Форум torpedom.ru

Это какие Винокуровы ? Вовчик и Левчик ? :) (Бивис&Батхед нашей
эстрады). Так они за Динаму болеют... :)

LAPOT', Понедельник, 28 мая 2001 21:58


Мда...

Футбольная кухня...

Господа Винокуровы сравнивают субботний матч с матчем Лечче-Брешиа...
Сравнение не в пользу первого...:((((

SLY, 195.239.24.157, Понедельник, 28 мая 2001 21:19


Ghenek (192.168.200.154, Понедельник, 28 Мая 2001 18:25)!

Бывает здесь Chief, бывает.

Сергей Фатеев, Понедельник, 28 мая 2001 20:19


То Андрей (Понедельник, 28 Мая 2001 10:51 Москва, Чертаново)
Звучало мнение, что отбирают только пластмассовые зажигалки, из которых
якобы делается фаер. Не пластмассы же это не касается. Именно поэтому отбирание
зиппо можно расценивать как крайнее дуболомство правоохранительных органов,
выражающееся в пословице/поговорке: заставь дурака Богу молиться, он и
лоб расшибет.

Похожая ситуация была недавно с сигаретами, точнее, с сигаретными пачками.
Несмотря на то, что на стадионе разрешено курить, пачки проносить не разрешалось.
Аргументировалось это следующим: вы в пачках проносите свои хлопушки и
мы всех досмотреть физически не можем, следовательно, пачки оставлять.
Причем где-то отбирали только пачки, где-то пачки с сигаретами. Когда возникли
у народа обоснованные претензии, якобы выяснилось, что внутренние органы
здесь не при чем, а отбирание сигарет - это личная инициатива отдельных
лиц. Эти лица оправдывались следующим: я здесь не виноват, это болельщик
сам

оставил.

Ситуация с проносом зажигалок и сигарет выглядит следующим образом.
В настоящее время действует Временное положение о порядке организации и
проведения массовых культурно - просветительских, театрально-зрелищных,
спортивных и рекламных мероприятий в Москве, утвержденное распоряжением
Мэра Москвы от 5 октября 2000г. Из п.20 этого положения, в частности, следует,
что:

"Посетителям, зрителям и иным участникам массового мероприятия запрещается:

Проносить оружие, огнеопасные, взрывчатые, ядовитые, пахучие и радиоактивные
вещества, колющие и режущие предметы, чемоданы, портфели, крупногабаритные
свертки и сумки, стеклянную посуду и иные предметы, мешающие зрителям,
а также нормальному проведению массового мероприятия."

Встает вопрос, входят ли сигареты и зажигалки в понятие "иные предметы,
мешающие зрителям, а также нормальному проведению массового мероприятия"?
Ответ на этот вопрос: нет.

Если посмотреть на этот перечень, то становится ясно, что запрещено
проносить предметы, самим существованием представляющие опасность для окружающих
людей. Таково оружие (может непроизвольно выстрелить); пахучие, радиоактивные
и ядовитые вещества (могут отравить человека); огнеопасные, колющие, режущие
предметы и бутылки (поранить человека).

Крупногабаритные свертки, портфели, сумки не представляют опасности
своим существованием, но их появление в этом перечне связано с угрозой
терроризма.

Зажигалка и сигареты на стадионе не являются огнеопасными и не связаны
с угрозой терроризма.

По поводу изъятий. В административном законодательстве предусмотрены
т.н. конфискация и изъятие предмета, явившегося орудием или объектом правонарушения
(ст.ст.244, 29 Кодекса РСФСР об административных правонарушениях). Однако
конфискация и изъятия возможны только в момент совершения преступления
или после него. Закон формулирует: "Вещи и документы, являющиеся орудием
или непосредственным объектом правонарушения ... "(см., напр., ст.244 вышеназванного
Кодекса).

Описанный Вами аргумент (эта усатая гнида аргументировала запрет тем,
что я буду кидаться ею с 59 ряда) представляет собой определенное соединение
позиций, описанных выше. С одной стороны, по мнению усатой гниды :)))),
это предмет, мешающий нормальному проведению спортивного мероприятия, с
другой им можно в будущем причинить вред. По поводу одной стороны я уже
писал выше, по поводу другой ответ следующий. Раз изъятие возможно только
в момент совершения правонарушения или после него, то усатая гнида может
изъять зажигалку, но с тем обоснованием, что Вы уже ей кинули в кого-то.
С обоснованием возможного будущего правонарушения изъятие, по закону, невозможно.

Все изъятия и конфискации должны безусловно оформляться протоколом,
который гарантирует Ваше право на возврат отобранного, в случае оспаривания
или в результате

ошибки.

Могу признать, что предложение усатой гниды пойти поискать камеры хранения
довольно хитрое, так как формально он ни в чем не участвует. Получается
такая же ситуация как с сигаретами, усатый скажет: он сам пошел и сдал

зажигалку.

Все, что я здесь написал, бесполезно объяснять мусорам. Они ни болта
не рубят(с), то есть просто не поймут, что Вы хотите им объяснить.


ЗЫ. На А2 меня не досматривали и ничего не отобрали.


С черно-белым!

отец, 212.188.99.172, Понедельник, 28 мая 2001 20:13


В воскресенье, по определенным обстоятельствам находился весь день дома,
довелось просмотреть еще одну передачу про Торпедо. В авторской программе
"Зеркало" Сванидзе показал интервью с Романцевым перед нашим дерби, ну
а потом прокомментировал непосредственно дерби. Я знал, что Сванидзе является
торпедовским болельщиком, но после его слов, что Торпедо "показывает спартаковскую
игру" ... ? Признаться, лет эдак пять тому назад Сванидзе мне даже нравился,
нравилась в одних вопросах его независимость, в других восточная обтекаемость.
Именно тогда, мне кажется, он и был настоящим государственником, то есть
информировал народ со своей точки зрения, не разжигая попусту страсти в
чрезвычайно спорных в разрезе мировой мысли вопросах (в пику гусинскому
НТВ). Наверно, векторы нашего понимания происходящего во многом совпадали.
Однако в последнее время, пожалуй началось как раз с момента показа Сванидзе
фальшивки про московское метро и последующее снятие Куликова, сабж преобразился.
Совершенно очевидно, что Сванидзе стал выполнять политический заказ, причем
не всего государства, а лишь отдельных политических сил. Ну и ладно. Выполняет
и пусть выполняет. Видимо, векторы разошлись. Но у Сванидзе появился достаточно
ярко выраженный подхалимаж, который автор выдает за правду-матку. Характерно,
что игру Торпедо спартаковской автор назвал не во время показа отрывков
дерби, а во время интервью ОИРа со своим характерным заискивающе-псевдосправедливым
выражением. Именно из-за этого подхалимажа, я на Сванидзе не в обиде и
не смотрю его программы, хотя они потенциально по подбору участников интересны.
То доктор Жу и Geva

А вот у меня все по-другому. Да, во время игры с СМ фанатели чуть меньше,
но это связано не с будничностью побед (ха-ха, вы пошутили), а с невероятным
напряжением. Ведь, на мой взгляд, это была действительно проверка для Торпедо.
Которую мы с честью прошли. И теперь в следующих матчах радоваться будем
не меньше, чем в первый раз еще с Зенитом.


То vadim

Очень сложно ответить по поводу причин такой игры, пока все идет просто
отлично. В качестве профилактики возможных неудач ВВШ необходимо просмотреть
вместе с футболистами матч с Лозанной в Москве, а также матч с Аланией
(по признанию многих).


То Andrew Spb

По поводу Питера договорились!


С черно-белым!

отец, 212.188.99.172, Понедельник, 28 мая 2001 20:12


AFATу.

САША! Это футбол и можетбыть всякое . Извиняться незачто!!!!! Другое
дело , что надо что-то делать с управлением командой в поцессе игры ( замены
, стартовый состав и т. д. ).

ВПЕРЕД " Т О Р П Е Д О " !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Sidor, 195.46.172.168, Понедельник, 28 мая 2001 19:05
МОСКВА


Всем привет ! Всех с победой !

Все всё уже сказали, эмоций по-прежнему полно, но впереди две недели,
надо с ними совладать, впереди у нас середняки и аутсайдеры, опаснейшая
компания надо сказать - особенно на фоне все увеличивающегося хора медных
труб. В начале Ротор - статистически самая удобная для нас команда, но
судьба-злодейка, как стерва-любовница, любит иногда зло посмеяться. Далее
РСМ - напомню, что в последние два года мы на своем поле у них не выигрывали.
Потом ЗИЛ - надо ли говорить какие глубинные воды поднимет эта игра ! И
наконец Сатурн со своим амбициозным "списанным материалом", свои обиды
и амбиции выплескивающий именно в матчах против московских команд.

А что добавить по субботнему матчу ? Я болею за Торпедо 19-й сезон.
Это лучший матч черно-белых против Доси за этот период - наконец достигнуто
единство игры и результата. Дотоле в основном наши победы были делом либо
невероятного упорства, либо везения, по игре мы их превзошли за это время
пожалуй только раз ( в 88-м) да и то, если пользоваться боксерской терминологией,
по очкам, тогда как 26-го сопернику ( Спартаку кстати категорически запрещено
играть 26-го, об этом всем могут рассказать кони ) было впору выкидывать
полотенце. Особо отмечу тактическую гибкость команды - я в отличие от многих,
считаю, что второй тайм команда провела просто здорово, но в ином тактическом
ключе, и в этом вижу только класс нынешнего Торпедо. И еще один штрих к
матчу - психологический, который говорит о многом. Сразу после свистка
на перерыв кинул взгляд на соседний сектор и встретился глазами с двумя
спартаковскими болелами. Оба спартача подняли вверх большой палец руки,
так то вот :-)

Ну и, извините, тоже уж дам свои оценки :

Березовский 7.0 - в жизни всегда есть место подвигу. До поры до времени
работы у Ромыча почти не было, но когда пришел его час, показал, что в
этот день Торпедо было сильно во всех компонентах.

Даев 7.0 - все на уровне. Все как обычно. Все хорошо.

Малай 6.5 - если давать оценку только по единоборствам, то Андрею можно
было ставить и все 10. Но вот не нравится все же мне, что он смещается
в центр и заставляет пахать за двоих Фамильцева.

Лухвич 6.0 - вперед почти не ходил, да и при его нынешней форме этого
делать и не стоило.

Леонченко 7.0 - кто-то из нас очень верно назавал его в своем отчете
незаметным героем. Согласен на все 100. А ведь был еще и прекрасный гол.

Фамильцев 7.5 - , безусловная находка ВВШ в этом году, метался по всей
бровке, великолепная работоспособность. Надеюсь его травма окажется несерьезной,
Зырянов сейчас обьективно слабее.

Кормильцев 8.0 - надеюсь никто больше на ВВ не будет смеяться над словами
Вадима, что Титов Сереге не чета. Гениальная игра, если матч видели представители
ДК они , думаю, кусали локти. Как же он изменился за год, проведенный в
Торпедо !

Семшов 9.0 - а тут мне и вовсе сказать нечего. Оценка говорит сама
за себя.

Гашкин 6.5 - поначалу Андрюха опять не катил. А ведь на этом месте
после ухода Тихонова у Спартака там никто толком и не заиграл. По ходу
дела активизировался, в конце матча весьма показателен был эпизод, когда
он настиг Грановского, способного, если вспомнить знаменитую январскую
прессуху ОИРа перебегать самого Роберто Карлоса :-)

Вязьмикин 6.5 - свой гол забил, а что собственно еще надо ? А почему
только 6.5 спросите вы ? А потому что...забил мало !

Аристархов 6.0 - Макс отлично цеплялся за матч. Еще раз отмечу тактическую
выучку команды на таком мелком примере. Вязя долго пытался соревноваться
в скорости с Тчуйсе, но проиграв пару "забегов", поменялся местами с Максом.
Аристарх же понятное дело и не пробовал конкурировать с человеком, рожденным
в стране гепардов, зато успешно продавливал его, внушая камерунцу твердую
убежденность, что "не перевелись еще богатыри на Руси..."

Замены. Дам оценку и здесь. Но прежде влеплю все 10 баллов ВВШ. Тактический
триумф нашего тренера ! И нелегкая предматчевая работа прежде всего в психологическом
плане, и стартовые установки, и смена тактики по ходу матча ,и совершенные
им замены тому только лишнее подтверждение.

Зырянов 6.0 - замена вынужденная. Хорошо, что к тому моменту надо было
всего лишь не поднасрать. И Косте удалось от этого удержаться.

Камольцев 6.5 - Славка считаю удачно подменил Макса. Собственно его
функции были примерно такими же, не столько лично угрожать воротам Левицкого,
сколько вязать оборонцев. Действовал в ином плане, чем Аристархов, но преуспел
одинаково.

Литвинов 6.0 - ну как не дать оценку Витальке-то ! Я ж не Вадим какой-нибудь
:-))) Выход его был оправдан - Кормильцев к концу матча жутко устал. И
за все минуты, проведенные на поле Виталя выиграл все единоборства.
Вот такие дела. Одно только смущает - ведь еще месяц назад многие из
нас, и я в том числе, уже махнули на этот сезон рукой. И вдруг такой ренессанс
! Не люблю я такие перепады, есть в них что-то противоестественное....

Но не буду дальше, иначе рискую потонуть в потоке фекалий от своих
соратиников, которым так беспардонно порчу вполне заслуженный праздник.
Уж лучше я к нему присоединюсь. Всех еще раз с победой !

С черно-белым !

Wolf, Понедельник, 28 мая 2001 18:45


2 Оптимист:
Как я могу обидеться на человека, который так сильно любит Торпедо?!


Просто хотелось немного справедливости:)

friggin, 195.9.37.18, Понедельник, 28 мая 2001 18:39
москва/коньково


Ребятки,вы бы поумерили свой пыл.Сатурн тоже победил Спартак 3:0,a вы
кажется в этом году летели дома Алании 0:1 и Самаре 0:3,да и назначение
сына Иванова и вашего бывшего игрока судьей-ход сильный.Да,и не эта ли
команда летела Серветту?Взгляните в таблицу и сравните кол-во очков у вас
и Спартака и не забудьте,что Спартак играл без Калиниченко,Безродного,Ковтуна.Впереди
19 туров и ответка со Спартаком,как бы не случилась оборотка.Такие голы,как
у Леонченко не залетают всегда,а злой Спартак,усилившись в межсезонье и
сегодняшний-это небо и земля.Скромнее надо быть-глядишь и Алешинские деньги
принесут вам пользу.

суслик, 205.188.195.24, Понедельник, 28 мая 2001 18:21


Что-то все равно, ребята, не могу я расслабиться и порадоваться таким
победам... Может поверить сложно, может удачу спугнуть не хочется... Все
же Торпедо приучило совсем к другим эмоциям... Все это сейчас как в прекрасном
сне... Скорее расслабиться мы сможем как и сами игроки в конце сезона...
Дай Бог, чтобы нам было что праздновать осенью!
ЖЕЛАЮ ВСЕМ БОЛЕЛАМ ПЕРЕСТРОЙКИ НАШЕГО ВНУТРЕННЕГО ТОРПЕДОВСКОГО МЕНТАЛИТЕТА
НА НОВЫЙ! ВСЕХ С ПОБЕДОЙ! И ВСЕМ НАМ УДАЧИ!


ТОРПЕДО и ЗОЛОТО - близнецы-братья!

Мы говорим: ТОРПЕДО, подразумеваем ЗОЛОТО!

Мы говорим: ЗОЛОТО, подразумеваем ТОРПЕДО!

Bereza, Понедельник, 28 мая 2001 18:04


Дорогие торпедовцы!

Я-Ваш болельщик с 1960 года.

И вот уже около двадцати пяти лет не получал такого

удовольствия от игры.

В последние годы моя любимая команда меня чаще огорчала.

И вот теперь на моей улице праздник.

Но предупреждаю-сильно обольщаться не стоит.

Играли вы самоотверженно,грамотно и даже временами очень

красиво. Но самое трудное-впереди.

Сезон-длинный,напряжённый. Многие из соперников ёщё здорово

прибавят,в том числе и Спартак.

А про Кубок УЕФА и говорить не приходится.

Там слабых вообще никогда не бывает.

Поэтому несмотря на Вашу прекрасную игру, желаю Вам ещё

прибавить. Для этого надо ещё больше работать.

Ведь во втором тайме,ребята, вы подсели. Вместо того,чтобы

добивать соперников третьим голом,сами могли пропустить,

да не один. И будь Спартак в "осенней" форме он бы этого не

простил.

Сергею Кормильцеву: в ходе матча, создав по-королевски подавляющее
преимущество в центре поля, Вы перешли от результативной игры на игру ради
красоты. Уверенность не должна переходить в самоуверенность. Желаю побольше
прагматичности.

Славе Камольцеву: вы мой любимый игрок. Желаю побольше удачи.

Максиму Аристархову: побольше ударов по воротам и Вы с

Торпедо-в лиге чемпионов.

Андрею Малаю:после Вашей самоотверженности в борьбе

соперники теряют всякую уверенность в себе. Желаю чуть

побольше точности в созидании.

Игорю Семшову: вы-мотор команды, желаю побольше хладнокровия

на подступах к чужим воротам.

Дмитрию Вязьмикину: всё здорово,но в Европе не дадут так много времени
перекладывать мяч под левую ногу, как дал Ананко.

Андрею Гашкину:уже почти отлично. Так держать!

Главному тренеру: Вы создали Команду, за которую хочется болеть с утроенной
энергией. Сейчас нужен полноценный

резерв, иначе до конца сезона на высоком уровне не дотянуть.

Президенту: Помогите Шевченко в этом.

Всем - громадная благодарность за игру!

Дедуля, 192.168.4.6, Понедельник, 28 мая 2001 17:46
Санкт-Петербург


Friggin

Ты что.....обидку кинул..а? Зря батенька, зря!
ВСЕМ

Ну что мож хватит в эфорийных ... валяться..а? Вот тут я подумал и
вот что......главным образам админам и лицам, так скажем приближенным ...вот
народ на сайте....чем больше, тем, как говориться, больше стал интересоваться
" и как же там поживает наша клубная антрибутика, которой торгует любая
уважающая себя команда..?" Коль мысль у всех на этот счет скудна....главным
образом потому что некомпетентна....как бы нам не организовать "типа ЧАТ"
с нашим ком.директором или иным, отвечающим за это лицом..... в конце концов...мы
же не будем спрашивать о работе клуба в этом направлении, не будем просить
никаких отчетов и прогнозов на количество выпускаемой продукции с нашим
логотипом...смешно их задавать, когда и так известно .....что в этом направлении
сейчас клуб не работает....но хотелось бы знать.......а в чем основные
направления работы с болельщиками в нашем клубе и есть ли какие либо задумки
по поводу появления коммерческой деятельности клуба в этом направлении..?
Жаль...что так и не можем купить майку любимого футболиста.......вполне
возможно...там куча проблем.....прежде всего организационного характера.....например
поиск клубного спонсора под которого и будет налажен выпуск.......отсутствие
работников готовых сидеть в клубном ларьке..... высокая себестоимость продукции.....и.т.д.
Но хотя бы что происходит в клубе мы можем знать...а? Тем более в такой
момент...когда играет команда......такие вопросы как никогда актуальны......(безумно
было бы торговать футболками после матча с Аланией....хотя "с Симой" я
бы купил и тогда!

оптимист, Понедельник, 28 мая 2001 17:41


Неужели вам так нравится Спартак?(насчет опроса)

Смотрю, тут много из МГУ, и даже с эконома есть. Сам там учусь

Ghenek, 192.168.200.154, Понедельник, 28 мая 2001 17:26


просто В.Е.,спасибо!

Делить нам, ессно, нечего, но попробуй это объяснить "правым" фанам!

А где Chief? Он вообще здесь бывает?

Ghenek, 192.168.200.154, Понедельник, 28 мая 2001 17:25


То ЗАЯ

Еще бы. Я сам был в шоке. Я видел игру с Соколом живьем, но даже по
сравнению с тем разгромом Торпедо прибавило. Как каток прошелся.
ЗЫ Насчет нечего делить я такого же мнения.


ВПЕРЕД ТОРПЕДО !

Лид, 193.232.202.70, Понедельник, 28 мая 2001 17:19
Москва Восточная


To Ghenek(Локо (28 Мая 2001 18:05):

Давай не будем, плз, выяснять, откуда пошла война... Лучше подумаем
вместе: а что нам, собсссссссссссссно говоря, делить? Если сильнее будет
играть "Торпедо", "Локомотив", те же "Крылья" и "Сокол", а "Спартак" после
ряда неудач научится-таки делать правильные выводы из того, что он НЕ одинок
в своей "великости", то, согласись, лучше от этого станет всему российскому
футболу. Не думаю, что кто-то будет вспоминать про свои клубные симпатии
и антипатии, если наши сборники наконец-то (!) выйдут в финал чемпионата
мира. А там, я уверен, будут представлены не только красно-белые, но и
железнодорожники, и торпедовцы...

Лично меня многое связывает с "Локо"... Мне приятен в общении Юрий
Палыч, мне чисто по-человечески симпатичен Игорь Чугайнов, в семье которого
я не раз бывал, общался я и с Юрой Дроздовым, и с Русланом Нигматуллиным,
и с Максом Бузникиным, и с Женей Харлачевым, и с Вадиком Евсеевым, и с
Лешей Косолаповым (не говоря уж о Боссе и Лехе Смертине), и с Русланом
Пименовым...

Удачи и вам, и нам!

просто В.Е., 192.168.18.152, Понедельник, 28 мая 2001 17:15
Moscow, Russia


To ALL:

АРИФМЕТИКА ПО Г-НУ А.ЗИНИНУ -

Сначала цитата, а уж затем, собсссссссссссссно, выкладки и расчеты...

Итак, вслед за ... читаю в сегодняшнем "Совспорте" откровения г-на
Зинина: "...К сожалению, на данный момент болельщиков у черно-белых меньше,
чем у одного только Андрея Тихонова. Об этом косвенно свидетельствует количество
зрителей на трибунах - на этой игре их побывало на 20 тысяч меньше, чем
на матче "Спартак" - "Крылья Советов" (конец цитаты)...

А теперь - масенькая задачка для первоклассников.

(1) Матч "Спартак" - "КрСов" /29,5 тыс. зрителей/

(2) Матч "Торпедо" - "Спартак" /9,5 тыс зрителей/

Если из (1) вычесть (2), то 1-й вывод г-на Зинина вроде бы напрашивается...
Но ведь из этого следует и другой вывод: у "Спартака" поклонников не больше
9,5 тысяч ===" т.е. - заведомо не больше 20 тыс ===" следовательно, у всего
"Спартака" болельщиков меньше, чем у одного Андрея Тихонова. Так почему
бы г-ну Зинину не заявить и об этом???

ЗЫ. А после очередной пары-тройки таких же игр красно-белых, как в
субботу против наших, у спартаковцев вполне может остаться болельщиков
и болельщиц даже меньше, чем их есть лично у г-на Зинина!.. :)))

просто В.Е., 192.168.18.152, Понедельник, 28 мая 2001 17:07
Moscow, Russia


Привет всем счастливым (и до сих пор пьяным) торпедовским болелам!

Был на субботней игре и скажу, что "Торпедо" играло просто здорово.
Договорился с Chief'ом о встрече, но к сожалению, опоздал и сидел в а2
один. ИМХО радовался куда больше вашей основы, с которой сидел в одном
секторе.

В общем, спасибо и наверное, в следующей игре с Ротором болеть за вас.

всем: Хоть кто-нить знает, откуда пошла война между нашими основами?

Ghenek(Локо), 192.168.200.154, Понедельник, 28 мая 2001 17:05


Всех с СУПЕРПОБЕДОЙ!!!

Нет слов, одни эмоции!!!2 дня отмечал все это дело в компании Бормана
и Сергея (поклонника другого "Торпедо"), а также многих других.Как остались
живы, непонятно...

Хочется сказать огромное спасибо болельщикам ЗИЛа за поддержку во время
матча.Нам делить НЕЧЕГО!!!

Очень сложно что-то добавить ко всему тому, что до меня здесь уже написали.Буду
думать до завтра:))
В качестве возражений Имиру насчет Кормильцева хочу выложить мнение
поклонника Спартака нарытого на ВВ...


"Субботний матч, несмотря на досадное поражение, произвёл неизгладимое
впечатление.

И связано оно, в первую очередь, не с игрой любимой команды, а с игрой
Торпедо.

Всю жизнь, сколько себя помню как футбольного болельщика, Торпедо ассоциировалось
с чем-то абсолютно чуждым нормальному, человеческому восприятию явлением.
Если играло Торпедо, все эти Жупиковы, Полукаровы, Петраковы, Редкоусы
- то можно было быть уверенным - Его Величества Футбол в этот вечер увидеть
не доведётся. Не одно поколение журналистов, пишущих о футболе, затупило
свои перья о гранитный утёс под названием "Валентин Иванов. Какого хера!?".
Великий игрок, мыслитель и организатор на поле - став "Валентином Козьмичём",
Главным тренером автозаводской команды, необъяснимо и последовательно начал
проводить в жизнь принципы, совокупность которых впоследствии стали называть
не иначе как "антифутбол". Для интересующихся:) скажу - Динамо Киев рядом
не валялось. Украинские "лыцари без страха и упрёка" играли свою великую
"выездную модель" начала 80-х годов -только на выезде, что, собственно,
и следует из названия:). Дома же, стоит признать, хохлы иногда играли.
И играли, зачастую, весьма неплохо. Торпедо же, независимо от времени и
места, не играло никогда и по возможности не давало этого делать другим.
Был всплеск в начале 90-х и чуть ранее, когда пришли Савичевы и Тишков,
когда обыгрывались "Монако" и МЮ, когда они на правах соавторов, хоть и
проиграв 2-3, подарили всем незабываемый финал Кубка СССР, один из лучших
в истории. Но эти несколько ярких лет никак не могли заслонить собой десятилетия
тупости и костоломства, беготни и потения во славу "автозаводского футбола".

Всё это я нудно рассказываю, лишь для того, чтобы стало понятно насколько
я был поражён, увидев то, что с первых минут в субботу начали демонстрировать
Шевченко и Ко. Причём ладно бы, если торпедовцы переигрывали "Спартак"
в командной игре. Мы сейчас не в порядке, а они отладили взаимодействие,
там...перекрыли зоны, повысили самоотдачу. Плюс физическая готовность,
что у них всегда было на уровне. Но драма ещё и в том, что мы уступили
им и как "личности".

Я едва сел, смотрю торпедовец принимает и сразу -на!- вразрез - опасный
момент. Потом он же в борьбе, снова своему, но уже в штрафную: Потом влево
показал, а сам на 25 метров направо, точно "в шнурки" подключившемуся из
глубины:
Я конфету хотел съесть. Так весь первый тайм развернуть не мог. Этот волк
не давал: Дальше ему подсекать понравилось. Мяч летит, а он его в одно
касание переправляет в штрафную, "в ноги". Один раз, другой, третий. У
меня нервы сдали - я Черенкова с Гавриловым помню. Я уже который год "забегания"
и 50 передач в квадрате, в штрафной, наблюдаю:Поворачиваюсь, смотрю по
сторонам растерянно, вижу Дядюшка Стас сзади сидит, понимающе кивает. Я
ему: "Стас, кто 25-й, бля!?!", а он: "Кормильцев: по номеру не знаю, но
уверен". Это что-то незабываемое. Титову бы эта,: не побоюсь этого слова,
подучиться малость не помешало. В разделе "Последний (проникающий) пас".
Мы то всё больше в подыгрыше преуспеваем. "Голевыми" никогда похвастаться
не могли.

И это лишний игрок был в Динамо Киев!: Кто ж там тогда основные?!

Собственно прочитав Рабинера в сегодняшнем СЭксе нашёл много созвучного
своим мыслям.

Не по детски всё как-то у Шевченко. Из всего, что было видано в этом
сезоне - Торпедо -наиболее сильная, грамотная и черезвычайно сбалансированная
тим. Ещё запомнились кони, но те 31-го упирались больше по злобе, чем на
мастерстве. "

Egor 28.05.01 16:01


Подумайте, Имир, мог ли болельщик ЧУЖОЙ команды ТАК восторгаться игрой,
которую Вы присвоили Сергею???!!!


Эфория - это здорово, но НЕЛЬЗЯ САМОУСПОКАИВАТЬСЯ!!!Впереди трудовые
будни и.... ЗОЛОТАЯ ЧЕРНО-БЕЛАЯ ОСЕНЬ!!!


2 Нетерпеливый:

То ли еще будет!!!


2 Mr.Blonde:

Я опоздал на встречу на 15 минут.Нашел там Сергея, который за другое
Торпедо.Походили, походили там, но никого с сумками спортивными не увидели...Ну
и поехали тренироваться, тем более я же по мылу написал тебе, как поляну
найти, где мы играли...

Завтра у Торпедо.РУ тренировка в Лужниках.Стрелка в 20-30 м.Спортивная
в центре зала.


С Черно-Белым!!!

Мы - ЧЕМПИОНЫ!!!

ЗАЯ, 195.239.2.122, Понедельник, 28 мая 2001 16:44


!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!ЭТО - ТОРПЕДО!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
ПОЗДРАВЛЯЮ С ДВОЙНОЙ ПОБЕДОЙ НАД СПАРТАКОМ И НАД

СПАРТАК-ЭКСПРЕССОМ!

А если говорить о второстепенном, то мне понравился дух вокруг и во
время игры. Отсутствие всеоще-кретинизирующего состояния толпы. Мы все
( вместе со спартаковцами)любовались красивой ИГРОЙ "Торпедо".

ВладимирС, 195.14.32.147, Понедельник, 28 мая 2001 16:25
Москва торпедовско- триумфальная


Сергей Фатеев,Понедельник, 28 Мая 2001 16:57

Слышать подобное от болельщиков других команд конечно чертовски приятно,
но и особо обольщаться на счет легких трех очков не стоит... Надеюсь это
понимают и в команде... У Ротора молодая команда, отсюда пока нестабильность
результатов, но молодость подразумевает и амбициозность, поэтому могут
в самый неподходящий момент для нас "взбрыкнуть". :)

Сергей, а ты не в курсе что случилось с нашим супермаркетом, он окончательно
издох или временно ?

LAPOT', Понедельник, 28 мая 2001 16:16


Размышляя о матче следующего тура, ознакомился мнением болельщика волгоградского
"Ротора":

":По поводу пожеланий в матче с Торпедо. Был в субботу на их игре с
мясом. Команда смотрелась настолько сильно, что порой казалось, приехал,
по крайней мере, МЮ. Давайте будем благоразумными, нам и в лучшие времена
ничего не светило с Торпедо, а уж с этой командой, нам ловить и вовсе нечего:"
Приятно, конечно, но главное - не расслабляться - впереди еще много
работы.

Сергей Фатеев, Понедельник, 28 мая 2001 15:57


То Михаил

Я думаю ваше сообщение грустно читать тем из болел другого Торпедо,
кто поддерживал вас в матче с Досей.

Лид, 193.232.202.70, Понедельник, 28 мая 2001 15:49
Москва Восточная


Не люблю Торпедо,но вынужден признать;вы играли хорошо,

спасибо!

Сергей, 195.80.120.22, Понедельник, 28 мая 2001 15:44
Taпа,Эстония


2 Оптимист:

"Дзичковский умял некого нашего товарища....с его прогнозом по поводу
передовицы......."

Что вообще значит "умял"?? По-моему, он просто пытался оправдаться
за необъетивную оценку игры нашей команды в предвесенний период.

А упоминание моего шуточного лозунга не только не обижает меня, но
и даже в каком-то смысле льстит.

friggin, 195.9.37.18, Понедельник, 28 мая 2001 14:59
москва/коньково


Добрый день! Презентую вам ссылку, если кто еще не знает. Полная статистика
на всех игроков выступавших в "ТОРПЕДО" за последние пять лет (игры, голы,
передачи, время на поле, карточки, оценки "СЭ" и т. д.) и протоколы всех
матчей. То же по всем другим командам высшего дивизиона. А также: рейтинги
российских игроков последних лет - бомбардиры, ассистенты, гол+пас, голы
со штрафных, лучший игрок (вратарь, защитник, полузащитник, нападающий)
и рейтинги команд - самая посещаемая команда, самая грубая и т. д. Вобщем,
если Вы когда-нибудь озаботитесь вопросами типа: "Сколько голевых передач
сделал Андрей Гашкин в сезоне 2000 года?" или "Сколько голов забил Дмитрий
Вязьмикин ударами из-за штрафной площади в сезоне 1998 года, и на каких
минутах каких матчей произошли эти знаменательные события?" или "Сколько
зрителей посетили выездные матчи "ТОРПЕДО" в 2001 году? (а этот показатель
у "ТОРПЕДО" сейчас самый большой в России, так что любят в стране команду
;))" - на сайте footballer.da.ru Вы найдете ответ за несколько секунд (если,
конечно, не подкачает связь ;)).

Владимир, 10.1.1.64, Понедельник, 28 мая 2001 14:48
Ярославль


Дорогие торпедовцы!
Прежде всего хочу поздравить всех с блестящей победой. Теперь господа журналисты из "Спорт-Экспресса" вынуждены лизать топедовское место-где-спина-теряет-свое-благородное-название.
А совсем скоро - матч года с зилами.
По моему мнению, коллектив с завода был создан с единственной целью: досадить нам. Поэтому победа над ним - это дело чести Лужников, где играет НАСТОЯЩЕЕ "Торпедо" Москва.
А если Автозавр окажется по итогам года там, откуда и вылез - в первой лиге, то это будет великолепно!!!
Заметьте: уже утихли разговоры о возрождении черно-белых традиций на заводе. Дружина Виталия Викторовича своей игрой ясно доказывает, кто - настоящий, а кто - подделка из б/у товара.

Михаил, 195.46.172.250, Понедельник, 28 мая 2001 14:44
Object


Всех с победой! Наши ребята были просто красавцы. Показали всем, что
могут не только толково обороняться, но и красиво атаковать. Это и есть
признак класса. На самом деле заботит другое - пауза в чемпионате. Она
нам совсем не нужна. Как бы не сбиться с чемпионского ритма. Впрочем, после
таких игр, как в субботу должна прийти уверенность в своих силах (она,
собственно, уже есть - играли с СМ, как с обычной командой).

Вперед Торпедо!!! Даешь чемпионство!!!

Стрелок, 195.42.128.142, Понедельник, 28 мая 2001 14:43


Мужики красавцы.

Такое классное зрелище !

Спартак смотрелся настолько, насколько ему давали играть.

А Кормильцев раздавал такие пасы - залюбуешься.
ВПЕРЕД ТОРПЕДО !

ТОРПЕДО - лучшее !!!


ЗЫ А что за драка была, о которой говорили на РТР. Вроде бы кого то
пырнули ножом. Знает кто нибудь ?

Лид, 193.232.202.70, Понедельник, 28 мая 2001 14:37
Москва Восточная


Молодцы ребята так держать!

Семён, 195.7.172.133, Понедельник, 28 мая 2001 14:28
Россия Москва


ТОРПЕДО НА 92-м месте в рейтинге европейских клубов !!! На сайте www.ratings.boom.ru
СМОТРИТЕ СПОРТИВНЫЕ РЕЙТИНГИ: Европейских футбольных клубов, Национальных
сборных, Теннисистов-профессионалов. Обновляются еженедельно. Обширный
архив.

bar, 195.239.175.251, Понедельник, 28 мая 2001 14:28


GUANO APES and TORPEDO FOREVER!

POWER, 62.118.140.114, Понедельник, 28 мая 2001 14:24
MOSCOW


Блин, поздравляю, хоть и запоздало. Результат только вчера узнал. Жаль,
что вместо стадио на дачу поехал. Как же я рад!!! Надеялся, но не верил.
Теперь в нашей очной встрече всё решится, я уверен. Мясо - в отстой!!!

El Loco, 195.208.213.52, Понедельник, 28 мая 2001 14:19
Стад де Локо


Привет из Анапы

Поздравляю всех с классной победой!

Особые поздравления Олегу из Ясенево, Ромео и всем кто был со мной
на Черноморце.

Я даже не думал, что когда-нибудь буду получать такое наслаждение от
родного Торпедо и даже СЭ полностью изменил свою концепцию, теперь оказывается
круче нас никого нет.

Подробнее пообщаться обещаю по приезду домой.

Всем побед!!!

Петрович, 195.161.249.19, Понедельник, 28 мая 2001 13:36
Курган


2 Сергей Фатеев.

Небольшое замечание. Необходимо в твоих анонсах на гостевой (по интервью,
статьям и проч.) делатьссылки на эти документы.

Естесственно это не является моей попыткой оправдяьбся за вчерашний
позор.

От имени всей команды приношу извинения всем пришедшим вчера на стадион
МГУ и переживающим за нашу команду болельщикам.

AFAT, Понедельник, 28 мая 2001 13:33



Уважаемые дамы и господа!


В разделе Black White News Вы можете


- ознакомиться с протоколом, стенограммой и статистикой
матча "Торпедо" - "Спартак" 2:0 (2:0),


- посмотреть голы Дмитрия ВЯЗЬМИКИНА и Владимира ЛЕОНЧЕНКО,

- прослушать выступления В.В.Шевченко и В.В.Грозного
на послематчевой пресс-конференции,



а также прочитать сообщение пресс-службы ФК "Торпедо Москва"
от 28 мая 2001 года



"БЕРЕЗОВСКИЙ И ФАМИЛЬЦЕВ ПОЛУЧИЛИ ПОВРЕЖДЕНИЯ",


подготовленное Анжеликой Бирюковой.


UN SEUL CLUB, UN SITE UNIQUE:

torpedo.ru

Сергей Фатеев, Понедельник, 28 мая 2001 13:23


Vadim,

Ссори... как с Вами можно связаться в срочном порядке -- у меня небольшой
вопрос: кто у нас в России может дать консультацию по поводу научных исследований
по психофизиологии (связано с азартными играми)...
Дико извиняюсь за офф-топик :((

ds@gazeta.ru

Д С, 172.16.5.13, Понедельник, 28 мая 2001 13:04


Вадиму и отцу

Да...ладно вы так...о прессе.....чё спрашивается пристали.....их дело
писать.....а потом...ну ладно Зинин....но Дзичковский то наврядли такой
уж дикий почитатель Спартака..... меня больше прячущийся взгляд Кузьмича
растроил......

оптимист, Понедельник, 28 мая 2001 12:57


Viking торжествующий:

Дык кто ж спорит! Абсолютно согласна, что сейчас это будни, которые
не кончатся никогда!!!!!!!

ТОРПЕДО-ЧЕМПИОН!!!!!!

Geva, 195.16.98.215, Понедельник, 28 мая 2001 12:43
Москва


Никуда уже нам от понятия спартаковский футбол не уйти, пока об этом
пишет сэкс. Газета следует своей желтой направленности и начинает играть
в слова. Если бы они еще в каждой статье расшифровывали свое понятие спартаковского
футбола. Ан нет. И в глазах большинства людей , которые по каким - то причинам
еще не посмотрели игру нашей любимой команды, мы продолжаем играть по центру
в стеночки. Предчувствую тот момент, когда на фразу: какую же Торпедо выдало
серию, мне человек ответит: ну, скопировали Спартак, вот и заиграли.

Из этой же серии статья в сэксе, опубликованная под ником А.Нилин "Притча
и намек". Сабж чего-то давно упорно добивается, а вот чего понять не могу.
Уж не Бесков ли сделал нашу команду-мечту шестидесятых? Просто В.Е. разъясните
мне, плз, если можете.
То Имир

С Вашим сообщением не согласен по фактам.

Прежде всего, по поводу Кормильцева. Был просто одним из лучших. Тезисы:

"Во-первых, он ЕДИНСТВЕННЫЙ из всей команды позволял себе при потерях
не участвовать в прессинге, и даже не возвращаться назад."

"Неоднократно пижонил,передерживая мяч при начале атаке (допуская даже
опасные обрезки, когда требовалось сыграть не столь изящно, но надежно)
и при ее завершении,пытаясь исключительно единолично выполнить "последний"
пас."

Их я вообще отказываюсь понимать. Видать, мы наблюдали разные матчи.

Из того же разряда и фраза: "На мой взгляд, до сих пор разрыв между
потенциалом и реальной игрой Кормильцева слишком велик." Да, конечно, мы
все признаем (особенно оптимист), что потенциал Кармилы(с) выше чем у Зидана,
но и реальная игра была просто великолепна. Гашкин традиционно вел за собой
команду, в этом матче к нему подключились Семшов и Даев, но лучшим по самоотдаче
и авторитету был Кормильцев. Именно с его подкатов начинался прессинг,
именно во многом его игру признали спартачи и поэтому признали: мы отскочили.

Понимаю, что изложенное-это Ваши имхи, однако ведь Кормильцев может
обидеться после такой своей самоотдачи и такой Вашей имхи. Игроки на поле
искали Кормильцева, это говорит о многом.


С черно-белым!

отец, 212.188.96.147, Понедельник, 28 мая 2001 12:41


ВСЕМ

Кому Козьмич мешает( а как ему ЕЩЕ Торпедо называть - НЕ ЗИЛ, как НТВ?),
а мне поперек горла некоторые высказывания Зинина, Рабинера и Дзичковского.

1.Перед матчем "Торпедо испытывало БОЯЗНЬ именитых" - это Дзичковский.
А зачем он в хвалебной оде привел ВСЕ негативные слова о Торпедо из прошлого?
Они что, были СПРАВЕДЛИВЫ? Или кольнуть захотелось - из грязи в князи?

2. Рабинер продолжает настивать на спартаковском футболе как синониме
КРАСИВОГО.И приписывает его нам. А еслия думаю, что красота и Спартак 2
вещи несовместные? А если у меня другие эталоны и идеалы?

3.Зинин - "прежде за чемпионат этот игрок столько не забивал" (о Вязе).
А сколько он забил в прошлом году? Аккурат 9 голов!!!

Короче, даешь объективную оценку, без перехлестов и эйфории. Без припоминания
НЕГАТИВНОГО прошлого (мол, иного у вас со времен Стрельца и не было - ЧТО
ЛОЖЬ!!!) и невразумительного возвеличивания настоящего!

ТОРПЕДО ЭТО ТОРПЕДО и НЕ позволительно КОМАНДУ НИ С КЕМ СРАВНИВАТЬ,
по крайности в Раше!!!Попробуйте сравнить ЦСКА или Динамо со Спартаком
- УВИДИТЕ, что будет!

Как ЭТАЛОН репортажа о нашей команде всех отсылаю почитать материалы
Алексея лебедева ПЕРЕД матчем - в пятничном МК!Прочтете интервью Вязи (что
ОН думаете о голе Соколу), высказывания Шевченко и добрые слова Козьмича
о Вязьмикине.

vadim, Понедельник, 28 мая 2001 12:21


To Andrew:как видишь,не сглазил и спартачей похоже шуганул:)To all:Ну
с Вязьмикиным все понятно,человек столько лет просто скрывал таланты,но
каков красавец Леонченко!!!Дель Пьеро отдыхает!Как все здорово и уверенно!Я
при штрафном во второй раз в жизни не сомневался,что точно будет гол(первый
раз когда Хесслер забил нашим на ЧЕ).Причем ведь Вовка практически добил
Левицкого морально-два раза подряд в тот же угол!Но во многом согласен
с Имиром-проблем в игре еще масса.И что самое удивительное-стала как то
неубедительна и нервозна наша традиционная закрытая игра(второй тайм).Меня
как любителя анти-футбола эти суета и нервозность слегка раастроили.Но
это все пустое-Спартак повержен,карфаген спеси разрушен,заметны уже контуры
классной футбольной машины.И самое,имхо,главное(уважаемый доктор Жу и Geva)вот
в этой самой будничности.Не думаю,что та же Бавария долго ликовала после
побед над Спартаком,для любой классной команды это будни.Для нас с этого
дня тоже.И следующие три очка уже важнее предыдущих.P.S.(листая СЭкс)-все
как всегда-Гашек уже снова лучший распасовщик и снова вместе с Валерой
Есиповым.Но гляньте на +/- это же фантастика какая то.По меркам НХЛ такого
вообще не бывает!P.P.S:TO Andrew-знаешь,я вот тоже сколько голову не ломаю,никак
не решу кто мне больше нравится-Синди Кроуфорд или Клаудиа Шифер

Viking торжествующий, 212.49.98.162, Понедельник, 28 мая 2001 11:34


Андрей,Понедельник, 28 Мая 2001 10:51

Твои впечатления от продолжающегося мусорского произвола, просто зеркальное
отражение моих. Я опять умудрился нахватать проблем на каждом (!!!) проверочном
кардоне :), а со стадиона во втором тайме меня вообще чуть было не увели
в отделение (или куда там они отводят "поговорить по душам" ? ). В отсутствие
торпедовского хардкора становлюсь просто главным объектом ментовского внимания
:) ) !!! И это при том, что я был трезв, прилично одет и сверхпозитивно
настроен !!! :) Подробности чуть позже... :)

LAPOT', Понедельник, 28 мая 2001 11:34


Вчера, после бурного отмечания победы и успешной (!!!) сдачи экзамена
по ЭММ и ПМ, хватило сил только на то, что бы прочитать весь тот праздник
который царит в гостевой с субботы. Сегодня уже нашлись силы, что бы стучать
пальцами по клаве... Ну что сказать ? За всё время проведения российских
чемпов Спартак так как в субботу "возили", на моей памяти, только ЦСКА
(4:1). не соглашусь с Оптимистом, в том что обыграли только на классе,
без горящих глаз. "Горящие" глаза, это как раз то, что не удалось тебе,
к сожалению, разглядеть по ТВ. Пример: Баранов (или Титов, не столь важно)
проходит справа по диагонале к нашей штрафной, Кормильцев стелится в подкате,
промахивается, Баранов его проходит, и Кормила ( уже лежа на земле !!!),
головой(!!!), выбивает из ног Баранова мяч :)

ЗЫ: а прогресс Южанина как журналиста, можно сравнить только с прогрессом
нынешнего Торпедо, остаётся только пожелать главному редактору СЭ присылать
к нам других журналистов, можно в виде наказание, на перевоспитание так
сказать... :) В предельно короткие сроки мы обучим их любить Торпедо так
же как и Родину-мать... :)

LAPOT', Понедельник, 28 мая 2001 10:54


To Олег из Ясенева (28 Мая 2001 09:12):

Боюсь, Олег, что я с тобой не соглашусь... Увы... :(((

Кому многое дано по заслугам (!!!), с того и спрос особый, имхо!..

Странно мне, что Козьмич, перейдя на ЗИЛ, как-то сразу забыл, КТО в
недрах ЗИЛовского футбола был в 1996-м основным инициатором перехода под
крышу "Лужников"... Речь ведь идет не о том, чтобы кого-то судить, обвинять,
а затем прощать... Речь о другом - позиция его не ясна! Нельзя же менять
ее как вратарские перчатки после неудачной серии матчей с кошелкой пропущенных
мячей!..

Никто же не стал бы увольнять Козьмича с поста вице-президента Т-ЗИЛа,
если бы он в "третьем тайме" вчера сказал: "Я не делю торпедовский футбол
на две команды. Они дороги мне обе. По-своему. И та, и другая. Не моя вина
в том, что их стало две. А в двух креслах (читай: почетного в "Торпедо"
и вице - в "Т-ЗИЛ"!) не усидеть. Да и не понял бы меня никто. Так что я
сейчас там, где во мне больше нуждаются".

То, что сказал Козьмич, - это его ЛИЧНОСТНОЕ отношение. Имхо, имеет
место передергивание: он ПОДМЕНЯЕТ свою точку зрения (а она, конечно же,
у него существует и, как мне кажется, в душе он далеко не полностью разделяет
свои же декларативные заявления) относительно второй торпедовской команды,
"Т-ЗИЛ", красивыми словами о своей любви и признательности к заводу, чьей
плотью от плоти от, оказывается, является. Оказывается - потому, что с Января 1996-го по январь 2000-го он об этом даже и не заикался. Более того,
напротив - в его высказываниях звучали СОВСЕМ ИНЫЕ нотки.

Своей сакраментально-парадоксальной фразой "Ведь и раньше существовало
много торпедовских команд, - ну, и что?" он уходит в сторону от ответа
на вопрос "Два "Торпедо" в одном городе - это и нонсенс, и прецедент. Как
вы это могли бы объяснить?".

Ну нельзя ОТОЖДЕСТВЛЯТЬ команду и завод!!! Ведь не завод играл в чемпионатах
страны 1938-1996 гг., а команда. "Торпедо" за все годы своего существования
стала САМОДОСТАТОЧНОЙ величиной. Об этом, кстати, и сам Козьмич не раз
говорил. Это не цех, не отдельное строение в районе Автозаводской и Восточных
улиц, и уж тем более - не один, отдельно взятый Великий Торпедовец, несущий
свою Черно-Белую Ауру туда, где он в данный момент работает...

А пока сыр да бор, в Новосибирске вдруг решили, - а чем мы хуже Москвы-столицы?
- и создали два "Чкаловца" - "Чкаловец-1936" (сейчас идет в зоне "Восток
8-м после 6 игр) и "Чкаловец-Олимпик" (а он там же на 10-й строчке после
5 матчей). Супердерби между ними, между прочим, уже состоялось в воскресенье
20 мая: 1936-й, за который в аренде играют наши Юра Апонасенко и Денис
Скороходов, победил 2:1. Ну, не нонсенс это? Но - НЕ прецедент, а скорее
уже рецидив. Вместо того, чтобы объединять усилия, мы тупо разбегаемся
в стороны, плодя штаты руководителей, но одновременно распыляя силы, умение,
мастерство...

просто В.Е., 192.168.18.152, Понедельник, 28 мая 2001 10:36
Moscow, Russia


Всем - доброе утро! Всех - с Победой!!!
Естественно, ходил в субботу в Лужники. Мне понравилось :).


Сыграли так, как играют сейчас лучшие европейские клубы: стремятся быстро
забить один-два мяча, потом спокойно перестраиваются, создав сзади цемент
и отдав центр поля (но не отвалившись полностью назад) сопернику в расчете
на контратаки. Не получилось забить на контратаках - не беда. Все равно
- результат достигнут. В матче со "Спартаком" большего и не надо было.
Быстрые, размашистые, красивые атаки, два супергола в первом тайме и спокойная,
хладнокоровная игра сзади с периодическими острыми контрвыпадами - во втором.
Браво, Виталий Викторович! Может, это покажется странным, но на "Соколе"
я и то больше переживал (где-то до 5:0), чем на матче со "Спартаком". Было
видно - ребята знают, что делать, и все будет О.К. А если один-два раза
ошибется защита (что, в принципе, не есть хорошо) - в раме блестяще стоит
Березовский.


Что ж, еще пару недель безмятежного счастья!.. :))))


СПАСИБО, ТОРПЕДО!!! И, конечно же - ВПЕРЕД!!!

Дмитрий, 212.44.132.10, Понедельник, 28 мая 2001 10:27
Москва. Воробьевы горы


ПОЗДРАВЛЯЮ ВСЕХ С ПОБЕДОЙ!

Пишите на сайте, плещите эмоциями и блистайте разумом - сейчас САМОЕ
ВРЕМЯ!!!

vadim, Понедельник, 28 мая 2001 10:16


Кто знает - кого там порезали переде матчем? В субботу вечером сказали
что-то непонятное - и молчок...Если кто знает - напишите пожалуйста.

И ещё. Спасибо огромное саксофонисту Козлову. Лучше, чем сказал он,
уже не скажешь.

Юран - тоже красавец.

А на Козьмича сказать что-то плохое у меня просто язык не повернётся.

Андрей, Понедельник, 28 мая 2001 10:13


ЗАПОЗДАЛЫЕ ПОЗДРАВЛЕНИЯ!!!!!!!!!! УРЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯ!!!!!!!

ТОРПЕДО-ЧЕМПИОН!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Большое, всем спасибо!!!!!Ребятам за такую игру, и конешно же ТРЕНЕРУ!!!!!!

Оптимисту:


А на стадионе весело было, менты постоянно нас заставляли садиться,
и привстать незззя было! Вставать разрешалось только во время голов!

Меня пытались обыскивать раз 8, хотели даже забрать в отделение но
я сказала: "Что они не имеют права!!!!! Пусть меня девушка обыскивает!"


Все кричали, обнимались, целовались, но честно могу сказать на игре
с Соколом больше эмоций было, а в субботу обыденно, так как всегда!!!!

Geva, 195.16.98.206, Понедельник, 28 мая 2001 10:07
Москва


Смотрел МАТЧ, сидя в командировке на далеком Северном Кавказе. Интернета

здесь по сути нет, можно с грехом пополам отослать коротенькое е-письмо.

Попросил своего друга переправить мои впечатления на гостевую ТОРПЕДО.
Будучи занудой, собираюсь (не забыв, однако, о ПОЗДРАВЛЕНИЯХ!)

целенаправленно сбивать эйфорию, возникновение которой вполне логично.

Теперь уже все (даже я) убедились, что, по всей видимости, Т. -

сильнейшая на данный момент команда России. Отсюда - мои склочные

рассуждения - как говорится, ПО БОЛЬШОМУ СЧЕТУ. Можно, конечно, прыгать

до потолка от радости, что "надрали мясо", но это удел фаната-недоростка

и вопрос небольшой тактической удачи. Зато стратегия очевидна - нынешний

сезон - первый, а может (для этого состава) единственный шанс на

чемпионство. И глупо его упускать, добившись в восьми матчах с РЕАЛЬНЫМИ

конкурентами, 6 побед при одном не совсем по делу поражении.


СПАРТАК был сделан совершенно ПО ИГРЕ, но, чем сильнее соперник, тем

заметнее твои собственные недостатки. Впрочем, достоинства тоже. О
них

коротко. КОМАНДНО - ТОРПЕДО превзошло чемпиона. Фактически НИ ОДИН
член

основного состава из игры не выпал. Ровно и мощно сыграли все линии,

сделав свое дело. Большинство персоналий подтвердили набранный уровень,

а некоторые даже превзошли себя. Особенно порадовал Березовский,

которого лично я считаю ЛУЧШИМ во всей команде. Абсолютно безошибочная

игра + минимум два спасения в самый критический момент. Как раз таки

Рома, за которого небезосновательно волновались, и "победил" Левицкого,

окончательно сформировав наше матчевое превосходство.


Оборона была почти безупречна до середины 2-го тайма - даже непонятно

было, как СПАРТАК собирается забивать. Но потом несколько раз треснула
-

спасибо Березовскому. У защитников неожиданно обнаружилось спартаковская

манера сыграть около своей штрафной созидательно, даже в ущерб

безопасности. Несколько раз только за счет моментального движения назад

и самоотверженной подстраховки удалось нейтрализовать возникшие таким

образом обрезки. И только когда подустали - начали играть надежно на

отбой, но зато стали терять опекаемых. Даев (на мой взгляд)

действительно игрок сборной, как защитник выглядел на голову лучше

"безусловно лучшего" македонского либеро. Малай, как водится, время
от

времени запускал оппонентов за спину и за голову. Лухвич, несмотря
на

возраст и опыт, постоянно начинает матч нервно и на "деревянных ногах"

рубит соперников до карточки. Потом, правда, пришел в себя. Леонченко

(особенно видно на повторах) много мечется, не зная за кого хвататься.
И

вообще, если бы не феноменальный гол, был бы совсем уж "незаметным

тружеником войны".


Полузащита выглядела мобильной, агрессивной и трудолюбивой, но несколько

перекошенной. Вся надежда в атаке возлагалась на Гашкина. Левому флангу

(Фамильцев - трудяга, но, пока, не орел), может и на инстинктивном

уровне, команда не слишком доверяет, а это снижает вариативность. Зато

как раз Гашкин пошел дальше моих ожиданий. В оборону мчался быстрее,
чем

вперед, отрабатывал от и до. В атаке был изобретателен и опасен. Если
бы

в первом тайме прошел его фланговый заброс на Аристархова и удар после

паса Кормильцева, в моих глазах затмил бы нашего кипера. Но и голевая

передача во многом окупила его присутствие на поле. Очень хорош был

Семшов - ну чисто заводной апельсин. К сожалению, в обороне должен

отрабатывать и за Леонченко, и за Кормильцева, отчего в атаке

оказывается на ватных ногах, и силенок сделать последний ход (удар,
пас)

не всегда хватает.


А вот русским украинцем я не доволен. При этом понимаю, что без него

получается совсем другая команда. На мой взгляд, до сих пор разрыв
между

потенциалом и реальной игрой Кормильцева слишком велик. Во-первых,
он

ЕДИНСТВЕННЫЙ из всей команды позволял себе при потерях не участвовать
в

прессинге, и даже не возвращаться назад. Неоднократно пижонил,

передерживая мяч при начале атаке (допуская даже опасные обрезки, когда

требовалось сыграть не столь изящно, но надежно) и при ее завершении,

пытаясь исключительно единолично выполнить "последний" пас. Бросалось
в

глаза и его "одноногость". Не раз перекладки с левой на правую буквально

убивали своевременность паса или отменяли возможность удара (его

"любовь" к которым не отмечал только ленивый). И, несмотря на то, что

Кормильцев бегал меньше всех хавов, опять сдох к 70-й минуте, из-за

чего, собственно, СПАРТАК и начал продавливать центр. ВВШ очень вовремя

убрал своего "гения" с поля.


Но, поймите, я не к тому, что Кормильцев не нужен! Он очень хорош для

СОКОЛА и ЗЕНИТА, его недостатки, как продолжение серьезных достоинств,

уже видны на фоне сегодняшнего СПАРТАКА, а что будет в Европе? Теперь

мне понятно, почему Серега НЕ УСТОЯЛ в Киеве.


А вот к нападающим особых претензий нет. Вязьмикин сыграл не лучший

(опять таки ПО БОЛЬШОМУ счету) матч, но голом полностью от претензий

откупился. Молодой поразил тем, что принял ВСЕ верховые забросы, но

далеко не всегда ими грамотно распорядился. Да и подстроиться под

темповые многоходовые атаки ему удавалось редко. Впрочем, у Макса еще

все впереди.


Рискую этим выкладками навлечь на себя гнев общественности. Но

обусловлены они "всего лишь" неожиданно возросшим уровнем претензий.

Впереди 4 игры с середняками, которые вроде несопоставимы с нами по

игре, но медные трубы звучат все громче. Не рано ли?

Имир, Понедельник, 28 мая 2001 10:06


МОЛОДЦЫ.Спасибо за Спартак.Удачи.

Бек,Алания фан, 212.11.140.4, Понедельник, 28 мая 2001 10:00
Москва


Спасибо, ТОРПЕДО!!!

Нет слов, просто нет слов!!!

Но...

В Торпедовской палатке под мостом я заметил в продаже женское нижнее
бельё!!!!!!!!!!!(???) Что бы это значило???

Удалось только купить два дорогих (300 р.) шарфа - своей подруге, впервые
пришедшей на футбол и уверенно заявившей, что мы порвём мясо и другу -
бывшему спартачу, ещё перед матчем перетянуому на нашу сторону и решившему
отныне и вовеки веков болеть за истинно народный коллектив Торпедо (Москва).

Перед входом на стадион гнусная морда в фуражке запретила мне - вполне
цивильно одетому и держащему под руку свою прекрасную девушку пронести
на стадион зажигалку Zippo стоимость не одну сотню рублей. Эта усатая гнида
аргументировала запрет тем, что я буду кидаться ею с 59-го ряда! Мне было
предложено найти некие камеры хранения и сдать тудазажигалку, после чего
я в эмоциональном порыве швырнул её под ноги этой мрази.

Но, немотря ни на что, моё настроение нельзя было испортить даже этой
гнусной провокацией со стороны правоохранительных органов. Я готов перед
каждым матчем швырять этим подонкам зажигалки Zippo только блюбимый клуб
продолжал радовать такой-же фантастической и уверенной игрой.

Андрей, Понедельник, 28 мая 2001 09:51


Спасибо, ТОРПЕДО!!!

Нет слов, просто нет слов!!!

Но...

В Торпедовской палатке под мостом я заметил в продаже женское нижнее
бельё!!!!!!!!!!!(???) Что бы это значило???

Удалось только купить два дорогих (300 р.) шарфа - своей подруге, впервые
пришедшей на футбол и уверенно заявившей, что мы порвём мясо и другу -
бывшему спартачу, ещё перед матчем перетянуому на нашу сторону и решившему
отныне и вовеки веков болеть за истинно народный коллектив Торпедо (Москва).

Перед входом на стадион гнусная морда в фуражке запретила мне - вполне
цивильно одетому и держащему под руку свою прекрасную девушку пронести
на стадион зажигалку Zippo стоимость не одну сотню рублей. Эта усатая гнида
аргументировала запрет тем, что я буду кидаться ею с 59-го ряда! Мне было
предложено найти некие камеры хранения и сдать тудазажигалку, после чего
я в эмоциональном порыве швырнул её под ноги этой мрази.

Но, немотря ни на что, моё настроение нельзя было испортить даже этой
гнусной провокацией со стороны правоохранительных органов. Я готов перед
каждым матчем швырять этим подонкам зажигалки Zippo только блюбимый клуб
продолжал радовать такой-же фантастической и уверенной игрой.

Андрей, Понедельник, 28 мая 2001 09:51


Ежу

Ну мы с тобой просто "двойной" Ван Дам!!!

оптимист, Понедельник, 28 мая 2001 09:30


В Н И М А Н И Е!!! В Н И М А Н И Е!!! В Н И М А Н И Е!!!

По адресу http://www.sport-express.ru/np/ проходит голосование:
КОГДА ПРЕРВЁТСЯ БЕСПРОИГРЫШНАЯ СЕРИЯ "ТОРПЕДО"?


Количество ответов: 1601

Не знаю (149) 9.3%

В матче 12-го тура с "Ротором" (274) 17.1%

В матче 13-го тура с "Ростсельмашем" (160) 10.0%

В матче 14-го тура с "Торпедо-ЗИЛ" (114) 7.1%

В матче 15-го тура с "Сатурном" (131) 8.2%

Во втором круге (625) 39.0%

До конца чемпионата "Торпедо" больше не проиграет (148) 9.2%


ВСЕ НА ВЫБОРЫ!

ЁЖ, 62.118.138.139, Понедельник, 28 мая 2001 09:28


А голосование на сайте СЭ продолжается:

Когда прервется беспроигрышная серия "Торпедо"?

Количество ответов: 1611

Не знаю (151) 9.4%

В матче 12-го тура с "Ротором" (275) 17.1%

В матче 13-го тура с "Ростсельмашем" (160) 9.9%

В матче 14-го тура с "Торпедо-ЗИЛ" (115) 7.1%

В матче 15-го тура с "Сатурном" (131) 8.1%

Во ВТОРОМ КРУГЕ (630) 39.1%

До конца чемпионата "Торпедо" больше не проиграет (149) 9.2%

Вот так!!!!



оптимист, Понедельник, 28 мая 2001 09:28


Нетерпеливый

Вот как раз эту тему и нехотелось поднимать...учитывая игру......сейчас
немного пройдет эйфория, схлынет волна восторга от игры любимой команды
и руководства...а главным образом наш новый ком.директор получит по заслугам.......
мой отец просто растроен от того что не может купить футболку любимого
клуба....да, черт возьми и мне, если в том году неудалось купить майку
Игорька, в этом очень хотелось. Ладно...разовьем эту тему чуть попозже.......
Бакинцу

Ой..как бы мы с тобой не выглядели каркающими воронами...а? Конечно
надежда, надеждой......но я вспоминаю матч в Луже с Аланией......и как
то еще не верится до конца.......хотя..

ВПЕРЕД ТОРПЕДО!!! ВПЕРЕД К ЗОЛОТОЙ ОСЕНИ!!!!!

оптимист, Понедельник, 28 мая 2001 09:22


Вот сегодня просто офигел прочитывая СЭ.....несколько раз возвращал
взгляд на первую страницу...где находилось название спортивного издания.......приятно
черт побери....и Дзичковский умял некого нашего товарища....с его прогнозом
по поводу передовицы....... а вот в СС......вроди все нормально и по делу....но
.......Зинин обранил такую фразу...: "Болельщиков у Торпедо меньше чем
у А.Тихонова"...ага...охереть просто можно!

Ребятам всем просто огромное спасибо и за игру и за настроение которое
продлится как минимум до 10 числа....а там Ротор..........ВПЕРЕД ТОРПЕДО!!!!
МЫ С ТОБОЙ!

оптимист, Понедельник, 28 мая 2001 09:12


Ребята! Да оставьте вы Козьмича! Его заслуги для торпедовского футбола
бесспорны! Он спас команду в 1996 году, пойдя к Алешину! Он никогда не
будет поливать нас грязью. Да, он назвал нас лужниковцами, но он же работает
на ЗИЛе, что ему делать! Простим ему это!

К сожалению, великий нападающий на тренерской работе все время считал,
что нынешнее поколение не то, что никто не сравнится с тандемом Стрельцов-Иванов,
отсюда неверие в наше нападение вообще и суператлетичный, прагматичный
и оборонительный футбол. Он, начиная с конца 70-х, стал считаться торпедовским
стилем и, естественно, мы все годы, даже добиваясь медалей и кубков, теряли
болельщиков! Но ведь в истории футбола навеки останется Команда 60-ых -
умная, техничная, мобильная, артистичная, классная! Стремиться надо к этому
эталону, не отказываясь от текущей борьбы за пьедестал! Что и пытается
делать Шевченко!

Верю в Шевченко! Верю в Команду!

Весь черно-белый

Олег из Ясенева, Понедельник, 28 мая 2001 08:12


Полный восторг!!! Мы их сделали!!! Кузбасс ликует!!!

Такого кайфа не испытывал со времен Штутгарта!!! Вся команда супер,
коуч супер, болелы супер.

Вперед Торпедо - не расслабляться.

Stas, Понедельник, 28 мая 2001 07:32


Дожка дегтя в бочку с медом.

матч то был домашним, но везде продавалась только Спартаковская атрибутика.
А палатка с Торпедовской была почему-то закрыта. И это в тот момент, когда,
уверен, желающих купить Торпедоскую розу, а так же тески с Семшовым и Вязьмикиным
было как никогда много :(

З.Ы. Зая, у тебя появились шансы :)

Нетерпеливый, Понедельник, 28 мая 2001 07:09


По адресу www.sport-express.ru проходит голосование:
Когда прервется беспроигрышная серия "Торпедо"?

Количество ответов: 939 Не знаю (94) 10.0%

В матче 12-го тура с "Ротором" (143) 15.2%

В матче 13-го тура с "Ростсельмашем" (108) 11.5%

В матче 14-го тура с "Торпедо-ЗИЛ" (61) 6.5%

В матче 15-го тура с "Сатурном" (74) 7.9%

Во втором круге (368) 39.2%

До конца чемпионата "Торпедо" больше не проиграет (91) 9.7%

Павел, Понедельник, 28 мая 2001 06:19


Sidor

По поводу "болота" я не спорю. Только скажу честно, такие мысли стали
приходить в мою голову не тогда, когда Иванов тренировал Торпедо, а позже.
Также необходимо помнить, что к провалу в 90-ее годы он имеет наименьшее
отношение. Это дело Скоморохова, Миронова, Тарханова. А именно 90-ее оставляют
наболее тягостное впечатление. Просто он скорее всего создал почву для
этго кризиса. Во-вторых он просто пожилой человек, который поставил себя
в очень неудоное положение+ наша легенда(от этого никуда недется). Так
не будем к ниму слишком строги.

Денис, 194.67.159.146, Воскресенье, 27 мая 2001 23:55


В.Е.

Жена просила передать большое спасибо за подарок - это то о чем она
мечтала!!!

Sidor, 195.46.175.12, Воскресенье, 27 мая 2001 23:39
МОСКВА


Все на стадион.

Поддержим команду!

malekula, 195.16.98.55, Воскресенье, 27 мая 2001 23:05
Москва


Sos. Мужики ! На помощь !Наших бьют !- В чате FcSpartak.ru(/chat.fcspartak.ru/)

Fanat_NEFTCHI&Torpedo, 212.38.112.205, Воскресенье, 27 мая 2001 23:04
Baku