Форум torpedom.ru

ЁЖ, 62.118.136.241, Четверг, 5 июля 2001 22:44


Privet vsem torpedovcam, kak igrokam, tak i bolel'shikam.

Hot' i zhivu v Dortmunde, gde vse s uma shodjat po "Borussii", po-prezhnemu boleju prezhde vsego za "Torpedo", kak eto bylo ran'she, eshe vo Frunse (kak i togda, eto i sejchas "ljubov' na rasstojanii". Ran'she po televideniju i "Sovetskomu sportu", a sejchas po Internetu). Ochen' nadejus', chto v kubke UEFA torpedovcam dostanetsja sopernik iz Germanii: objazatel'no poedu na igru.

Vladimir, Dortmund



Vladimir, Четверг, 5 июля 2001 22:23


Всем

Кто-нибудь знает адрес гостевой Динамо на ЗТ? Сообщите, пожалуйста, зараннее благодарен.

Andrew Sp
Пал Палыч нынче хозяин ЦСКА. Оттуда их бешеные бабки, оттуда же и наши финансовые проблемы.

Доктор Жу, Четверг, 5 июля 2001 22:19


форд!!!

Посмотрим как ты запоешь апасля чемпа!!!а пока если ты помнишь,то вы в раме тоже в хорошую позу встали для сатурна!

Так что прежде чем заходить и срать на странице ,подумай прежде ,а не смогут ли мне ответить тем же и правдиво!!!

Так недоумок следи за таблицей!!!

С чёрно-белым!!!

ТОРПЕДО чемпион!!!

ХОК, 132.68.1.29, Четверг, 5 июля 2001 21:18
ТОРПЕДО-СТРАНА


Ну че, москвичи? Порвали вас раменчане как девочек! Облом вам с первым местом в первом круге! Такой стремной команде как ваше Торпедо не позволено опережать такую профессиональную как Крылья Советов Самара! Извеняюсь, что так позно пишу, просто я не как не мог воспользоваться интернетом, чтобы вас и ваш паршивенький Спартак Москва опозорить!!!

Ford, 213.156.194.169, Четверг, 5 июля 2001 20:47
Самара


В дополнение ТОрминатор,5 Июля 2001 19:19, извините:

Не будь же таким, как все,

Хами, оскорбляй, борзей

И черной молись полосе.

Давай же, Ромео, налей!


Andrew SPb, 213.172.4.33, Четверг, 5 июля 2001 19:00


2 Ромео

Поздравляю тебя с днем рождения!

"Мне жаль этот мир, но право,

Он грязи достоин своей.

Стаканы расставлены, браво!

Давай-ка, Ромео, налей.

Мне жаль этот мир, хрипящий

При виде помятых рублей.

Не рАвны слепой и спящий.

Давай-ка, Ромео, налей.

Мне жаль этот мир в объятьи

Постриженных ровно аллей.

Неужто все люди - братья?

Давай-ка, Ромео, налей.

Что в зеркале, что в стакане

Становится все мутней.

А жизнь хороша на экране.

Мне жаль этот мир... Налей!"

Здоровья, удачи и не будь таким, как все! :)

2 Всем

Ну вот, проиграли разок - так сразу глобальные выводы, заумные дискуссии... :) Может, подождем хотя бы до следующего тура? Меня вот гораздо больше интересует - так о какой сумме на дозаявку всезнающие личности прослышали? А? Любопытство гложет! :) Киньте хоть на мыло! Alexey_Firsov@mail.ru

ТОрминатор, 213.59.173.80, Четверг, 5 июля 2001 18:19


О! Дубль выиграл.....приятно. И снова вездесущий Болихов...вообще....матч основных с раменчанами стал первым когда он попал в заявку на матч...есть с чем поздравить!!! (хоть кому то матч стал приятно-памятным!)

АЛЕКСУ

С днем рождения!!!!

оптимист, Четверг, 5 июля 2001 17:40


За прошедшие 7 дней (с 28 июня по 4 июля включительно) ОФИЦИАЛЬНЫЙ САЙТ ФК "Торпедо МОСКВА" посетили 3818 пользователей, общее количество визитов - 9965.

ВСЕМ огромное спасибо за поддержку общего ДЕЛА!!!

UN SEUL CLUB, UN SITE UNIQUE:

torpedo.ru

Сергей Фатеев, Четверг, 5 июля 2001 17:34


2 июля - родился посетитель torpedo.ru ALEX, проживающий в Саратове - поклонник московского "Торпедо" с 15-летним стажем.

Примите поздравления от Официального сайта ФК "Торпедо Москва"!

UN SEUL CLUB, UN SITE UNIQUE:

torpedo.ru

Сергей Фатеев, Четверг, 5 июля 2001 17:33


Читать:

ЛУЖНИКИ-БАНК - ИФК "ТОРПЕДО"

:))



AFAT, Четверг, 5 июля 2001 17:14


АХТУНГ! АХТУНГ!

ПО ТЕХНИЧЕСКИМ ПРИЧИНАМ И ПО ВИНЕ ХОЗЯЕВ ПОЛЯ МАТЧ

ИФК "ТОРПЕДО" - ЛУЖНИКИ-БАНК

В ЭТУ ПЯТНИЦУ НЕ СОСТОИТСЯ.

Скорее всего игра будет перенесена на следующую неделю... Промоутеры приносят свои извинения за столь долгое (и напрасное) ожидание.

ОТБОЙ.

В Субботу будет тренировка как обычно...

Прошу ответственных товарищей довести информацию до всех остальных.

AFAT, Четверг, 5 июля 2001 17:12


2 Ромео

Извинившись перед всеми за то, что защищал тебя, я дал понять, что определился.

В остальном... Ты что, до субботы не читал этот мессадж, в котором я "заявился"?

Сергей, 213.85.34.117, Четверг, 5 июля 2001 16:56
Поклонник другого Торпедо


By Gennady Fyodorov

MOSCOW, June 30 (Reuters)(DS) -

:

Torpedo Moscow crashed to a 4-1 home defeat at the hands of unfashionable Saturn Ramenskoye, dropping to fourth on 26 points.

:

Сергей Фатеев, Четверг, 5 июля 2001 16:05


Как сообщил Генеральный директор ФК "Торпедо Москва" Ю.А.Мишин, сегодня в Раменском состоялся товарищеский матч между дублирующими составами подмосковного "Сатурна" и столичного "Торпедо". Москвичи победили со счетом 1:0. У нашей команды отличился Виктор Болихов.

Информационное агентство TORPEDO ON-LINE.

UN SEUL CLUB, UN SITE UNIQUE:

torpedo.ru

Сергей Фатеев, Четверг, 5 июля 2001 15:53


To ALL:

Вот какая мыслишка ко мне в голову намедни забежала... Мыслишка ностальгическая... Наводящая своего рода понтонную переправу над "иерархической пропастью" между Нигмой, Березой и... Гаврилой... :)))

Впрочем, о чем это я, стало быть, говорю?..

Да, так вот... Конечно, здОрово это - думать и гадать, кто нас мог бы усилить, на каких проблемных позициях и за какую трансферную стоимость... Вот стоило нам, например, Женю Харлачева упомянуть, - глядишь, по данным "Совспорта", он уже в "Динамо" тренируется... Вспомнили про Нарвика Сирхаева, - и как бы в ответ нам же руководство "Анжи" в один голос заявляет: Нарвик - национальное достояние всего дагестанского народа, а потому ни в какой российский клуб не перейдет, токмо в зарубежный!..

Что я в этой связи предлагаю? Давайте вспомним наши прежние времена: кто - далекие, кто - не очень... Скажем, те же 80-е или даже 90-е, - кому что ближе по сердцу!.. Вспомним - и пусть каждый назовет левых хавов "Торпедо", которые по каким-либо причинам остались у вас в памяти... Или - которые даже играют и по сей день, но уже не за наших...

В качестве своих первых "пяти копеек" в обший котел назову: Женю Смертина (нынешний "Сатурн"), Олежку Корнаухова (ЦСКА; хотите - левый защитник, хотите - левый хав), Димку Ульянова (Израиль)...

ЗЫ. Подобную операцию "а ля ностальжи" можно провернуть и с другими проблемными позициями...

просто В.Е., 192.168.18.152, Четверг, 5 июля 2001 14:38
Moscow, Russia


2 ЗАЯ

А где же тогда в этой иерархии Гаврила:)))???

AFAT, Четверг, 5 июля 2001 14:20


Я полностью согласен с Димкой Разуваевым относительно Березовского, а то, что Воробей, так он всегда в порядке полном.

Andrey Maslennikov, Четверг, 5 июля 2001 14:20


2 Angus Young:

Я считаю Березовского вторым после Нигматулина вратарем нашего чемпионата.Ну может еще Левицкий с Березой наравне...

Причем разница между этими двумя и Нигмой небольшая, а между ними же и остальными - почти пропасть.И Воробей находится в этой самой пропасти...

ЗАЯ, 62.231.6.2, Четверг, 5 июля 2001 14:09


2 ЗАЯ

По поводу Березовского

> Вратарь нам ну СОВЕРШЕННО НЕ нужен.Береза в ПОРЯДКЕ,
> Воробей - тоже, а есть еще молодой Абаев, который по

> словам очевидцев смотрится очень перспективно.

позволь не согласиться. Березовский может в порядке, но для своего уровня. А в сравнение даже не дотягивает до Корнюхина. Абаева в этом году видел только 45 минут потому ни чего сказать не могу. А уж Воробей то конечно в порядке. Причём во всех аспектах. Больше всего радует не то что он в данный момент находится в отличной физической форме, а то что с психологической стороны он чувствует себя вполне хорошо. Нет ни какой злобы или комплекса по поводу, что в стартовом составе стоит не он. Он сам знает почему ТАК происходит и вполне понимает, что это происходит не из за того что он хуже "стоит" в раме.

Потому считаю, что на самом деле ещё один вратарь нам нужен.



Angus Young, 155.208.254.36, Четверг, 5 июля 2001 13:59
http://www.torpedo.ru


Ромео!

С Днём Рождения!

ЁЖ, 62.118.136.43, Четверг, 5 июля 2001 13:23


То vadim (5 Июля 2001 13:38):

Боюсь, что этот мой эмоциональный, где-то надрывный - прав Антон! - "крик души", спровоцированный им же, Антоном (в хорошем смысле, в хорошем! вот только не знаю, будет ли от этого выворачивания наизнанку какая-нить польза?), никому в ФК не нужен... Да и Хозяину - тоже... В противном случае - не нужны ПОЧТИ все те, кто сейчас там работает ПО СТАРИНКЕ... Точнее - не нужна работа ПО СТАРИНКЕ... Типа - я и раньше ПОЧТИ ничего не делал, а деньги получал, так зачем мне еще чего-то делать СВЕРХ того, прежнего: ведь за это мне зарплату не добавят...

А если говорить про инфраструктуру, то у меня есть разработки... Серьезные, более на разуме - и на прошлогоднем опыте! - замешанные, а не на эмоциях... Только никому они не нужны... Таково мое ИМХО.

(Больше всего я боюсь одного. Если ВВА, выслушав, замкнет на клубное руководство, - мол, с ним всё и утрясай...)

А кадровую революцию рано или поздно делать надо. Обязательно. Только начинать надо не с состава команды (селекция должна вестись постоянно, но - точечно, по образцу "Локо"), а с аппарата сотрудников...

***

То Andrew SPb (5 Июля 2001 13:47):

Мы бы, конечно, умнее бабками распорядились.:) /конец твоей цитаты/

Еще бы!!! Конечно, конечно!.. Я в этом и не сомневаюсь... Мы бы с тобой им достойное примение нашли! Во-первых, помогли бы всем ветеранам "Торпедо", - верно, Андрюх?.. И - такой бы пир для всех черно-белых болел закатили!.. А затем уехали бы отдыхать!.. Вдвоем!.. Хошь - на Багамы, хошь - на Таити!.. На деньги-то ЦСКовские отчего не гульнуть?.. /Кстати, я что-то запамятовал: ты за блАндЫнок али за брУнЭток гАлАсуИш?../

просто В.Е., 192.168.18.152, Четверг, 5 июля 2001 13:15
Moscow, Russia


2 Сергей

---И не связываю я человеческие качества с клубом - как раз наоборот.---

Так стало быть так таки и нету ??? c Мастер и Маргарита

---а, НАОБОРОТ, разделяю эти вещи.---

Какие вещи? То, что человеческие качества не надо связывать с клубом? Дык, и я про тоже...

---и все тебе было ясно. Так что вопрос я считал закрытым. Ты же, оказывается, другого мнения. С чего вдруг?---

С чего ты вдруг начал метаться? Елси подал, так сказал бы мне "Ромео, извини". А так... и нашим, и вашим.

---рискуя отправиться в ментовку вместе, естественно, с ни в чем не повинными попутчиками. ---

А это то зачем? То есть, если бы я один забавлялся, то и беспокоиться не о чем?

--- наконец, если доброжелательное отношение, примером которого и является мое общение с Артемом,
Афатом, Заей, С. Фатеевым и т. д., выглядит в твоих глазах лизанием задницы---

Во - первых, извиняюсь за хм..хм.. оскорбление. А, во-вторых, не хватало ещё, чтобы подумали, что я тебя приревновал :) Ты же действительно не "знаешь" этих людей, а перетаскивать их на свою сторону в нашем с тобой "споре" -низко. Хотя, совсем недавно ты меня защищал. Ты бы это...

определился получше что ли...

2 Алл

Спасибо за поздравления!



Ромео, 194.87.210.145, Четверг, 5 июля 2001 13:09


Лиду и Вадиму:

Вратарь нам ну СОВЕРШЕННО НЕ нужен.Береза в ПОРЯДКЕ, Воробей - тоже, а есть еще молодой Абаев, который по словам очевидцев смотрится очень перспективно.

Защитники НЕ нужны.У нас есть 4 основных + Фамильцев + Литвинов (что бы вы не говорили, а переднего разрушителя он очень прилично исполняет, тем более он на контракте, а значит выходить будет, значит чтобы покупать на его место, надо его сначала продать)+ Бугаев тот же...

А ситуация, когда сразу 3 основных защитника вылетают, она ну совершенно единична.Надо просто по-умному как-то карточки что ли хватать...

ЗАЯ, 62.231.6.2, Четверг, 5 июля 2001 13:07


ЭНДРЮ

Не завидую. В Раше все столь громкие начинания кончаются ПШИКОМ. Мне путь Локо кажется правильнее и надежнее.

vadim, Четверг, 5 июля 2001 12:53


ЛИДУ

Вы правы, одним левым хавом не обойтись.Нужны защитники, вратарь, правый хав.
Но если денег мало - лучше один ЯВНЫЙ титулар, чем 3 Дюво, скамейку полировать. Не так плох дубль, чтоб оттуда не поиметь игроков НЕ ХУЖЕ тех, что задешево предлагают агенты - но СВОИХ, которые будут не только за деньги, но и за клуб.

vadim, Четверг, 5 июля 2001 12:51


Вадим,

В усилении ЦСКА я на то же надеюсь, но зависть все же точит, прежде всего к возможностям.

Мы бы, конечно, умнее бабками распорядились.:)

Andrew SPb, 213.172.4.33, Четверг, 5 июля 2001 12:47


ЗАЕ

ЦСКА покупает приключения на известное место.
ТАКОЕ количество звезд в состав НЕ приткнешь, там всего 11 вакансий.Значит кому-то, и весьма не последнему игроку по нашим меркам, минимум пол-сезона придется лавку греть.

ОЧЕНЬ ВЕРОЯТНО, что от покупок ВСЕГО, что блестит, а не приобретений на КОНКРЕТНЫЕ позиции появится НЕ конкуренция, а конфронтация и интриги. Команда ВПОЛНЕ может взорваться изнутри.

Лучшее враг хорошего, вот увидите. Это только в сборной звезды способны сотрудничать - благо речь не о премиальных, да период совместного бытия короток.

Это сейчас они все дружные, любят друг-друга. А как ОСНОВА определится - тут все и начнется. Старожилы на новичков, ветераны на молодых. И все на тренера - а я чем хуже?

Березуцкого жалко, места в основе ему не видать...

Такой мой прогноз.

ВЕ

Отличный материал о структуре, достоин, минимум, чтоб его прочел Алешин. И задумался...

vadim, Четверг, 5 июля 2001 12:38


То Зая.

В Торпедо наверное поболе народу нужно все таки. Заменять то не кем пока игроков основы. А левая позиция и в основе слаба. Просто если играть придется на два фронта, то нужна хорошая скамейка по всем позициям. Большие нагрузки приводят к травмам. Тем более если в ЧР еще можно попробовать сыграть на классе, то в международных матчах придется выкладываться. Хотя конечно вряд ли было бы правильно делать вывод о скамейке нынешней только по одному матчу с Сатурном.

Лид, 193.232.202.70, Четверг, 5 июля 2001 12:36
Москва Восточная


Кстати, Ромео, не кажется ли тебе, что ты должен извиниться перед Сергеем из "другого Торпедо" за оскорбление???

Лиду:

Торпедо НУЖНЫ крайние хавы.И если правый еще может на скамейке посидит, то левый ИГРАТЬ будет сразу.Больше, ИМХО, нам никто не нужен в дозаявочный период.

Если команда купит Сирхаева (это было бы - СУПЕР)или Каряку или Кокосьяна (а может и Будылина) + Орбу или Базаева или кого подобного, то я буду ПОЛНОСТЬЮ удовлетворен периодом дозаявок.

А ЦСКА УЖЕ играет, необязательно вводить всех новичков.Но возможность варьировать состав красно-синие сейчас могут как НИКТО в России.

ЗАЯ, 62.231.6.2, Четверг, 5 июля 2001 12:25


То В.Е.

Насчет Шустикова ничего.

Тренировался с нами вроде. Сам его не видел.

Контракт с ним не заключали вроде пока.
Зато взяли Монахова из Спартака в аренду.

Как мне кажется Шуст нам бы не помешал. Как раз такого диспетчера нам и не хватает.

P.S. А запятую я действительно пропустил :)

Лид, 193.232.202.70, Четверг, 5 июля 2001 12:15
Москва Восточная


То В.Е.

Эта фраза была не Вам.

В скобках было извинение, связанное с пожеланием не упоминать всуе Ромео :))
Кстати Ромео, с Днем Рожденья.



Лид, 193.232.202.70, Четверг, 5 июля 2001 12:11
Москва Восточная


To ALL:

Сначала было слово... Точнее - слух... В свежем номере "Футбол REVIEW" (см. № 27 / 350 от 3-9 июля 2001 г., с. 2)... Цитирую: "Администрацию стадиона "Торпедо" имени Э. Стрельцова в ближайшее время обяжут переоборудовать помещение для пресс-конференций, ибо оно не обладает достаточной вместимостью" (конец цитаты)...

А затем возникли вот какие мысли... Жаль, что ребята из "ФR" не заказали этот слух у меня... Я бы его переформулировал, добавил бы новых подробностей и - плз! -

"Администрацию стадиона "Торпедо" имени Э. Стрельцова в ближайшее время обяжут не только переоборудовать помещение для пресс-конференций, ибо оно не обладает достаточной вместимостью, но и перевести его в другое место, более доступное СМИ из-за постоянно возникающих с представителями правоохранительных органов проблем со входом в оное. Также будет выставлено требование срочно переоборудовать ложу прессы всем необходимым для надлежащего исполнения журналистами своих профессиональных обязанностей. Кроме того, предстоит решить вопрос: пресс-центр для работы прессы (ибо там есть рабочие столы и розетки для телефонов) или пресс-центр для завсегдатаев бара (ибо там есть и бар)? Компетентные источники утверждают, что между РФС, ПФЛ и адиминистрацией стадиона на Восточной существует договоренность: если все эти условия будут выполнены, автозаводскому клубу будет разрешено оформлять именные сезонные аккредитации работникам СМИ на стадион выборочно, на "конкурсной основе", то есть - на основании подробных характеристик с места работы и заполненнных анкет, после сдачи фотографий и оставления в картотеке стадиона отпечатков пальцев и образцов почерка, а также - ТОЛЬКО после проверки репортеров на "детекторе лжи" на предмет лояльности к руководству ЗИЛовского клуба".

***

То Лид, Москва Восточная (5 Июля 2001 12:33):

Плз, поясни, чем вызвано упоминание моих ф.и.?

Если в скобках реплика адресуется мне, то - может, запятой не хватает?.. А то без запятой это выглядит как констатация... Тогда - констатация чего?.. :)))

Кстати, Лид с Москвы Восточной и Сергей, поклонник другого "Торпедо", что слышно в районе Восточной-Автозаводской про Сергея Шустикова: Тренируется? Один? С командой? Уже заявлен или пока нет? Видели ли вы его на тренировках? Как он вам показался? Что народ говорит о нем?...

просто В.Е., 192.168.18.152, Четверг, 5 июля 2001 12:05
Moscow, Russia


То ЗАЯ

Да. Денег у ЦСКА много. Осталось проверить заиграет ли команда. Вот в этом кстати не совсем уверен.

А Торпедо необходимы играющие игроки. За таких обычно просят большие деньги. При чем не то, чтоб играющие, а еще и согласные сидеть на скамейке. По сути требуются высококвалифицированные запасные. Поскольку, чтобы заиграли ребята из дубля видимо нужно еще пару сезонов... если конечно удастся и вводить их в состав не резко. Хотя мне кажется, что это все же было больше похоже на стечение обстоятельств - имею в виду последнюю игру.


Лид, 193.232.202.70, Четверг, 5 июля 2001 12:02
Москва Восточная


2 Ромео

У меня к тебе всего одна претензия - ты передергиваешь! Я тебя по указанным двум пунктам не обвинял, так как:

1) "НАОБОРОТ", если это слово тебя навело на такую мысль, значило, что я не связываю человеческие качества с клубом, а, НАОБОРОТ, разделяю эти вещи.

2) Смешно представить даже, что ты мне можешь что-то запрещать, как, впрочем, и я тебе.

По инфе на заявку - да присылал. Но если комментарий к инфе тебе мало говорит о моем мнении о собственной способности играть в торпедо.ру, то добавить мне нечего. К тому же, повторю, инфа была послана до нашей субботней встречи, и в субботу, как и в воскресенье, ты не сообщил мне о своих подозрениях, и все тебе было ясно. Так что вопрос я считал закрытым. Ты же, оказывается, другого мнения. С чего вдруг?

По Афату и Артему. Да, я не очень хорошо знаю их. Но мне с ними миллионами не ворочать. Я с ними и с прочими ч/б досуг провожу, и это приятнее, чем коротать свободное время с маргиналом, голопузым среди ночи вываливающимся на улицу и пинающим стоящие транспортные средства мирных обывателей, рискуя отправиться в ментовку вместе, естественно, с ни в чем не повинными попутчиками. Не говоря уже о том, что подобное поведение просто мерзостно, на мой взгляд.

И, наконец, если доброжелательное отношение, примером которого и является мое общение с Артемом, Афатом, Заей, С. Фатеевым и т. д., выглядит в твоих глазах лизанием задницы, мне не нужно долго думать, чтобы найти для тебя персонально такую модель поведения, которая в заданной тобой системе координат будет нормальной. Не уверен, правда, что у тебя для всех одна система координат. Вот и проверим при случае. Все.

С днем рождения!



Сергей, 213.85.34.117, Четверг, 5 июля 2001 11:52
Поклонник другого Торпедо


2 Ромео-именинник:

Поздравляю с Днем Рождения!!!

Желаю здоровья, счастья и т.д. и т.п.Мне кажется, Ром, что для тебя ГЛАВНОЕ сейчас найти свое применение в этой жизни, пока, к сожалению, у тебя это не очень удается.Вот этой самой находки я и желаю тебе БОЛЬШЕ ВСЕГО!!!

темной личности:

А вот именно из-за таких посланий тебя большинство и не любит.Ты на кого-то наезжаешь и тут же получаешь ответ от людей, которые уважают твой объект и НЕНАВИДЯТ хамство.

Даже если тебе что-то не нравится, можно это сказать такими словами и тоном, что это будет воспринято НОРМАЛЬНО.Ты же выбираешь такую манеру общения, что вызываешь ОТТОРЖЕНИЕ даже у самых латентных из гостевой Торпедо.

Перестань искать везде мафию, настроенную против тебя.Ищи хорошие стороны, вот увидишь, как все для тебя изменится в лучшую сторону.

Всем:

А ЦСКА совсем ОБАЛДЕЛ!!!Он уже целую команду купил.Очень тяжело с ними придется...

Алешину:

Чем то мы красно-синим ответим?Где наши говички???АУУУУУУУУ!!!

ЗАЯ, 62.231.6.2, Четверг, 5 июля 2001 11:46


То Ромео ( виноват В.Е. )

ты первый оскорбляешь, а потом удивляешься.

То Сергей
К сожалению наши болельщики не так сплочены...

Лид, 193.232.202.70, Четверг, 5 июля 2001 11:33
Москва Восточная


просто В.Е.,

Вторая часть мессаги для меня давно очевидна, но ведь периодически находятся все новые и новые доноры к радости пациента.

Как-то пусто без футбола. Ничего,пусть отдыхают перед спуртом. Вот Пал Палыч снова вернулся победителем, это к тому, что предыдущее возвращение президента не случайно совпало с той самой серией...Так что пусть трепещут супротивники!

Andrew SPb, 213.172.4.33, Четверг, 5 июля 2001 11:23


To Andrews Pb (5 Июля 2001 11:36):

Видно, это тебя, Андрюш, так "растрогало", что ты даже ник сменил... своему городу... :)))

А если серьезно к этому маразму подходить, то выход мне видится один: НИКОМУ в гесте НИКАК НЕ реагировать на реплики данного субъекта... Хочет с кем-нить общаться? - плз, для это есть мыло...

просто В.Е., 192.168.18.152, Четверг, 5 июля 2001 10:55
Moscow, Russia


Четверг, 5 Июля 2001 10:40 - маразм крепчал...

Andrew SPb, Четверг, 5 июля 2001 10:36


Я даже отчасти рад что Торпедо проиграло.Парням пора бы уже спуститься с небес на землю и настраивать себя на второй круг и в частности к игре с Д.Шанс стать чемпионами еще не потерян-отрыв всего 3 очка.

No one likes us and we dont care!!!

Despotic(TMFC), 195.239.2.227, Четверг, 5 июля 2001 10:31


ПЕРЕЧИТЫВАЯ ЗАНОВО или "КАУЧУКОВЫЙ" АНАЛИЗ

Конечно, с моей стороны это мания величия, явное самолюбование - перепечатывать УЖЕ написанное. Извините. НО:

Просто хотел написать об итогах первого круга, стал перечитывать свой весенний ПРЕДСЕЗОННЫЙ опус, чтоб СРАВНИТЬ впечатления - и вдруг подумал, а стоит ли что-то добавлять к УЖЕ написанному? Ведь кое-что угадал в марте с судьбой нового Торпедо. И улучшение, "поумнение" игры, и, увы, ПРОБЛЕМЫ с составом, с селекцией - и их результат. И расклад в чемпионате каким-то чудом спрогнозировал более-менее.

Помните, у Полыхаева из "Золотого теленка" был каучуковый штемпель, позволяющий реагировать на все случаи жизни? Может, мне удался "каучуковый" ОТЧЕТ? Да нет, таких "пророков" в нашем А-4 полно. Просто уж слишком консервативна ситуация и в самом чемпионате, и в нашем Торпедо.

А еще подумалось, раз я, непрофессионал, дилетант, НЕ находящийся ВНУТРИ команды, смог предвосхитить некоторые будущие проблемы - значит, это ПРОСТО ОБЯЗАНЫ были сделать МЕНЕДЖЕРЫ Торпедо.
Может и Вам будет также, как и мне СТРАННО и УДИВИТЕЛЬНО читать, как мало ВСЕ меняется? Подходит ли ЭТОТ СТАРЫЙ отчет к НАСТОЯЩЕМУ положению дел?

Прочтите и выскажите СВОЕ мнение, пожалуйста.

Постскриптум: СВЕЖИЕ комментарии даны в скобках.

.

ОЖИДАНИЯ, ОБЕЩАНИЯ

"Завтра будет лучше, чем вчера"

(советская песня)

Балаганов: "Может быть, за углом нас ожидает счастье?!

Остап: Вы псих, Балаганов"

(Ильф и Петров "Золотой теленок")

Наступает весна, время смутных надежд и ожиданий. В крови бродят гормоны, хочется любви и счастья. И лишь старый пень в весенний день пытается проанализировать, вычислить вероятность этого самого счастья:

ЧАСТЬ ПЕРВАЯ:ТОГДА СЧИТАТЬ МЫ СТАЛИ РАНЫ

Кочкарев: "Этого я только и хотел! Этого я только и хотел: ЭТОГО я только и хотел?!"

(Н. Гоголь "Женитьба")

Вот так пожелаешь чего-то, а потом понимаешь, как в известной сказке, что желать-то надо ОСТОРОЖНО. Не дай бог, сбудется!

Помните мои прошлогодние призывы к омоложению команды? Вот и началось оно, ОМОЛОЖЕНИЕ: Сначала выставили на трансфер Авакова и Орловского. Ну ладно, нападающих в Торпедо сейчас хватает, на все вкусы, думаю. А Радик, откровенно говоря, провалил прошлый сезон.

Но процесс-то пошел. И вот уже капитан Корнюхин (заколдованное место в Торпедо, вечно с ними какие-то неприятности) оказался в Шиннике. И уж совсем добил уход стержневого игрока, Казакова (еще один кэп, между прочим).

Применительно к Казакову вспоминается недавнее интервью Алешина, где хозяин клуба сказал, что в новых торпедовских контрактах, мол, предусмотрена норма голов и передач, которые должен произвести игрок (!?) - и игрокам это НЕ нравится. Еще бы. Бедный Казак! Его-то полезность клубу НЕВОЗМОЖНО выразить ТОЛЬКО голами и пасами. А кто будет считать многочисленные выигранные им единоборства, оценит его мобильность, так называемый объем работы? Володя 3 года отрабатывал за всех, цементировал центр защиты, тащил на себе команду, бился, боролся (тут ему под стать лишь Лухвич). И вот он нас покидает Что ж, по логике новых контрактов Торпедо ничего не теряет.

Вот и скажите мне, неужели стоит стремиться опять быть впереди планеты всей в искусстве составления контрактов, доводя пресловутую ПЛАНОВОСТЬ до абсурда? Не лучше ли, для начала, ПРОСТО навести в этом деле ПОРЯДОК - чтоб НЕ УХОДИЛИ НУЖНЫЕ ИГРОКИ?

(Теперь цитирую СВЕЖИЕ слова Шевченко: Я не хотел, чтоб уходили Казаков и Корнюхин)

МОТИВАЦИЯ ВЕТЕРАНА

"А я еду, а я еду за деньгами

За туманом едут только дураки"

(народная версия известной песенки)

Все эти игроки ушли в клубы БОЛЕЕ НИЗКОГО, чем Торпедо, УРОВНЯ. Это еще раз подтверждает известную закономерность: наш, расейский ветеран отнюдь не Батистута по свей мотивации. Он не стремиться напоследок отдать все, но выиграть, наконец, чемпионат. Нашему надо напоследок ЗАРАБОТАТЬ, а это проще в первой лиге (много легких побед, много премиальных) или в клубе типа Факела либо Сатурна, где за переход вниз игроку торпедовского уровня такие подъемные отсчитают, что мало не покажется.

Никто не вправе упрекать их за это, жизнь наша такова, что накрепко вбивает в голову психологию лишенца, нищего. После 10-12 лет исключительно вредного для здоровья труда -страшно вдруг оказаться беспомощным, никому не нужным в этом безжалостном мире. Будешь годами, как Тишков, деньги на необходимую, чтоб не стать инвалидом, операцию через суд из клуба вышибать. И никакой псевдопрофсоюз имени Хидиятуллина не защитит. Вот и не вдохновляют наших футболистов на исходе карьеры кубки и чемпионаты, ему наличные куда интереснее. А в возможности больших побед они ДАВНО изверились.

Поневоле думаешь: А может, оно и к лучшему? Если мы хотим для Торпедо ЗОЛОТА, Лиги Чемпионов и прочего - команде нужны футболисты, которые ставят себе ИМЕННО ТАКИЕ ЗАДАЧИ. Для которых мысли о бабках, квартирах и прочем не заместили ПОКА в сознании мечты о красивой карьере в футболе. Или, в крайнем случае, хотят всего этого благосостояния в ЕВРОПЕЙСКОМ МАСШТАБЕ - и не согласны на меньшее.

(Правда, ведь это и к некоторым ОСТАВШИМСЯ ветеранам относится?)

МЕСТО РАСЧИЩЕНО. ДЛЯ КОГО?

"Воспитаем звезду в своем коллективе"

(из типовых соцобязательств команды во времена СССР)

Уход Казакова - событие ЗНАКОВОЕ. Целых 3 года он олицетворял собой среднюю линию Торпедо, перекрывал центральную зону, определял развитие наших атак. Его уход не может не изменить радикально ЛИЦО КОМАНДЫ. При Казакове Литвинов и Даев могли спокойно подключаться вперед - он надежно их страховал. При скоростных атаках противника он становился этаким волнорезом, первым встречал атаки соперников, цементируя оборону. Теперь у нас НЕТ такого футболиста. Увы, ни мягковатый Леонченко, ни недостаточно выносливый Кормильцев, ни не слишком сильный в отборе Зырянов не смогут его заменить в оборонительных действиях команды. Не слишком сильная защита, увы, станет еще более проницаемой.

НО при начале атаки, отобрав мяч или получив его от защиты, Владимир порой слишком долго искал решения, использовал для развития атак преимущественно КОРОТКИЙ пас ближнему, не слишком хорошо владел дриблингом. Поэтому атаки Торпедо развивались замедленно и довольно прямолинейно. Теперь в центральной зоне зарождение атак станет прерогативой владеющего длинным пасом Леонченко, дриблеров с оригинальным мышлением Кормильцева и Семшова.

Точно так же, хочется верить, что уход Авакова даст дорогу в состав гораздо более разнообразным, мобильным и техничным Скоблякову и Аристархову. Ребята уже ярко заявили о себе, над ними не довлеет груз прошлых неудач, так давивший на психику Арсена.

В предсезонке именно вышеуказанные игроки обращают на себя внимание Недаром Шевченко говорит, что нынешнее Торпедо может СУЩЕСТВЕННО прибавить именно в организации нападения. Наш атакующий футбол имеет шанс наконец-то станет истинно ТОРПЕДОВСКИМ - умным, красивым, непредсказуемым!!!

( Недооценил я Леонченко. Прости, Володя! Зато приятно, что угадал с КРАСОТОЙ!)

ЧАСТЬ 2.: СМОТРИТЕ, КТО ПРИШЕЛ

"Сделать хотел грозу, а получил: козу

Розовую козу с желтою полосой"

(песня "Волшебник -недоучка")

"У нас есть 20 равноценных игроков"

(В. Шевченко в интервью ОРТ)

Эту главу мне писать особенно трудно. Во-первых, потому что пришедшие новички, кроме Березовского, НЕ ИЗВЕСТНЫ никому, кроме настоящих специалистов. Во-вторых, потому, что я опять вынужден оппонировать себе. Ведь это я ратовал за ТОЧЕЧНУЮ селекцию, к которой, при желании, можно отнести нынешний торпедовский набор. Тем более, Шевченко ведь заявил о полной укомплектованности состава.

Начну с того, что последнее межсезонье БЕДНО на громкие переходы. Это не случайно - государство решило отдавать долги Западу (не отдав их своему народу) и потому средств на серьезные трансферы в клубах просто нет. Только Локо, получивший крупный куш от резко повысившей тарифы железной дороги, да заработавший на повышении цен на нефть и успехах в Лиге чемпионов Спартак разжились действительно стоящими игроками, способными украсить игру клуба. Особ статья - ЦСКА, чьи новые хозяева захотят заявить о себе громкими приобретениями. Остальные вынуждены были провозглашать курс на молодежь (Динамо, Т-ЗИЛ, Зенит, Ротор) менять шило на мыло (КС, Факел, Сатурн), рассчитывать на тактические находки, удачу да заезжих гастролеров издалека (Анжи, Алания). А что делать? Денег-то нет - вот и ездят безуспешно игроки ХОРОШЕГО уровня (такие, как вратарь Перхун, который уже в 3 российских клубах побывал) по командам. А бедные тренеры, облизнувшись вслед, потом вынуждены объясняться на тему "зелен виноград".

Так, увы, и в Торпедо. И это не диво при нашей загадочной для меня селекционной политике, когда в команду, уже имеющую достаточно неплохих футболистов линии АТАКИ, как опытных, так и перспективных (Камольцев, Жвингилас, Вязьмикин, Тракис, Аристархов, Скобляков) все везут и везут НОВЫХ - и ЗАВЕДОМО не выше классом уже имеющихся (Малимон, Верещак, Качуро, болгарин)!? Такое впечатление, что Торпедо собирается выпускать сразу 4-5 форвардов, вернувшись к дубль-ве. Одновременно из команды происходит массированная утечка ног, необходимые для укрепления ОБОРОНЫ - Корнюхин, Орловский, Казаков, Бурченков, Сапуга. Потеря одного из этих футболистов вряд ли создавала бы проблемы, но ВСЕХ СРАЗУ! А что, если команду настигнут, не дай Бог, ТРАВМЫ и ДИСКВАЛИФИКАЦИИ? А взамен - лишь один Фамильцев, да и тот экспромтом, а не планово, не после тщательного предварительного просмотра (а вот те, кого рекомендовал наш селекционер, кроме Юрищева - клубу не пригодились).

У нас что, масса защитников высокого уровня? Да нет, вроде только Даев да Лухвич отвечают высоким требованиям. Да и из оставшихся хавов никто в обороне не отличается. Почему же никто не замечает нарушения соотношения в команде бойцов-трудяг и созидателей? И еще:Как-то не верится, что в ходе сезона, особенно в костоломно-зимнем его начале, даже в случае травм или игровых неудач титуларов, наш осторожный тренер Шевченко станет использовать в обороне необстрелянных Бугаева, Цветаева, Черногаева. Так кто же будет биться на заснеженных разбитых полях за наши ворота - жестко, резко, на грани правил, цепко и неуступчиво? Почему не пригласить на эти, СТАВШИЕ ПРОБЛЕМНЫМИ, места новых кандидатов? Нет, явно я чего-то не понимаю. Может, мы теперь в СУПЕРАТАКУЮЩИЙ футбол играть собрались, дабы болельщиков привлечь? И потому долой прошлогоднюю гармонию?

Мне говорят, что, мол, переходы Фамильцева и Генри и так дороги - так что средств на покупку своих Захарчуков, Игнашевичей, Бузникиных и Ирисметовых нет. Но позвольте, ведь Торпедо продало в межсезонье МНОГО достаточно качественных, по российским меркам, игроков: суперполезного Казакова, экс-вратаря сборной Корнюхина, универсального Орловского, умеющего забивать (правда, не в Москве) Авакова. А еще ФК освободился от Сапуги, Солнцева, Арефьева, Бровченко, Бурченкова, Дрэгуша, Дюво. Так что команду ПОКИНУЛА ЦЕЛАЯ КОМАНДА, 11 человек! И не за бесценок - помню жалобы в СМИ на дороговизну Орловского. По самым скромным подсчетам, вырученных сумм, даже при отсутствии дополнительных вложений ФК, вполне хватило бы, чтоб купить, скажем, того же 500000-долларового Бузникина (хотя я бы его не покупал) или Попова. Но нет у нас пока СЕРЬЕЗНЫХ приобретений - игроков, способных сразу заиграть в основе, да так, чтобы прибавила в силе вся команда.

А ведь трансферный рынок к тому же полон конкурентов. Слабому там одно горе. Ну, так надо хоть СВОЕ не упускать! Больно и обидно читать, как уже не первый год Локо уводит из-под носа Лужников нужных футболистов (Смертин, Игнашевич и др.). Еще менее приятно, когда там находят применение нашим юниорам (свежий пример - Измайлов), полезность которых мы не можем оценить сами. Право, когда прочитал в Советском Спорте, что самое ценное приобретение Торпедо - Скобляков, подумал: Неужто сами не могли 2 года под носом доморощенный талант разглядеть? Где-то окажутся через некоторое время наши способные воспитанники Парфенов, Волков, другие, которым просто надоесть ждать, покуда клуб разочаруется в еще одном иностранце, взятом на их позицию? Ну почему 19-летний Кассано может играть в чудовищно жестоком чемпионате Италии, почему юниоры Лидса могут играть через 2 дня на 3-ий, а нашим - рано?

Право, это не точечная селекция, это селекция ГОРЯЧЕЧНАЯ - когда лежачий больной в лихорадке хватается за что попало, надеясь ухватить что-то нужное. Но нет необходимого под рукой, да еще и все схваченное из дрожащих пальцев валится.

На дефицитную в Торпедо роль флангового хава, слава Богу, появились целых два кандидата: слева Юрищев и справа - загадочный юный нигериец. О Юрищеве наслышан - о его технике, мощи, хорошем пасе. Что касается нигерийца - очень хочется, чтоб он стал исключением в длинном ряду из неудачливых, так и не прижившихся в Торпедо малийцев, Эгуавона, Карлоса, Самарони, Аломеровича, Дрэгуша и Дюво. Но верится в это с трудом, уж больно очевидно работает правило. Уж на что по-футбольному хорош был Дюво - техничен, разумен, шустр. Но ведь НЕ ВЪЕХАЛ!

Уход Корнюхина сделал необходимым приглашение опытного голкипера. В этих условиях приход Березовского может стать для Торпедо находкой, о которой можно даже порассуждать (в отличие от других незнакомых пришельцев). Он опытен по-международному, не стар, амбициозен, обладает удивительной реакцией (часто отражал пенальти), хорош в ближнем бою. Но в последнем сезоне вратарь явно потерял психологическую устойчивость и рельефно обрисовались его недостатки: игра на выходах, потери внимания при дальних ударах. Надеюсь, что на новом месте, сменив обстановку, Роман вновь обретет себя. И будет тогда КРАЙНЕ полезен для Торпедо?

(Помните, сколь многие негодующие писали мне: Как так, писать, что провалена селекция, Вы не правы! Теперь это сказал уже САМ Шевченко. А еще мы знаем ПРИЧИНУ провала - ВСЕГО 200 тысяч баксов, бюджет аутсайдера. Ведаем, что по-настоящему прижился и заиграл ТОЛЬКО ОДИН новичок - Фамильцев)

ЧАСТЬ 3: ШАНСЫ ВСЕ УВЕЛИЧИВАЮТСЯ

"Журналист: Что Вас больше всего беспокоит перед началом чемпионата?

Шевченко: ВСЕ. Но особенно - ИЗМЕНЕНИЯ В КОМАНДЕ"

(интервью СЭ, 26 февраля 2001)

"Результат команды в чемпионате во многом будет определять ПСИХОЛОГИЧЕСКИЙ НАСТРОЙ футболистов и их желание РЕАЛИЗОВАТЬ СЕБЯ в ТОРПЕДО "

(В. Алешин, интервью СЭ, 26 февраля 2001)

Если меня попросить в одно слово описать Торпедо-2001, я бы сказал: НЕОЖИДАННОЕ. И причиной этому, как сказал Шевченко - ИЗМЕНЕНИЯ В КОМАНДЕ. Во-первых, я думаю, что именно в этом сезоне изменится МАНЕРА игры команды. Мы привыкли видеть Торпедо надежным, стабильным, но несколько простоватым. Так вот, никогда в российской истории у нас не было одновременно в составе столько определяющих игру хавбеков с УМОМ И ТАЛАНТОМ (тархановское Торпедо я таковым НЕ считаю, там была имитация разума и техники, причем бездушная): Кормильцев, который должен утвердить себя ХОЗЯИНОМ на поле именно в этом сезоне, уже заставивший нас забыть свою остроатакующую сущность Семшов, ловкий дриблер с пасом Юрищев, и наконец, самый эффективный игрок прошлого года Гашкин. Их совместное присутствие должно дать нам НОВОЕ качество игры - интересной, веселой, умной.

Вторым аспектом этого моего определения является НЕПРЕДСКАЗУЕМОСТЬ, связанная с НЕСТАБИЛЬНОСТЬЮ игры многих игроков нынешней основы. Она, увы, свойственна не только молодым - Аристархову, Скоблякову. А кто, скажите, знает, каковы будут в нынешнем сезоне Малай, Литвинов, те же Кормильцев и Семшов, вратарь Березовский? Перед каждой игрой мы будем задаваться вопросом: А заведутся ли они на полную катушку, сыграют ли так, КАК МОГУТ? Уж слишком велик у них диапазон игры и формы - от провальной до вызывающей восторг. Поэтому исключительно важно, чтоб игра у упомянутых мной торпедовцев ПОШЛА с самого начала сезона. У состава 2-х последних лет колебания уровня демонстрируемого мастерства были невысоки - и потому спадов в игре Торпедо было немного и не носили они кардинальный характер. Но нет с нами более ветеранов-стабилизаторов. Так не ждут ли команду-2001 этакие КАЧЕЛИ? Абсолютно прав Алешин - именно НАСТРОЙ КОНКРЕТНЫХ ИГРОКОВ РЕШИТ, проявит ли себя КОМАНДА.

Третий аспект НЕИЗВЕСТНОСТИ нашей судьбы - ужасный КАЛЕНДАРЬ, в очередной раз подстроенный персонально под Спартак. А кому еще, кроме играющего в этот период в ЛЧ Спартака, нужна игровая практика в марте? Сборной? Да там одни легионеры, теперь вот еще и Никифоров. Проблема же других клубов в том, что, потеряв в этот откровенно нефутбольный период очки - можно потерять и УВЕРЕННОСТЬ в том, что ты идешь правильным путем, высокую мотивацию, которая одна и позволяет команде ПРОВОДИТЬ ВЕСЬ СЕЗОН НА ОКОЛОПРЕДЕЛЬНОМ УРОВНЕ. Несколько проигрышей на мартовских огородах, - и ты уже в середине таблицы, ни на что не претендуешь, играя в дальнейшем ни шатко, ни валко.

Соперники на старте, вроде, посильные. Но это применительно к футболу, а не вольной борьбе, конькам или лыжам марта. Победить на снегу и песке вряд ли удастся за счет техники и мастерства. И все вышеописанные достоинства Гашкина, Кормильцева, Семшова, Скоблякова (техника, тонкое понимание игры) превращаются в НЕДОСТАТКИ - на каменных полях БИТЬСЯ нужно. А где они, бойцы Торпедо 2001? Лухвич, Камольцев, Жвингилас, Махмутов: Вот и все. А вот Сапуга, те же Казаков и Орловский, Корнюхин - пусть средние, даже корявые, но зато ПРОВЕРЕННЫЕ, ЖЕСТКИЕ И НЕУСТУПЧИВЫЕ - увы, далече. Сможет ли Торпедо сдюжить в этой весенней мясорубке БЕЗ них?

Подытоживая, скажу: Мы можем ждать от Торпедо в новом сезоне как взлета, так и падения. Как там говорил Гашкин: Можно сделать и 2 шага наверх? МОЖНО, Андрей, но только ОСТОРОЖНО. А то ведь и вниз путь не заказан.

(Было и предсказанное падение, был и взлет. Увы, начали, как я и ожидал, плохо - на "огородах" было трудно без бойцов. Но в мае ЗАИГРАЛИ за счет ЗАМЕЧАТЕЛЬНО созданной Шевченко центральной оси Леонченко-Семшов-Кормильцев. А вот потом, в июне, сказались утомление, ошибки селекции, опрометчивое сокращение защитной "скамейки"(отдача в аренду Бурченкова, Махмутова, Сапуги), недостатки взаимодействия с дублем - и мы опять слегка съехали вниз. Так и продолжается эта НЕСТАБИЛЬНОСТЬ)

ВСЕМ СЕСТРАМ - ПО МЯГКОМУ МЕСТУ

Не умею предсказывать. Но то, что не умеешь - больше всего хочется, тем более ответственности-то никакой. Надеюсь, не ошибусь - хотя бы с положением клубов внутри 4-х условных зон в таблице первенства.

1.ПОДАЮЩИЕ НА ЧЕМПИОНАТ

Считаю, что в этом году у нас будет НОВЫЙ чемпион. По-моему, и Романцев, и Семин, СЛИШКОМ ДОЛГО РАБОТАЯ В СВОИХ КОМАНДАХ, уже ПОЛНОСТЬЮ исчерпали себя в чисто ТВОРЧЕСКОМ ПЛАНЕ. Спартаку, к тому же, помешает СЛИШКОМ раннее форсирование формы, а также непреодолимое желание лидера, Титова, уехать. Локо же погубит распыление средств на строительство плюс психологическая усталость от безуспешной 3-х летней погони за золотом.

И тут появляется ЦСКА. Раньше Садырин, приводя Зенит и ЦСКА к золоту, умело использовал 3 фактора: хорошо подобранную своим предшественником команду со своей, выстроенной игровой концепцией; резко возросшее с приходом новых хозяев финансирование, а также СВОЕ фирменное умение настроить команду на максимальный результат. То же и сейчас: крепкий состав и игровые идеи от Долматова и деньги новых спонсоров УЖЕ имеются. Так что ставлю на ЦСКА. Но выстрелить могут и Торпедо с Зенитом, которые должны попасть в

2.ЗОНА ЕВРО

МЫ и ЗЕНИТ - про Торпедо сказано выше. А молодому и амбициозному, мобильному и организованному Зениту не хватает ярких, хотя бы по российским меркам, личностей.

3.СЕРЕДИНКА-НАПОЛОВИНКУ

ДИНАМО и ЧЕРНОМОРЕЦ - команды, которые вынуждены продавать ключевых игроков, вряд ли смогут поднять к вершине даже хорошие тренеры.

АНЖИ - беда всех строго организованных команд в том, что, рано или поздно, противники разбирают их отчетливо просматривающуюся игровую схему по косточкам и находят противоядие. А прибавить ничуть не укрепившимся дагестанцам - нечем. Да и энтузиазм уже не тот, что в первый год в "вышке".

АЛАНИЮ возглавляет один из наиболее ищущих и профессиональных наших СПЕЦИАЛИСТОВ, Аверьянов. Но материал игроцкий у него в распоряжении, как бы это выразиться поточнее, уж больно разномастный, чтобы сложить из него что-то большее, чем просто середняка.

4.БОРЬБА ЗА ВЫЛЕТ

РОТОР, СЕЛЬМАШ и САТУРН роднят возглавляющие их ИО, исполняющие обязанности. Которым, чтоб называться ТРЕНЕРАМИ, чего-то важного, по-моему, не хватает. Поэтому, несмотря на немалые финансы раменчан, эффектного Кириченко и интересный молодняк сталинградцев - судьба их будет трудной.

СОКОЛ - честно говоря, играли они в первой лиге скучновато. Но, имея хороший бюджет и приличного бомбардира Федькова, в лиге должны удержаться.

КРЫЛЬЯ -команда, переполненная глобтроттерами, которым глубоко наплевать на городок Самару, который год стоит на вылет. По-моему, если Тарханова не уволят своевременно, это у них, наконец, получится.

ФАКЕЛ - мне будет приятно позлорадничать, глядя, как, без прежних финансов, будет управлять своими весьма посредственными футболистами самодовольный и критичный к другим Нененко. Вот только воронежцев, горячо любящих футбол, жалко.

НЕПРЕДСКАЗУЕМО, как и его собрат, ТОРПЕДО-ЗИЛ. С одной стороны - мастерство тренера Кучеревского и неплохой уровень ряда игроков. С другой - разрушительное управление Носова. Что победит - не знаю.

(При всем моем неумении прогнозировать - серьезно ошибся лишь в отношении 2-х команд, Сокола и Крылышек. Впрочем, во многом это связано с ранним началом чемпионата. Если начинать зимой - сюрпризов будет еще больше.).



vadim, Четверг, 5 июля 2001 10:06


ВСЕМ

Оказывается, Торпедо забило больше всех из-за "благосклонности судей"! (см. СЭ)

Где логика, господа? Команда идет на 3-ем месте по числу голевых моментов, на втором по ударам в створ, штангам и угловым(по Вашим же данным). На нее ходит народ в ГОСТЯХ. Естественно, она БОЛЬШЕ других атакует - и БОЛЬШЕ ЗАБИВАЕТ.

Что касается 7 пенальти(из них 2 не реализованы) - так нам в ворота били 4, больше только Зениту. ГДЕ БЛАГОСКЛОННОСТЬ?

Кроме того, обсуждались в негативном смысле лишь 2 пенальти(хотя даже по ним очевидности нет). Значит, как минимум 5 - по делу.

А почему Спартаку с легендарным Ковтуном ни одного не дали? Может, тут благосклонность?

vadim, Четверг, 5 июля 2001 10:02


2 мистер х

Побыстрей завязывай с Олегом из Ясенева. Человек страдает скрытой параноей. Чего стоят постоянные попытки пронести на стадион древко (деревянное)? Его наивность позволяет ему думать, что он может договориться с ментами. Ха-ха. К тому же он не знает, что с ним делать на секторе. Ну и до кучи, по мелочам: мнит себя всезнающим, вести диалог не умеет, из-за чего с ним перестают общаться. Пытаеться делать замечания другим, при этом сам - жутко закомплексованный.

Про национальнные особенности я промолчу. c ЗАЯ

Ромео - тёмная личность, 212.248.6.60, Четверг, 5 июля 2001 09:40


2Оптимист

Матч с Сатурном проиграл ВВШ, но не 30.06.01, а задолго до этого, когда не готовился к возможной потере ведущих игроков! Это не тактическое поражение! Проблема - в короткой скамейке (деньги и т.д.) и специфике Шевченко, как консерватора, который доверяет титуларам и не доверяет молодежи. Команда оказалась не готова к форс-мажору, а ведь без этого трудно рассчитывать на золото! Но таков уж стиль нашего тренера, который, что самое интересное, несмотря на это, являтся одним из лучших в России!
Бугаев по футбольной породе, что ли, понравился, но очень уж неграмотно играл, выбивая несколько раз мяч из штрафной головой на 1,5-2 метра прямо на ногу сопернику, а не ногой - в поле на 20-30 метров! В целом, я думаю, у него все впереди!

2 Ромео

Поздравляю с днем рождения! Есть повод остановиться, подумать, повзрослеть!

2 Сергей, поклонник другого Т

Общение с Ромео, если он не изменится, будет, в основном, сводиться к его упрекам, обидам, комплексам, ты будешь или постоянно оправдываться и что-то ему объяснять (как правило то, что для других - элементарно)или быстро разбежишься с ним! Все зависит от твоего терпения!

2всем черно-белым

Верю в ребят и Виталия Викторовича - они лучшие!

Алкаю 2 круга

Олег из Ясенева, Четверг, 5 июля 2001 07:16


Где можно найти подробную информацию о Торпедовском дубле, в частности о составе

becks, 212.20.102.188, Четверг, 5 июля 2001 02:08


To Антон (4 Июля 2001 22:49):

Может, ты и прав... А скорее всего так и есть: тема - в первом приближении! - явно не для разгара сезона... Но если другие клубы об этом задумываются сейчас, то почему же наш ФК ничего не предпринимает??? И зачем же ждать конца сезона нам, болелам? ИМХО, это не есть мазохизм и даже не истеричность (пусть даже в хорошем, как ты написал, смысле слова), не нагнетание страстей... Почему? Да потому что достаточно руководству ФК один только раз подробно, серьезно и аргументированно выступить перед болельщиками и ее, эту инфраструктуру, разложить по полочкам, наглядно, с конкретными исполнителями, - что всё, мол, у нас есть! - чтобы я и такие, как я, тут же замолкли со своими воплями-соплями и ненужным, как ты говоришь, нагнетанием страстей...

А то, что ты признаешь описанную мною ситуацию как достаточно типичную, типовую для многих "предприятий" многих "отраслей" деятельности в нашей державе, еще не есть повод, чтобы говорить: так и должно быть...

Ведь дело даже не в "авторитарной" структуре предприятия, когда один человек всё решает в административных вопросах и, стало быть, он один за всё и отвечает... Ладно бы этот Один ДЕЙСТВИТЕЛЬНО всё решал и за всё отвечал (я бы даже сказал: нес персональную ответственность!)... Но ведь это не так, и ты сам это прекрасно знаешь... Правда, ты имеешь в виду пример Одного, я - Другого... Но суть-то деятельности этого Одного осталась прежней: зачем мне лишняя головная боль? Если по-серьезному вводить инфраструктуру, значит, надо планировать работу, свою и всего штата организации, надо вводить контроль за каждым из сотрудников, надо ими руководить (в ИСТИННОМ смысле этого слова!), надо изыскивать резервы экономии, желательно интенсивные, то бишь - чем-то рисковать (сначала по мелочам, одной-двумя тысячами у.е., за которые нужно отвечать перед Хозяином, а в конечном итоге - своим служебным креслом!) и непременно НЕСТИ ОТВЕТСТВЕННОСТЬ перед Хозяином (тем, кто деньги дает), как это случается в бизнесе на каждом шагу... А этого делать ох как не хочется!.. Ибо боязнь расстаться с уже имеющимися в силу своей служебной иерархии плюсами-привилегиями более страшна, нежели обеспечиваемая худо-бедно стагнация, которая, на первый взгляд, и не видна вовсе: а что, ведь при мне ситуация не стала хуже, чем при моих предшественниках? Вот и ладненько!.. Да, я не проявляю инициативы, да, не лезу с рисковыми прожектами, но зато я не доставляю Хозяину головной боли, во всем действую согласно его решениям... Он мне доверяет... Он обо всем судит с моих слов, а я ему регулярно докладываю, что все ОК, поскольку не хочу его огорчать... Значит, я его во всем устраиваю... Так что еще надо?..

Есть и оборотная сторона этого процесса. Речь - о тех, кто на "подхвате". Какими они должны быть с точки зрения Одного? Такими же, как он. Беззаветно преданными Ему и - НЕ высовывающимися, правильно? То бишь: если меня хвалят - я зажмуриваю глазки и довольно мурлыкаю, всем своим видом показывая: вот, видите, какой я хороший? Если меня ругают - я насупливаюсь: чего же вы от меня хотите? Я же всё делаю один: я и швец, и жнец, и на дуде игрец! И ведь никто не скажет: мол, так тебе и надо, - ты же берешься не за свое дело! Это же не аврал, не чрезвычайная ситуация, не годы массового проявления энтузиазма на строительстве Магнитки и Днепрогэса... Зачем ты покрываешь свое нерадивое руководство, делая НЕ свою работу и в спешке, и по-дилетантски, и формально?..

Согласен с тобой полностью: в наших условиях ТАКАя схема НЕ плоха. Она тупикова. Она бесперспективна. Она ПОКА работает. ПОКА не пришел НОВЫЙ, рачительный и умный хозяин, который всех нерадивых сотрудников-дилетантов, не желающих трудиться по-новому в новых условиях, выгонит пинком под зад... Для начала - выведет всех за штат! И - распишет инфраструктуру с должностными обязанностями каждого, а уж затем с каждым будет разбираться: подходит тот для работы в новых условиях или нет? А условный период "ПОКА" будет продолжаться до тех пор, пока те, кто дают деньги, не спросят: а ПРАВИЛЬНО ли вы их расходовали? То ли делали? С умом или "без царя в голове"? Вот здесь-то и кроется ответ на тот, другой вопрос, который ты сам и поставил: это и есть ее, этой схемы, потолок.

А если другая схема в наших условиях, как тебе кажется, невозможна, то есть два варианта: 1-й - мы перестаем расти, чтобы не упереться в один прекрасный момент в тот самый потолок, о котором ты сам же пишешь; 2-й - мы растем и в один прекрасный момент этот самый потолок сносим своей башкой (голова цела - значит, перед нами открываются новые горизонты; нет - что ж, значит, потолок крепкий оказался, а мы еще не созрели для открытия НОВЫХ горизонтов)...

Извини, Антон, за мою многословность!.. Верю, что мы оба с тобой хотим добра... Ты пути к нему, к Добру, видишь одни, я - другие... Ты - в одном, я - в другом... Ничего страшного в этом нет...

Спасибо тебе за твою реплику. Без нее я вряд ли бы созрел на публичное изложение своей точки зрения... Не знаю только, к добру ли это?..

просто В.Е., 195.2.78.2, Четверг, 5 июля 2001 00:38
Moscow, Russia