досуге,прав Оптимист-Динамо
отстой не меньший.Ну ни уму ни сердцу.Совершенно серьезный вопрос ко всем-кто
нибудь когда нибудь слышал про динамовский стиль игры за последние лет
так 25?Я что то не припомню.С черно-белым,

Rviking, 212.49.98.162, Среда, 15 ноября 2000 13:45


Афату
Класс- патриот одним словом. Выбираем худших!

Вадиму
Вот за чистотов рядов я борюсь очень плохо, иначе лежать бы вам где-то
в районе Ваганьковского - шутка! А вообще, Вадим, скажи честно когда играет
Т-ЗИЛ, тебя что-то трогает,а ? Хотя бы сравни со своими ощещениями от игры
Торпедо.

оптимист, Среда, 15 ноября 2000 13:42


2 vadim:
Насчет пены - я так думаю, что это в общем-то хорошо просчитанный пиаровский
ход руководства Спартака...
Есть два основные вида рекламы:
1. информационная;
2. имиджевая.
И спартачи оба эти вида очень хорошо применяют. Ведь нет ни одного
номера СЭ хотя бы без упоминания Спартака на первой странице (как я это
уже отмечал, "на правах рекламы"). Не удивлюсь, если узнаю, что Спартак
оплачивает для пукшканских и рабинеров командировки, суточные и т.д.
1. Может быть и Торпедо имеет смысл "взять на работу" журналюгу в неком
центральном издании или на новостном сайте. Вложенные деньги окупятся...
А то, что это раздражает, так отрицательные эмоции - это все же эмоции,
а не забвение...
2. Поэтому может правильнее доплачивать СЭ, чтобы ругали нас в каждом
номере, да посильнее...

С ЧЕРНО-БЕЛЫМ!!!

Alessandro, Среда, 15 ноября 2000 13:40


Вадим.
Да это верно. Все что пишут о Спартаке его же СМИ вызывает настоящую
аллергию. Сама же команда, особенно этой осенью, мне симпатична. поскольку
заиграла, как мне кажется более современно. Интересно, что это произошло
после того как ОИР расстался с болле талантливыми, но очень нестабильными
и индивидуально играющими Бузей и Кечей, когда избавились от превратившегося
в настоящий балласт Тихонова, зато привлекли игроков специально под модель
новой игры. Думается, что у мясоненавистников теперь надежда лишь на проблемы,
связанные с межсезонными проблемами, иначе по абстрактным игровым критериям
у Спартака, думается хорошие шансы пройти и второй групповой барьер ЛЧ.
Кстати, ранне начало следующего сезона у Доси грозит ей непременным
спадом в мае и вероятными проблемами в октябре-ноябре. То есть, если обычно
предполагается один период спада за сезон ( в этом году у С-Ка он пришелся
к примеру на июль, а у нас к слову на август ), то теперь вряд ли им избежать
сразу двух. Это дает преимущество конкурентам СМ в ЧР. если таковые конечно,
найдутся.

Wolf, Среда, 15 ноября 2000 13:38


ВУЛФУ
Уговорил - посвящу в итоговом анализе главку о психологическом состоянии
Торпедо уралановского периода.
Я тоже за 4 пункт, НО. Не люблю НЕ команду, а то, что ВОКРУГ, ВСЮ ЭТУ
ПЕНУ НЕНАВИЖУ!

vadim, Среда, 15 ноября 2000 13:17


Старинный торпедовский болельщик - ты сам задал вопрос и сам же и ответил,
и по моему на все 100 правильно. Я сам тоже вспоминал Уралан и тоже думал,
ну зачем себе такие приключения на голову нашли !
Кстати об Уралане. Вот Шмель не даст соврать, даже при счете 2-0 у
меня были плохие предчувствия. Именно потому, что часто вижу матч с психологической
стороны, а с той командой, котораЯ у нас была тогда могло случиться все
что угодно. Хочется думать, что теперь мы закалены на славу, поскольку
прошли через все невзгоды и невезение. Потому-то я так и отмечаю последнюю
атакующую агонию наших, когда уже наверное никто не верил, что мы победим.
А Торпедо смогло опровергнуть всех и вся. Это, имхо, очень и очень хорошая
признак в игре команды.
Обычно считается что самое страшное испытание - испытание медными трубами,
но благодаря нашим СМИ это Торпедо не грозит. Может и к лучшему - такая
упертость журналюг в своем отношении к нам не даст расслабиться.
К многочисленным опросам - мой стаж страшно сказать 18 лет.
К опросу зиловского Сергея - я тоже за пункт 4, хотя , имхо, это меня
не слишком хорошо характеризует, в ненависти к Спартаку есть что-то от
ущербности и др. комплексов.
С черно-белым !

Wolf, Среда, 15 ноября 2000 13:05


ВСЕМ
На этой неделе ДЕНЬ РОЖДЕНИЯ самого титулованного футболиста страны
- Валентина Козьмича Иванова! Поздравляю МОЕГО САМОГО ЛЮБИМОГО ФУТБОЛИСТА!
Здоровья!!!

vadim, Среда, 15 ноября 2000 13:05


СТАРИННОМУ БОЛЕЛЬЩИКУ
А стоит ли в сослагательном наклонении рассуждать? Этак по-газзаевски?
Все было, как было. И кончилось хорошо!

vadim, Среда, 15 ноября 2000 13:01


Лучшие в этом сезоне:
1.Гашкин
2.Лухвич
3.Жвингилас
На перспективу:
1.Аристархов
2.Кормильцев
3.Зырянов

Саша Ру, 194.190.199.94, Среда, 15 ноября 2000 12:45


Рустам и другие,высокомерно судящие про свой интеллектуальный уровень,можете
протестироваться на IQ и узнаете о себе правду,благо,есть масса тестирующих
IQ сайтов.

Фаны,приветствую скорое появление сайта SG!!!буду вашим постоянным посетителем!

Х. Cаранский, 62.76.5.228, Среда, 15 ноября 2000 12:43
http://svetotehnika.chat.ru


2 Ангус Янг:
Не знаешь, поступил ли в МИФЛ протокол последнего матча Т.Ру - Локо?
И еще, необходимо дозаказать минимум 4 комплекта формы (для 3 новичков
- если они будут + для Бормана, наверное)

Далее. АХТУНГ! 19 ноября стартует "СЭ - ТДК", где завлена команда:

"FC ANNINO FOREST"

(не путать с "АНИНО ФОРЕСТ", которые наглейшим образом c***или придуманное
в 1992 вашим покорным слугой название - в этой команде заявлены отчисленные
в свое время мной игроки, и которые поэтому могут смело называться "самозванцами"
с последующим походом на #YЙ)

Так вот в "FC AF" заявлены 12 игроков "ТОРПЕДО.РУ":
1. Гаврила;
2. Volk;
3. Вадим;
4. Масюха;
5. Volk#10;
6. Виктор;
7. Степанов;
8. Никаноров;
9. DIMAA;
10. AFAT;
11. Петя;
12. Шмель.
Первая игра (предположительно) запланирована на утро 19.11.00 (вскр).

AFAT, Среда, 15 ноября 2000 12:36


А вот господа можно высказать такую крамольную мысль?
После матча с Анжи казалось - ну зачем же мы такую себе жизнь устроили?
Ведь не отпусти ли бы мы Уралан (хотя бы, а если еще вспомнить кошмар в
Самаре?), и никаких скандалов и воплей бы не было. Поздравили бы друг друга
с боевой ничьей и бронза наша.
Только вот мне кажется, не будь того позора с Ураланом - и не было
бы пяти подряд побед (уж с Локо точно) потом. Сгоняли бы ничейку с каким-нить
Факелом. Видимо Алешин с Шевченко дали команде хороших .... (как бы это
назвать? сам против мата выступаю -))) ). Может на бабки игроков выставили?
Что скажете за это, панове?

Старинный торпедовский болельщик, 213.221.2.47, Среда, 15 ноября 2000 12:35
Москва


АНГУСУ
А ты прочти мой последний ОПУС о психологии - и поймешь, что сей момент,
пенальти - КАК ЛАКМУС.
Те, кто объективен - говорят, что НЕ МОГУТ судить ни о чем. Те, кто
нас НЕ любит - будут, как Гусев, утверждать НЕПРАВЕДНОСТЬ.
А кто к нам позитивен - ПОЗДРАВЛЯЮТ.

vadim, Среда, 15 ноября 2000 12:28


2 Оптимист:
Не готов я принять участия в Вашем опросе. Игр видел, к сожалению,
не много, а то что видел были в основном какие-нибудь крылья-ноги-хвосты
советов (проспал - в буквальном смысле - игру) или Лозанна (тоже, мне кажется
нет необходимости комментировать.
Зато могу назвать худших:
1. Кормильцев,
2. Семшов,
3. Шкапенко.

AFAT, Среда, 15 ноября 2000 12:13


Вадиму.
Нет, просто я наблюдателен и мудр, гы, гы...
Кстати, очень понравилось твое описание игры и спорного момента с психологической
точки зрения. Я тебе уже как-то говорил, что психофактору придаю очень
большое значение. В этом наверное и проявляется наша близость мыслей.
Всем.
К словам хамелеона Рабинера. просьба относиться с налетом осторожности.
Это опаснее чем к примеру маразматические бредни Перетурина или откровенная
неприязнь Маслаченко - с ним по крайней мере все ясно.

Wolf, Среда, 15 ноября 2000 11:35


То оптимист (Вторник, 14 Ноября 2000 18:46)
По зрелому размышлению я,пожалуй,с тобой не соглашусь.Все дело в том,что
эта Рабинерская метода "подогревания интереса к футболу" основывается на
оскорблении других команд.В этой статье писатель наехал на Анжи всего один
раз:"С такой статистикой медали не выигрывают."Однако дальше пойдет все
больше и больше вранья.Разумеется,в целях "подогревания интереса к футболу."Все
это мы уже проходили и неоднократно.Не убрать только ненависть к нам болел
других команд.Поэтому не хочу,чтобы данный сабж вообще помнил о Торпедо.
С Черно-Белым!

отец, 212.188.97.230, Среда, 15 ноября 2000 11:16


2 WOLF
Браво!!!
А что, ты действительно был моим коллегой?

vadim, Среда, 15 ноября 2000 11:14


РУСТАМУ
Если ты самый умный - КТО ЭТО ПОЙМЕТ?

ANDREW
vgushin@mmcc.ibmp.rssi.ru

vadim, Среда, 15 ноября 2000 11:05


СЕРГЕЮ
Что характерно, мое послание рассердило не только Вас. Но и нашего
блюстителя чистоты рядов Оптимиста...
Я понимаю, что моя позиция выглядит несколько ренегатской. Но
1. Я назвал наш осколок имеющим клеймо первородства потому, что есть
официальная дарственная ЗИЛа Лужникам, подтверждающая это. И не признавать
это не могут даже Ваши боссы, называющие Вас молодой командой. Созданной
НА ОСКОЛКЕ СТАРОЙ, добавлю я.
2. Я назвал вас более удобным и привычным Осколком потому, что мне
приятнее смотреть футбол на стадионе Стрельца – и поле ближе, и размер
гуманнее. А внушающая священный трепет база в Мячково? Но главное – торпедовские
люди, коих на ЗИЛ явно больше (Но нельзя не заметить и наших исконных –
Агашкова, Прояева, Гостенина, Петракова).
3. Пока мы пили из нашего осколка вино вышки, вы хлебали щи низших
лиг. Но именно там закалилось и родилось Т-ЗИЛ. С чем мы вас искренне и
поздравили.
4. Мы кричим об истинности – от боли неполноценности, кою причиняют
острые края каждого из кусков. Именно споры объединяют нас сейчас более
всего. Вот ведь парадокс! И вы правы – все это только на пользу врагам.
Каждый раз,. когда проигрывает одно из Торпед – я не могу избавиться от
мысли: А что было бы, если б мы были ВМЕСТЕ?
5. Только дурак не видит, что целое лучше частей. И потому объединение
НЕИЗБЕЖНО. Но некоторые руководители – плохой клей.

vadim, Среда, 15 ноября 2000 11:02


Наш ответ :
Дорогие россияне !
прежде всего хочется поблагодарить коллектив препараторов-патологоанатомов
в сотрудничестве с группой физиков-кинематиков за уделенное нашим скорбным
проблемам время на глубочайший и всесторонний анализ. Да, коллеги, вы совершенно
правы. Работая одно время врачом -консультантом в 4-ой психиатрической
больнице города-героя Новороссийска
я имел возможность убедиться в исключительном профессионализме и дотошности
местных эскулапов. Лишь единственная черточка в их дейтельности не давала
мне поставить высшую оценку их квалификации. Уже тогда меня немало удивило,
что эти славные гиппократовы слуги обслуживали только гражданское население,
тогда как известно всем, что Новороссийск - один из главных морских портов
нашей необьятной Родины. В связи с этим неудивительно, что врачи в той
больнице и слыхом не слыхивали и видом не видывали знаменитую "матросскую
походочку". Напротив, всех своих пациентов при досмотре они заставляли
стоять по стойке "смирно", и при этом крепко прижимать руки к корпусу и
исключительно вертикально вниз. И это неудивительно, особенно если учесть
специфику их пациентов, которых нередко приводили в смирительной рубашке
да еще и с кляпом во рту. Про коллектив препараторов-патологоанатомов и
вовсе говорить не приходится - ведь они имеют дело исключительно с трупами,
также обычно не отличающимися хаотичными манипуляциями рукой, и даже не
подозревают, что максимальная высота поднятой руки обычно составляет не
то что полтора, но в среднем около двух метров. Группа же физиков-кинематиков
тут абсолютно не причем, поскольку была изначально введена в заблуждение
славными, но слегка лишенными воображения служителями "змеи и рюмки".
Благодарю за внимание !

Wolf -мозговед, 192.168.18.188, Среда, 15 ноября 2000 11:02


Вдогонку Пердюку из Пердяевки
Находясь на расстоянии всего лишь нескольких метров
можно было услышать каждое слово.

Ещё о Гусеве и СЭКсе он так как мог, что нить услышать
, что там говорили и тем более видеть , что несправидливый пенальти???
Главное так безаппелеционно!
ВОЗМУЩАЕТ!!!
Подошёл бы хоть к одному из фотокореспондетов и поинтеросовался, что
было на самом деле. Так нет его точка зрения безаппелеционна несправедливо
и всё тут...
И ни одного факта.
Пишет, что говорил с фотокореспондетами и футболистами Торпедо. Факты!
С кем лично? Или может у футболистов которые сидели на скамейки запасных,
а у фотокореспондетов которые были на другой стороне поля(ждали голов в
ворота Торпедо?)?
Может уточнит, но попозже...
Или он считает, что даже авторитетная комиссия ЭСК это детский лепит?
А прав только он?

Angus Young, 212.119.102.27, Среда, 15 ноября 2000 10:57
http://www.torpedo.ru


В опрос Оптимиста

1. Лучший игрок 2000
-
2. Надежда 2001
Скобляков (если вернут)
3. Стаж болельщика
24 года

Удачи!

Andrew, 194.67.66.180, Среда, 15 ноября 2000 10:51
http://torpedoru.narod.ru


Олегу из Ясенево
Ну елы-палы, Олег. А зачем же мы проводим опрос на ЛУЧШЕГО - чтобы
и вручить приз. Сначала дай определить кто он - ЛЧШИЙ ТОРПЕДОВЕЦ СЕЗОНА,
о потом уж я думаю со следующей недели и начнем гадать по сколько скидываться
и что подарить. Согласись так логичнее.

ПЕРДЮКУ
Спосибо друг, теперь я уже не буду ругаться на сайте благодаря тебе,
а буду называть вещи своими именами - ПЕРДЮК ТЫ!

Сергею с ЗИЛа
Честно сказать я просто никогда бы не стал участвовать в опросах о
Спартаке, поэтому скорее первое.

оптимист, Среда, 15 ноября 2000 10:51


Ты, Пердюк, из Пердяевки читай внимательно!!!
"Мяч летит в 1,5 метрах паралельно линии ворот "
Где тут сказано на высоте 1,5 метра???

Angus Young, 212.119.102.27, Среда, 15 ноября 2000 10:43
http://www.torpedo.ru


Уважаемые господа!
Позвольте предложить вашему вниманию результаты опроса, обнаруженные
мной в журнале "Власть" (ИД "Коммерсант"). Опрос проводился среди посетителей
сайта упомянутого журнала:

ВОПРОС. "Спартак" стал чемпионом страны и вышел в следующий этап ЛЧ.
Вы рады за "Спартак"?

ОТВЕТЫ.
1. Мне все равно – 38,82%
2. Да, хотя я за него не болею – 25,88%
3. Да, это моя любимая команда – 24,71%
4. Когда "Спартаку" хорошо, мне плохо – 10,59%

Выборка недостаточно репрезентативна – всего 85 человек участников,
но опрос, по-моему, все равно любопытен.
Могу ли я нижайше просить вас сообщить, к какой группе относите себя
вы? Я лично – к 4-й.
Заранее благодарю,

Сергей, поклонник другого "Торпедо", 195.46.169.28, Среда, 15 ноября 2000 10:31


2 Angus Young: Дорогой друг,согласно последним анатомическим исследованиям,
на высоте 1.5 метра от земли, на которой, по вашему утверждению, летают
простреливаемые Вязьмикиным мячи, у человека ростом около 180 см находится
именно плечо,более того - плечевой сустав,но никак не "ладошка".Коллектив
препараторов-патологоанатомов в сотрудничестве с группой физиков-кинематиков
тщательно проанализировал видеозапись и пришёл к выводу, что то место куда
попал мяч находится как раз выше верхнего прикрепления двуглавой мышцы
плеча. Мы не поняли только одного: каким образом 6-тикратный объектив позволяет
улучшать не только зрение, но и слух?

Сидор Пердюк, 213.132.67.172, Среда, 15 ноября 2000 10:15
Новороссийск,Россия


To ALL:
Господа, прочтите и подивитесь, что в интервью СЭ сказал истерик Газзаев,
и это после его плача об отставке, после которого его даже мужчиной тяжело
назвать:
СЭ - После матча в Раменском вы сказали, что третье место больше остальных
заслуживал "Анжи". Почему вы так думаете?

ВГ - На протяжении всего сезона именно "Анжи" выступал наиболее стабильно
из претендентов на бронзу. Могли рассчитывать на третье место и мы. Увы,
большего не позволили добиться откровенные судейские ошибки: в четырех
матчах чемпионата арбитры просто забрали у нас очки. А была еще и кубковая
игра с "Торпедо", где судьи грубейшими промахами поставили перед нами шлагбаум,
не пустив "Динамо" в следующий этап розыгрыша.

Вот так ВГ считает, что и Анжи и, тем более, Динамо достойнее нас.

С ЧЕРНО-БЕЛВМ!

Alessandro, Среда, 15 ноября 2000 10:10


В опрос: 1.Гашкин 2.Лухвич 3.Казаков
1.Зырянов 2.Бугаев 3.Аристархов
Антонов-старший
1.Гашкин 2.Казаков 3.Лухвич
1.Аристархов 2.Дюво 3.Зырянов
Антонова Лена
1.Гашкин 2.Казаков 3.Воробьев
1.Аристархов 2.Оганян 3.Ирисметов
Антонов-юниор
1.Гашкин 2.Казаков 3.Лухвич
1.Аристархов 2.Зырянов 3.Волков
Sidor
ГУСЕВ - П---Р !!!!!!!!
Понятно, что его колонка была написана как минимум позавчера, когда
не было известно заключение экспертов. Но это его не оправдывает. Скорее
говорит, о его моральных качествах (см. выше).
Убежден, что клуб ОБЯЗАН ПРОРЕАГИРОВАТЬ.
Он, ведь, зараза даже на нашем матче не был.
Уверен, что все нападки в пресе будут продолжаться пока мы будем выигрывать,
а не болтаться внизу (обратите внимание на сегодняшний очерк в СС о КС
- команда в заднице, а посмотрите какой благожелательный отчет).
СОБАКА ЛАЕТ - ВЕТЕР НОСИТ !!!

Sidor, 212.188.98.120, Среда, 15 ноября 2000 09:47
Moskva


ОЧЕРК ПСИХОЛОГИЗИРОВАННОГО ФУТБОЛА: МЫ ВИДИМ ТО, ЧТО ХОТИМ И ГОТОВЫ
УВИДЕТЬ
(о бронзовом матче – с иронией)

“На тренировках Вязьмикин играет хорошо. А вот в матчах...”
(В. Шевченко, интервью после матча)

“У меня мало что есть в жизни святого.”
(А. Акаев, интервью после матча)

“ВСЕ видели – ПЕНАЛЬТИ НЕ БЫЛО.”
(болельщик Анжи, интервью после матча)

“Раз судья поставил мяч на точку – значит, пенальти БЫЛ.”
(народная футбольная мудрость)

ВСЕ НИЧЕГО НЕ ВИДЕЛИ. А смотрели на одно и то же...
Позвольте мне поговорить о последнем матче в своем любимом ракурсе
– ПСИХОЛОГИЧЕСКОМ. Потому что, мне кажется, не было осенью БОЛЕЕ насыщенного
психологическими нюансами матча

ДО ИГРЫ
Несомненно, огромную роль в предстартовом состоянии неопытного Анжи
сыграл “комплекс провинциала”, который постоянно чувствует себя неДОМА
некомфортно, ожидая, что его будут убивать и грабить злые жители столицы.
Именно в нем, сковывающем и тревожащем, разбивающем привычную игру, а не
в судейских ошибках, причина неудач махачкалинцев в Москве. Наиболее показателен
в этом плане РАЗГРОМ дагестанцев, учиненный недавно ЦСКА.
Сказалась и всереспубликанская накачка. ВСЕ ТРЕБОВАЛИ БРОНЗЫ от недавнего
жителя первой лиги. В предматчевом интервью Г. Гаджиев отвечал на вопросы
БЕЗ присущего ему юмора. А вскоре оказался в больнице с инфарктом. Это
ли не свидетельствовало о том, что давление со стороны дагестанцев на команду
оказалось НЕПОСИЛЬНЫМ для молодой команды и ее тренера, что НЕОПЫТНОЕ в
таких решающих битвах Анжи ЯВНО было психологически перегружено? Усугубил
ситуацию захват самолета с болельщиками. РЕЗУЛЬТАТ: команда не сыграла
и на 50% своих возможностей, жалась к своим воротам, выйдя играть с ТРЕМЯ
(!) нападающими.

ТОРПЕДО ВДОХНОВЛЕНО
Торпедовцы ТАКОГО мощного психологического прессинга не испытывали,
в их бронзовость верили лишь их верные поклонники. Пресса же возносила
на пьедестал Динамо и Анжи, раззадоривая лужниковцев. Поймав в конце сезона
в матче с Динамо победный ритм - команда СРАЗУ надавила на робких махачкалинцев,
постоянным давлением легко возвращала себе потерянный мяч, привычно создала
несколько голевых моментов.

ПРИВЫЧКА НЕ ЗАБИВАТЬ
Что ж вы в основное время не забили? Ведь 30 ударов, дюжина голевых
моментов? Играть не умеете?
- ЭЛЕМЕНТАРНО, ВАТСОН. Не забивая в течение сезона и 1 гола из 10 верных
моментов, атакующие футболисты Торпедо потеряли так необходимый кураж,
когда форвард в момент удара уже видит мяч влетающим в ворота. Наоборот,
торпедовцы били поспешно, неуверенно, с мыслью: Опять промажу.
А ЧЕГО ЖДЕШЬ – ТО И СЛУЧАЕТСЯ. И тут не помогает НИКАКАЯ ТРЕНИРОВКА
– дело-то не в технике, а в негативном условном рефлексе, выработанном
в ходе матчей. Снимается сие либо голом в игре, либо серьезной работой
психолога.

ПЕРВЫЙ ГОЛ
Не забиваешь ты – забьют тебе. Банально, но... А, собственно, почему?
Воробьев жутко переживает во время, игры, особенно из-за безуспешных
атак (помните, как он в кубковом матче с Динамо, пропустив, выговаривал
не забившему перед этим Зырянову?). То есть МОРАЛЬНО не готов отражать
мяч после быстрой контратаки противника, моментально ПЕРЕКЛЮЧИВШИСЬ от
созерцания к деятельности (отсюда и потеря мяча в том же матче с Динамо
на последней минуте – он был весь поглощен тем, куда выбивать мяч и приближающимися
пенальти).
Так было в матче второго круга со Спартаком – никто не забыл их 2-ой
гол, когда вратарь был явно не готов к приему мяча - так получилось и сейчас.
Быстрая атака, опрометчивый выход, потом неточный прыжок – и 0:1.
Насколько же надежней Валера, когда противник помногу атакует и он
все время в работе.

ПРЕЛЕСТЬ МОЛОДОСТИ
Как сказал один великий изобретатель: “Они думали, что это невозможно.
Но я-то этого по молодости НЕ ЗНАЛ. И сделал это”. Так и Макс Аристархов,
который не верил. Что его выпустят, а потому, в отличие от своих товарищей,
НЕ находился под серьезным психологическим прессингом. Кроме того, над
юным игроком не довлел груз прошлых ошибок (у него его просто нет). Он
вышел – и ничтоже сумнящеся ПРОБИЛ. И ПОПАЛ. Отражавший доселе все Жидков
остолбенел от такой наглости.
Кстати, пример Аристархова подтверждает: чтобы реально оценить молодого
игрока, его МАЛО просматривать в дубле. В навозной куче 2 лиги или на проходных
тренировках трудно увидеть жемчуг. Только играя в официальном матче РЯДОМ
с футболистами основы, юнец может проявить себя по-настоящему.

СУДЬЯ –1
Весь первый тайм молодой арбитр-первогодок, уже вошедший в историю
чемпионата одним своим НЕВМЕШАТЕЛЬСТВОМ (незасчитанный гол Локо), и в этом
матче делал все, чтоб ОСТАВАТЬСЯ НЕВИДИМЫМ, не брать на себя ответственность
за ЛЮБЫЕ СВИСТКИ, прекрасно понимая, что ЛЮБОЕ решение в такой игре чревато.
Претензиями пострадавших. И футболисты безнаказанно хватали и валили друг
друга, в том числе и в штрафной. А судья им: Играйте-играйте.
Стремясь не влиять на ход игры, Ключников, естественно, получил ОБРАТНОЕ.
И наибольший урон от такой политики невмешательства понесла АТАКУЮЩАЯ сторона,
Торпедо.

РУКА БЫЛА. И ЕЕ НЕ БЫЛО
Все время повторяю: Восприятие ТРАНЗАКТНО - мы видим мир не таким,
каков он есть, а через призму своего ОПЫТА и ЖЕЛАНИЙ. Юристы знают, сколько
ошибочных опознаний основано на том, что свидетелю показывают человека
уже в полиции или суде (честный человек в таком месте не окажется, - думаем
мы). Сколько дел выиграли адвокаты, которые умеют доказать, что человек
на самом деле не видел ТОГО, в чем он только что клялся на библии, что
ему только КАЗАЛОСЬ, что он это видел! И ведь все эти ошибки в основном
лишены умысла!
Если я до матча УВЕРЕН, что судья работает против моей команды – я
НЕПРЕМЕННО найду в ходе матча элементы предвзятости. И наоборот, если ошибается
великий Коллина – мы скорее склонны верить ему, чем своим глазам!
Простейший пример: не жалующий Торпедо П. Васильев пишет, что команды
переиграли 7 (!) минут. При этом ориентируется на ПОКАЗАНИЯ ЧАСОВ, на которых
в момент назначения пенальти было не 15-45 (ориентировочное время окончания
игры), а 15-52. Но время матча берется ПО СЕКУНДОМЕРУ!!! И он это знает,
но так ему хотелось, чтоб все кончилось побыстрее и так, как ему было надо
– неудачей нелюбимого Торпедо.
Аналогичен случай со стенаниями махачкалинцев: почему судья добавил
так много времени, ведь остановок, по их мнению, не было. Во-первых, только
на замены по методике полагается 3 минуты – по 30 секунд на каждую из 6.
Ну а если говорить об остановках – достаточно вспомнить стычку в центре
поля между Литвиновым и 6-ю анжийцами, на нее минимум минута ушла. Или
неоднократные анекдотичные попытки уложить якобы травмированных (а на самом
деле тянущих время) дагестанцев на носилки. Впрочем, все ведь так понятно
– для махачкалинцев, которых устраивал результат, время тянулось ТАК МЕДЛЕННО,
а хотелось, чтоб стрелка крутилась вдвое быстрее. И желанный свисток их
устроил бы и минут через 80.
Так же и Акаев – ну не может он не верить, что НЕ играл рукой. Иначе
ему бы пришлось жить с тягостной виной перед командой и республикой. И
наоборот – не мог Даев не УВИДЕТЬ СОБСТВЕННЫМИ ГЛАЗАМИ ПОПАДАЮЩИЙ В РУКУ
МЯЧ – ведь это была ПОСЛЕДНЯЯ НАДЕЖДА БИВШЕЙСЯ НАСМЕРТЬ КОМАНДЫ. ОН ТАК
ЭТОГО ХОТЕЛ!!!
Они ОБА искренни! Я им ВЕРЮ. Но прав кто-то один, а другой заблуждается.

СУДЬЯ-2
Почему весь матч избегавший острых решений арбитр вдруг назначил пенальти
в ситуации, когда ОТЫГРАТЬСЯ времени уже не было? УВИДЕЛ то, что ХОТЕЛ
увидеть? Или УВИДЕЛ ИГРУ РУКОЙ?
Почему он вдруг решил ВЕРШИТЬ судьбы? Не знаю. Ведь так просто было
НИЧЕГО не предпринимать, как он и делал всю игру.
Если пенальти назначили на последней минуте – ОПЫТ (наш, российский)
подсказывает: это убийство. Но если нарушение ДЕЙСТВИТЕЛЬНО БЫЛО на последней
минуте – ЧТО ДЕЛАТЬ СУДЬЕ?! Ведь ПРИ ЛЮБОМ ДЕЙСТВИИ ЕГО РАСПНУТ. Представляете,
ЧТО написала бы ЦЕНТРАЛЬНАЯ (читай, московская) пресса и сказали бы специалисты
(все москвичи), если б судья НЕ ДАЛ ЭТОГО ПЕНАЛЬТИ? Правильно, что АНЖИ
КУПИЛА РЕФЕРИ. Может, понимая, что кто-то все равно будет недоволен, Ключников
просто САМ ВЫБРАЛ СЕБЕ ВРАГОВ?

ЧЕМУ МЫ РАДЫ
Мы веселые нищие. Нас не волнует проблема мелкого жемчуга и низкой
учетной ставки на вклады. Что есть у нищего – тому он и рад. Был в прошлом
году результат при не слишком яркой игре, прочная защита при вялом нападении.
И мы радовались этому, воспевали РЕЗУЛЬТАТ и ЗАЩИТУ. В этом году развалилась
защита. Но зато появилась фрагментарно красивая и атакующая игра. И вот
мы радуемся уже красоте атак и СВЫСОКА смотрим на защитный Анжи. Ну не
плакать же постоянно.
Уткину было б лучше, если б Жидков отбил пенальти. А мне – чтоб Корнюхин
отразил пеналь в Питере. Но если не сбылась моя мечта – почему должны сбываться
ЕГО желанья? Как говорят англичане: что для одного молоко – для другого
яд.

МАСС-МЕДИА
Этим формирующим (по их мнению) позицию общества людям В НАШЕ ТРУДНОЕ
ВРЕМЯ очень хочется выпендриться. Ну никто не видел, был ли пенальти. Не
видно ничего ни с безумно удаленных от поля трибун стадиона, ни по видео.
Но Уткин БЕЗАПЕЛЯЦИОННО заявляет: “Торпедо выиграло после НЕПРАВЕДНОГО
пенальти. Не МОГ судья видеть ничего” (хотя на видео позиция судьи НАИБОЛЕЕ
выгодна и методически правильна – он стоит на линии штрафной, в 5-6 метрах
от события и НИКТО ему не закрывает перспективы, кроме спины Акаева).
Тут зрители аплодируют, аплодируют. Именно Вася открыл всем глаза.
А кто откроет их Васе? Кто объяснит ЕМУ, что увидеть ТО, что видел
(или Не видел) другой – НИКОМУ НЕ ДАНО. В том числе – великому и ужасному
Уткину. Нельзя влезть в чужую шкуру и смотреть на мир чужими глазами. И
что определение праведности – прерогатива СВЯТЫХ. К коим он НЕ относится.

РУССКАЯ ЖАЛОСТЬ
Жалость – наиболее ТИПИЧНОЕ русское чувство. Мы всех жалеем: себя,
друзей, даже неприятеля. Но более всего нам жалко поверженных. И мы тут
же рвемся их утешить, оправдать. Бедные, да вы молодцы, вы такие... замечательные,
проиграли случайно, вас задушили и т.п.
А знаменитым, победителем – быть у нас некрасиво. Его даже не поздравляют,
мол, тебе и победы достаточно. Чтоб тебя похвалили – в России надо БЫТЬ
НА ГОЛОВУ ВЫШЕ ПРОТИВНИКА Не любят у нас победителей, стараются не замечать
или травят почем зря. Вот потому мы ТАК редко побеждаем на международной
арене, особенно сейчас.

РЕШЕНИЕ ПРИНЯТО. НУ И ЧТО?
Эксперты решили, что Ключников принял ПРАВОМЕРНОЕ РЕШЕНИЕ, что время
матча было добавлено справедливо. Ну и что? Дагестанцев ЭТИМ не убедить.
Они ЗНАЮТ СВОЮ ИСТИНУ.
Есть такая вещь в психологии: УСТАНОВКА. Например, в провинции существует
на тысячелетнем опыте установка, что Москва-столица постоянно третирует
провинцию, угнетает и грабит. И потому ВСЕ, что исходит из Москвы – плохо
АПРИОРИ! И хотя ПРОВИНЦИЯ ПОСТОЯННО ждет от Москвы помощи (вы богатые –
помогите нам, малым и слабым) и какой-то справедливости (как ребенок от
родителей), она ОДНОВРЕМЕННО ПОЛНОСТЬЮ ей не доверяет, расценивая КАЖДОЕ
решение столицы как еще одно доказательство ее неправедности. Ну как же
– эксперты-то все москвичи – и, значит, все негодяи. Причем ЭТО свойство
не только Дагестана – постоянно о своих обидах от старшего брата твердят
другие малые команды: послушайте ростовчан, новороссийцев, владикавказцев
– ТОЧНАЯ копия.
А в провинции все чисто и праведно, справедливо и патриархально. Ребята,
но УБИЙЦА-то (по вашей терминологии) – РОСТОВЧАНИН. А разве москвичи пресловутые
Фролов, Лапочкин, Чеботарев? Получается, что ВЫ УБИВАЕТЕ СЕБЯ САМИ.
А тут еще ПСЕВДОНАЦИОНАЛЬНЫЕ интересы: не дадите кредитов – уйдем в
Чечню. Не дадите льгот – уйдем в Чечню. Не отмените дисквалификацию стадиона
– а уж там-то был НАСТОЯЩИЙ разбой, за который ПО ЛЮБЫМ законам стадион
НАДО дисквалифицировать – уйдем в Чечню. Не отмените пенальти – уйдем в
Чечню. Не правда ли – очень похоже на поведение капризного ребенка, постоянного
шантажирующего родителе угрозой бегства из дома?
Как это лечить? Увы, помочь может только НЕЗАВИСИМОСТЬ Дагестана и
превращение Махачкалы в СТОЛИЦУ. Тогда самим махачкалинцам придется побыть
в шкуре москвичей и бороться с недоверием дальних аулов.

ТОЛКОВАНИЕ АПОКАЛИПСИСА
Помнится, в книге о Ходже Насреддине истолковывали махание хвостом
и движения ушами осла, которого считали принцем. Естественно, к своей ВЫГОДЕ.
Чем-то подобным занимаемся и мы, когда смотрим футбол и делаем заключения.
Боковой судья крутит головой: нет.
Это он об игре рукой, что ее не было, - говорят анжийцы.
Это он о вне игры, - говорят торпедовцы.
Это он о том, что НИЧЕГО не видел, - говорит комментатор.
Все доступно истолкованию. НО НЕ ИСТИНА.
Нужно ли и мне, психологу, было ВСЕ ЭТО толковать? Ответьте САМИ.

ПОСТСКРИПТУМ
В последнем туре чемпионате Испании арбитр сначала назначил в ворота
противника САМОЙ Барселоны пенальти за игру рукой, а потом, посоветовавшись
с боковым, ОТМЕНИЛ его. Может, Анжи заявиться в чемпионат Испании?

vadim, Среда, 15 ноября 2000 09:43


Оптимисту
Да, к сожалению, не знакомы. Но кажется я Вас видел у 8-го подъезда.
Рад был бы познакомиться, но это видимо уже в следующем сезоне.
Наверное, я соглашусь с Вашими доводами. Россия...Воруют...

Дима, 212.11.130.200, Среда, 15 ноября 2000 09:16
Москва


Рад, что КДК решило в нашу пользу, но, в конце концов, это уже пройденный
этап! Только упертые не могут признать, что Торпедо победило заслуженно!
Возобновляю попытки раскачать народ (кто в состоянии) скинуться на
денежные призы лучшим в Команде. Мои предложения выбрать лучшего:
1)за сезон - по-моему, это Гашкин;
2)в бронзовом матче - Аристархов;
3)из дебютантов - Зырянов.
Сколько соберем, такой и будет приз! Надо постараться собрать деньги
до первой встречи с командой!
Черно-белые, поддержите!
Ну не жалко же нам для любимой Команды. которая подарила нам праздник!

Олег из Ясенева, Среда, 15 ноября 2000 08:31


Здрасте!!!
Помогите найти фотографии всех игроков Торпедо Москва
Мне они очень нужны,для чего потом сами узнаете :))
если найдете пишите на turbo@ok.ru
не пожалеете...

Turbo, 212.188.106.233, Среда, 15 ноября 2000 07:31
Moscow Russia


УВАЖАЕМЫЕ ГОСПОДА ИЛИ КТО ТАМ ЕЩЁ!!!

Хочу поделиться приятной новостью, скоро на безграничных просторах Инета
появится официальный сайт черно- белой бригады "SUPPORTERS GROUP" по всем
интересуещим вопросам обращаться на E-Mail :nipelk@rambler.ru

Евгений "П.....", 212.188.98.219, Среда, 15 ноября 2000 05:24
МОСКВА


"Как волка не корми, все равно в лес смотрит". Русская народная пословица.

То что Анжуйцы не будут болеть за нас в кубке, я и не удивляюсь. Зверьки
они и в Африке зверьки. Нам их подержка и не нужна. У нас есть команда,
которая сумела почуствовать первый успех в ЧР( даст бог не последний :)и
ставит высокие цели.Да неудача в КУ была болезненна, но команда получила
хороший урок и приобрела опыт в Европе. Даже под руководством уважаемого
всеми нами (торпедовцами)Валентина Козьмича были провалы в Европе (СИГМА,
Динамо Тб), но и были великие победы над МЮ,Монако,Севильей и прочими.
Да, я верю что в следующем году мы выступим в КУ лучше.
А господам джигитам советую разобратся прежде всего в себе. Да кстати
разговоры о подкупе судьи и убийстве провинциалов, я считаю полным бредом.
По ходу этого сезона сколько раз московские клубы были засуженны в провинции?
На ум приходит встреча Торпедо с Зенитом во 2м круге, когда "многоуважаемый"
судья показал на точку(второй раз) в достаточном спорном моменте. А если
вы кричите о подкупе, значит вы сами то не чисты ( обычно кто больше всех
кричит о подкупах, сам оказывается не чист), а то прям как Газаевы и вспомни
как вы вышли в Вышку.Про пенальти, похоже ключица у дагов находится на
уровне бедра и бедные несчастные анжуйцы получили пеналь на последних минутах.
To Рустам:
Прежде чем вчем либо обвинять посмотри на себе. Что ваши болелы устроили
на сайте и как вы выступаете здесь под разными никами.Мата на Анжи нет
да? Сам лично видел мат на сайте и как вы п...те о якобы купленной нами
игры.
""люди более интеллектуально развитые и ругань у нас не ""приветствуется
Да уж, как один из вас якобы п..л и отнял розу у кого то из наших.Да
интелект из вас прет.
А желать вам удачи честно говоря не хочется после всего гов..а что
вы вылили на нас. Но пожелаю быстрейшего выздоровления вашему тренеру !!!!

mansell, 152.163.205.81, Среда, 15 ноября 2000 05:06


Из СЭКСА"

На вчерашнем заседании Экспертно-судейской комиссии были рассмотрены
жалобы "Анжи" и ЦСКА на некачественное судейство соответственно Юрия Ключникова
и Юрия Баскакова в матчах последнего тура чемпионата России, сообщает корреспондент
"СЭ" Александр БОБРОВ. Махачкалинцы предъявляли претензии по назначению
пенальти во встрече с "Торпедо", последовавшее к тому же, на их взгляд,
уже по истечении добавленного арбитром времени. ЭСК признала решение ростовского
судьи непосредственно о назначении 11-метрового правильным. Что касается
контроля за временем игры, то этот вопрос, как подчеркнул председатель
ЭСК Валентин Липатов, находится вне компетенции комиссии. Кстати, сам Липатов,
для которого матч "Торпедо" - "Анжи" стал 168-м и последним в карьере инспектора
высшего дивизиона, в рассмотрении апелляции махачкалинцев участия не принимал.

Армейцы посчитали неправомерным назначение пенальти в ворота Баранова
на 49-й минуте игры с московским "Локомотивом", так как, по их мнению,
нарушение правил, если и было, произошло за пределами штрафной. Члены ЭСК
признали апелляцию ЦСКА обоснованной: Баскаков ошибочно назначил 11-метровый.

Mansell, 172.153.176.194, Среда, 15 ноября 2000 02:24


Андрю СПб,а я тоже хочу посмотреть фотки.Думаю и все с удовольствием
посмотрели бы их.Может лутше на сайте разместить?
А насчёт статейки в кп,то думаю,что не спроста всё это.
За такой короткий срок две публикации о Торпедо?Явно заказной характер
ИМХО!
П.С.Андрю,моё мыло hock31@mail.ru

НОСК, 132.69.230.29, Среда, 15 ноября 2000 02:08
ТОРПЕДО-СТРАНА


To ALL:
Господа! Сообщаю вам итоги прошедшего вчера вечером в спортивно-развлекательном
комплексе "Метелица Спортленд" шоу-номинации "Футбольные звезды России".
Но прежде - в качестве маленькой ремарки! - оглашу состав жюри (может,
кого и пропустил - сорри! по крайней мере, перечисляю тех, кого я успел
запомнить при представлении или вычислить, ибо знаю в лицо...):
Александр Елагин (RenTV), Сергей Ческидов (ТВЦ), Виктор Гусев (ОРТ),
Владимир Маслаченко (НТВ+), Михаил Пукшанский ("СЭ"), Алексей Лебедев ("МК"),
Виктор Горлов ("Комсомольская правда"?), Станислав Пахомов ("Совспорт"),
Константин Столбовский ("Футбол REVIEW"), Дмитрий Тугарин ("Мой Футбол"),
Юрий Юдин ("Футбол"), Константин Клещев ("СЭ-Футбол"), Александр Елисейкин
("Спорт-FM"), Сергей Блинов ("Sport.List.Ru"). Итак - ИТОГИ в следующих
номинациях (фамилии лауреатов выделены прописными буквами!):
- Вратари: Р.НИГМАТУЛЛИН, (здесь и далее - 2-3 места) В.Мандрыкин и
А.Филимонов;
- Задние центральные защитники: И.ЧУГАЙНОВ, А.Бородюк и Е.Варламов;
- Передние центральные защитники: А.ПАРФЕНОВ, Ю.Дроздов и С.Игнашевич;
- Правые защитники: А.ТОЧИЛИН, А.Лухвич и Ж.-К.Чуйссе;
- Левые защитники: Ю.КОВТУН, О.КОрнаухов и А.Соломатин;
- Центральные полузащитники: Д.ЛОСЬКОВ, В.Булатов и Э.Рахимич;
- Правые полузащитники: Р.ГУСЕВ, В.Есипов и А.Саркисян;
- Левые полузащитники: Н.СИРХАЕВ, А.Безродный и В.Евсеев;
- "Под нападающими": Е.ТИТОВ, А.Кривов и Б.Тедеев;
- Нападающие: (а) М.БУЗНИКИН, Д.Кириченко и Л.Робсон; (б) П.РАНДЖЕЛОВИЧ,
С.Семак и Г.Попович;
- Пресс-атташе: А.ЛЬВОВ, В.Ергаков и Л.Рейзер;
- Тренеры: О.РОМАНЦЕВ, Г.Гаджиев и Ю.Семин.
ЗЫ. С прискорбием - для имиджа клуба и его ПИАРа, имхо! - должен констатировать,
что я (с супругой) представляли клуб "Торпедо" на вечере в единственном
(!) числе. Хотя персональные приглашения (ессссссссссно, каждое - на два
лица!) были мною переданы Владимиру Алешину, Виталию Шевченко и Александру
Лухвичу... Причем последним двум - лично. Повторюсь, очень может быть,
что причины отсутствия - самые что ни на есть уважительные и объективные,
но... ИМХО, это не есть хорошо!... Как и то, что в списке номинантов фигурировал
всего лишь ОДИН футболист команды, завоевавшей 3-е место в чемпионате.
Но и тот лауреатом так и не стал... Увы... :(((
Интересно также, что на столах были расставлены таблички с названиями
команд, и по иронии судьбы соседями "Торпедо" по двум соединенным вместе
столам должны были стать самарские "Крылышки", однако ни АФТ, ни кого-либо
другого рядом с нами не было...
***
То Лейтенант (14 Ноября 2000 10:05):
Э-э-э-э, нет, любезный!.. Так вы хотите узнать у пресс-атташе? Плз,
для этого есть мыло (между прочим, вас напрасно ждал тогда ИМЕННО пресс-атташе,
если мне не изменяет память, а перед ним вы не извинились, так что очно
встречаться с вами у пресс-атташе теперь желания нету никакого). Плюс -
пресс-атташе, спешу вас огорчить, не занимается ликбезом болельщиков других
клубов, упертых по отношению к команде, которую он, пресс-атташе, представляет:
с какой это стати ему, пресс-атташе, метать бисер перед вами???
А в дискуссию в гесте вы, кажись, вступаете с "просто В.Е."... Ощутите
разницу! Он же, "просто В.Е." - волен поступать, как ему хочется... Хочет
- отвечает, хочет - нет... Или - выбирает то, на что ХОЧЕТСЯ ответить...
Вы же так именно и поступаете... Но ведь он-то, "просто В.Е.", "живет"
на своем гесте. Куда заходите вы. Частенько... Слишком даже... Правда,
он для вас - не свой гест, а чужой... Но вы и в чужлм пытаетесь диктовать
свои условия...
***
То V.Nick и Лёха (14 Ноября 2000 15:09):
Не мне спасибо, ребята, - Юрию Анатольевичу Мишину!..
***
То оптимист (14 Ноября 2000 18:54):
Сорри, сэр, но я - стыд на мою лысеющую голову! - Н-Е___З-Н-А-Ю, кто
такой Степаненков... :(((
***
То оптимист (14 Ноября 2000 22:20):
Невнимательно следите за мессагами в гесте, сударь!
Плз, перечитайте - просто В.Е. (14 Ноября 2000 01:41)!
***
То админы сайта:
Плз, подкорректируйте сообщение Х. Cаранского (14 Ноября 2000 15:35)...
Дабы он впредь не задавал ГЛУПЫХ вопросов, имхо...
ЗЫ, Чуть было не написал - Щаранского... (старшее поколение поймет)

просто В.Е., 195.2.77.41, Среда, 15 ноября 2000 02:07
Moscow, Russia


Поздравляю с бронзой, это всё ж гораздо лучше, чем если бы её выиграли
питомцы зоопарка Гаджиева. Но не забывайте про ЗиЛ, в следующем сезоне
мы будем делать всё возможное, чтобы сделать вас (на футбольном поле я
имею в виду). Но всё равно рад за вас.

Danielle from ZiL, 195.239.2.122, Среда, 15 ноября 2000 01:42
Москва, ясный хрен


Наидобрейшей всем бронзовой ночи!
Первый раз выхожу с записью в ГК, хотя постоянно её посещаю с момента
подключения к инету.
До сих пор живу воспоминаниями о НАШЕЙ потрясающей победе в РЕШАЮЩЕМ
МАТЧЕ(!!!),на которую приезжал вместе с отцом.

То оптимист

Голосование:
Лучшие:
1.Гашкин
2.Зырянов(поставил бы на 1-ое,если бы матчей сыграл побольше)
3.Жвингилас
Надежда-2001:
1.Аристархов
2.Зырянов
3.Дюво
Также(если актуально),
стаж(болельщицкий)-11 лет,
лучший гол - Дюво(тем более приятно, что видел его "живьём")

Спокойной черно-белой ночи.

Samson, 213.172.4.33, Среда, 15 ноября 2000 00:54
Питер


Сложно судить, слишком мало видел, но:
2000:
1. Гашкин
2. Лухвич
3. Литвинов
2001:
1. Кормильцев
2. Зырянов
3. Дюво, Аристархов
Камольцев и без надежд должен быть одним из лидеров.
А хорошо, когда трудно выбирать - значит есть из кого, значит, в 2001
- с оптимизмом!
Vadim, Оптимист, Ромео,
Сообщите ваши mail-ы, хочу фото с исторического 12.11.00 выслать.

Andrew, 213.172.4.33, Среда, 15 ноября 2000 00:41
SPb