Пердон... я конечно хотел сказать - из всего ВЫШЕсказанного...

Из всего нижесказанного, выходит нижеследующее... ОЖОПКО в Сборную Расеи НЕ ПУСКАТЬ!!!!!

Митяй,0.0.0.0, Четверг, 28 Марта 2002 20:43
Если это действительно не придумано, то это просто ШЕДЕВР для наших сатириков. Рекомендую связаться со Жванецким, Аркановым (тем более он наш, торпедовский болельщик). Заработаешь кучу денег!

2 ЗАЯ

Жаль я не встретил в Питере Вихорева,с ним не соскучишся:))

Да, забыл.

Томь: черные трусы, белые футболки с широкой черной полосой на груди.

Всем привет !
Вадиму и ИМИРу

Вадим, ну, право слово, удивляюсь Ну аксиома же - футбол с каждым годом становится атлетичнее, интенсивнее, постоянно растет скорость футбольной мысли, число единоборств, ухищряется тактика. И достаточно взглянуть ленты кинохроники, чтобы убедиться, какой прогресс совершила сама игра и ее главные действующие лица. Но вообще говоря, жутко не люблю сравнений команд разных лет. Сравнение имеет место быть правомерным, имхо, в 5-ти, максимум в 10-летний период. Люовь же к "футболу нашего детства" больше всего этим детством, а точнее ностальгией и обьясняется.

Ну да про это больше говорить не буду. ИМИР и вот Сидор уже все сказали, я с ними согласен, при случае они , уверен. приведут еще кучу аргументов.

Да ты и сам говоришь о прогрессе фармакологическом, а это тоже, брат, весомый довод.

И не согласен я с тобой в отношении Буряка и Калитвы. Первый провел в дК больше 10 лет при "невлюбленном" в него коуче и достиг всех высот в советском футболе, а ушел уже на закате карьеры, в тот момент когда ВВЛ ( жестко да, но это диктовала жизнь) начал строить новое ДК, разваленное за год его отлучки в сборную, небезызвестным кстати ЮАМорозовым ( угробившем год спустя и ЦСКА). Насчет Калитвы - тот, наоборот, пришел в ДК уже на излете карьеры и больше играть ему мешала не нелюбовь ВВл, а серьезная травма, из-за которой он кстати в свое время не попал к нам.

Ну а обобщая, скажу, что ВВЛ не любил не "слишком умных", а неуниверсальных игроков. В его понимании, как мне кажется, не существовало понятие "чистый диспетчер". И диспетчер в его мыслях также должен быть УНИВЕРСАЛОМ. И профессионалом , не опускавшимся ниже определенной ( достаточно высокой в ДК) планки ни при каких обстоятельствах. Потому-то и не нашлось места в ДК Кормильцеву, вполне подходящего к твоему термину "чистый диспетчер".

С черно-белым !

Посетил Динамо-Томь. Быстренько и вкратце:

Томск выглядит вполне прилично, командная картинка на фоне ДинСПб лучше, чем наша на фоне Зенита. Петраков весь матч провел в эмоциях у бровки, подгонял, заводил.

Бугаев - умница. Очень грамотно, технично, уверенно последним защитником. При своем росте несколько раз выносил мяч головой после фланговых навесов и попыток закинуть за спину защите. Не проиграл ни одного единоборства, чисто очень действуя. Здорово выполнил штрафной метров с 27, вратарь выручил. Второй гол после его выполнения штрафного почти с центра, нацеленно на левый угол вратарской, прострел головой и головой же замкнули.
Фамила вышел во втором и сразу захватил левую бровку. Резкий, быстрый, агрессивный... заставил с сожалением вспомнить о той же позиции у нас.

Вадиму,Имиру и В.Е.

Очень интересный разговор у ВАС вышел,но я склоняюсь больше к мнению Имира. И вот почему:

1.Мне тоже кажется,что раньше намного больше "давали играть", сейчас Пеле НИКОГДА не смог бы забить гол обыграв по ходу ВСЮ команду соперника,да уже третий обыгранный влупил бы по ногам и ВСЕ.

2.Для меня первым тоже был чемпионат 66-го года,но все равно я его больше запомнил (этот чемпионат) по ШИКАРНОМУ фильму "Спор за Золотую богиню"-наверняка вспомните),но все равно кроме спорного гола Херста и того,КАК били Пеле португальцы пратически ничего не запомнил.А вот чемпионат 70-го считаю венцом футбола( хотя сел как-то смотреть кассету с матчем Бразилия-Англия из того чемпионата,а сын (приемный) и говорит:" Да пешком ходят все и нет защиты совершенно". И мне с ним пришлось согласиться, ведь действительно так и есть.Суммарная скорость футбола повысилась на столько, что отрицать этого просто нельзя.

3.Колличество ЗВЕЗД теперешних просто несопоставимо с тем,что было раньше.Возьмем к примеру чемпионат мира 70-го и последний.70-й: Пеле,Жаирзиньо,Герсон,Тостао,Зеелер,Мюллер,Чарльтон ,Бэнкс,Кубиллас,Оверат,Маццола и Ривера(хотя трое последних чемпионат провалили),ну может быть еще Ривелино,Рива и Бонисенья. А последний:Зидан,Блан,Десайи,Рональдо,Ривалдо,Р.Карлос,Кафу,Батистута,Верон,Оуэн,Бекхем,Ширер,Симен,Бергкамп,Клюйверт,Стам,Давидс,Хаджи,Шукер-да просто ВСЕХ и не упомнишь!

4.Наверняка Вадим прав в том,что реакция космонавтов разных лет одинакова,но вот пример из моей практики: каждый год на день рождения моего первого тренера мы играем "Старики" против "Молодых" и я каждый год убеждаюсь,что "Молодые" намного выше прыгают и бегают,чем мы в том же возрасте. Я ,например сроду сверху (слам-данк) забить не мог( ну ладно я ,все-таки маленький),большие мои одногодки не могли,а эти забивают. Правда мы их все равно обыгрываем за счет опыта.Да я и сейчас с 5-ти точек(упражнение такое ) забью из 25 бросков примерно 20-23 (в прошлом году литр выиграл к стати),но молодые все делают намного быстрее ,чем мы тогда,да и арсенал финтов у них богаче.

А вообще очень интересная дискуссия получилась,по моему.

Ангусу Янгу.

Дима! Не забудь пожалуйста про мою просьбу!!!!

То ЗАЯ

Мы все ждем продолжения.

То vadim

Вы, конечно, знаете, но поясню не для баскетболистов. Выше Джордана много кто прыгает и прыгал, как и по абсолютной высоте, так и по соотношению рост - высота. Джордан ценится за длительность зависания в прыжке, прыжок с отклонением + бросок, элегантные гвозди, ну и еще может что-то. А уж красота! Ну там, и результативность...

То просто В.Е.(Четверг, 28 Марта 2002 12:41)

В рамках "критики":))))))))

Ты не можешь ссылаться на слова Шустикова, т.к. записал их ТЫ, т.е. цитируешь сам себя. Отсутствует ОБЪЕКТИВНЫЙ фактор, а присутствует СУБЪЕКТИВНЫЙ. Я же знаю ФАКТЫ из ДОСТОВЕРНЫХ источников в ЗИЛе!

"Выходит, он тогда морально готов был к переходу под крышу "Лужников", хотя в открытую об этом не говорил?.. И команду вместе с Козьмичом к Алешину на переговоры возил, и с Носовым-юниором цапался... И все это лишь для того, чтобы отправиться в Испанию, а вернуться назад уже совершенно в другую команду: сначала в ЦСКА к другу Уле, а затем в "Т-ЗИЛ"..."

ТЫ САМ ВСЕ РАЗВАЛИЛ, А ТЕПЕРЬ ПИШЕШЬ!

ЗЫ Без обид:)))))))))

ЗЗЫ Ничего не напоминает?:))

Из трансляции из Питера (неофициальная):

Стадион в конце матча ВСТАЛ и скандировал
ПЕТРАКОВ!

ПЕТРАКОВ!

ПЕТРАКОВ!

Только что Томь выиграла в Питере 3-1, 2 пенальти в 1-ом тайме в ворота Томи, (Жидков отбил и штанга).

Николай (Четверг, 28 Марта 2002 19:59)!

Ну почему же? Вот: http://torpedo.ru/tmpl/gb.shtml

Ой чой то похоже, выходец, у тебя в правом глазу троится ;)

Уже 1:3 :)))

Митяй,0.0.0.0, 1:0, 1:1, 1:2 !

Мы догадались... Дави Cибирь питерских.. ;)

Кстати а какой счет то?

Прошу заранее прощения у всех недовольных

Счас выложу Вам для изучения БЕСПОДОБНЫЙ документ

Все упоянутые лица реальны и текст этой ОФИЦИАЛЬНОЙ бумаги даётся без каких либо изменений... Наслаждайтесь ;)

Входящий № 1144

от 5.10.(неразборчиво)

Уважаемый Алексей Вячеславович!


Просим Вас повлиять на директора фирмы "Путь", Путилова А.С., расположенной
в кинотеатре "Горизонт". Он самовольно без приказа администрации распилил все
поваленные деревья после урагана 21-го июня и даже выкорчевал пни без разрешения
и согласования отдела подземных сооружений. Вдруг под ними находится кабель
или военный объект, ведь кинотеатр "Горизонт" находится рядом с министерством
обороны. Спиленные обрезки деревьев он увез в неизвестном направлении, а это
ценная древесина - липа - из неё делают сувениры. А они, сувениры, важная статья
валютного дохода государства. Ямы после пней гражданин Путилов самовольно засыпал
землёй и посадил цветы. И теперь на этих местах нельзя посадить новые деревья.

Просим Вас разобраться с господином Путиловым, приказать ему привезти обратно распиленные липовые чурбаки и убрать посаженные цветы, что бы было свободно место для посадки новых деревьев. На наши замечания господин Путилов отвечает агрессивно и матерно. Унижает наше человеческое достоинство, бегает за нами по газону со включенной газонокосилкой и поэтому нам, престарелым людям, приходится бегать быстрее господина Путилова и его газонокосилки

На Вас одна надежда, уважаемый Алексей Вячеславович.


Отберите газонокосилку у Путилова А.С. и прикажите провести психиатрическую
экспертизу Путилова А.С. Очень подозрительно: он так сильно любит цветочки,
не пьёт, не курит, что то здесь не то. Четыре года как развелся с женой и живет
один. Ходит пешком на работу и с работы. Нормальные русские люди и бизнесмены
так не живут. Необходимо остановить развитие его психической болезни в начале
и принудительно заставить его жить как все нормальные русские люди.

С уважением к Вам,

Инициативная группа дома № 8

по 1-й Фрунзенской улице


Лаврухин Виктор Семенович, кв. № 47

Ершова Тамара Владимировна, кв. № 50

Цимарева Луиза Даниловна, кв. № 30

Деталь, Томь играет в форме цветов ... ну как вы догадались ?

Поправка, уносили не Бугаева, жив ваш молодняк :)

Петракову все наши симпатии и прочее... Давай Томь держись, он тож к вам приедут, тогда и отведёте душу ;)

Раули и Тотти это хорошо, но если кому интересно то сейчас Томь Петракова рубится с ментами Питера. Бугаева уже уносили на носилках, все свистки за Питер, 2 пенальти в первом тайме в сторону Томи. На матче главная серая фуражка страны с господином мэром культурной столицы.

Онлайн на http://www.football.tomsk.ru/online/index.shtml

а почему главная страница и гостевая находятся по одному адресу, вследствии чего не могу добавить последнюю в избранное(((

2 all

Прочел porternew ;)

Душевная история ))

ТО Сергей Фатеев, Четверг, 28 Марта 2002 16:07
Сергей, и когда можно будет получить нижеуказаный пропуск?

Всем привет!

Вчерашняя сборная порадовала,хороший результат,авось ОИР извлечёт урок.Защита во главе с тов.ОНОпко привеза нам голы.

Конечно можно сказать,что матч товарищеский,но разве сб.франции проигрывает даже товарищеские матчи командам типа

эстонии?Чего-то не припоминается,а ведь мы претинденты на выход из группы.

КОРМИЛА МОЛОДЕЦ!! Хорошо бы так в ТОРПЕДО!

Кстати на мой взгляд матч с элистой можно назвать самым важным для нас в первом круге.Фактически мы знаем о нём

почти всё,и в тоже время ничего.Как играет уралан Я так и не понял.Со всем неизвестным надо быть поосторожней.Интересно как встретят Вязю,Казака,Гашека и Ко.ТОРПЕДОВСКИЕ БОЛЕЛЫ?

ТО просто ВЕ

Хочется верить в заключение о Кормиле...

По мне, пусть делает что хочет,с кем хочет и

когда хочет-лишь бы стабильно играл на своем

уровне именно за ФКТМ.

То DiKar (28 Марта 2002 17:35):

А вот понимай как хочешь!.. :)

Одних игроков даже личная удача в сборной при плачевном командном резалте вдохновляет, других гнете лишь фиаско 1:4, третьи "празднуют" и то, и другое до того, что это празднование явно затягивается... Вот и примеряй варианты (а их несомненно не три, а больше!) к нашему "Профессору"...

ТО просто ВЕ

Вот ведь,не хотел больше о Кормильцеве,но

не могу удержаться.И какое же все-таки оно

(состояние) после 4:1 не в пользу его команды?

Ах пас...После 4:0(1тайм)все кроме ничьи-

для очистки совести.Игру не видел,но "результаттат

на лицо",остается надеяться,что после "самостийной"

сборной Кормила продолжит "раздачу призов" в ФКТМ.
PS Перед сезоном,чуть было не поспорил,что сезон2002

будет сезоном Кормилы(контракт заканчивается).

Потому и реагирую на каждую реплику.Сорри

То SEry (28 Марта 2002 16:13):

Про Петровича сказать ничего не могу, поскольку не в курсе... А про состояние нашего "Профессора", ИМХО, говорит его вчерашний голевой пас за сборную Украины... :)

То ИМИР (28 Марта 2002 15:49):

Хочу вставить еще пять копеек в воспоминания о наших замечательных игроках прошлого... Все того же, скажем, поколения шестидесятников, на котором я и был, собсссно говоря, воспитан... А вот мне, сорри, почему-то Афонин, Зыков и Хурцилава так не "запали", как тебе... :) Я помню и Шестернева, и Володю Пономарева, который начинал нападающим, а затем стал классным правым защитником, сменив и в ЦСКА, и в сборной Союза Дубинского... Очень, например, нравился своей интеллигентностью на поле наш Леонид Александрович Пахомов (у него она непостижимым образом уживалась с солидностью в выборе позиции и неуступчивостью)... А вот Логофета я не воспринимал...

Кстати, кто-то мне рассказывал про Шестернева, - уж не покойный ли Алексей Алексеевич Еськов? - что Альберт был, как, впрочем, и наш Михалыч (Шустиков-старший), джентельменом на поле... Но были и у него маленькие хитрости... И вот когда он "держал" в игре Стрельцова, то, стоило им взмыть в воздух на верховую подачу, аккуратненько так, - буквально пальчиком, хлоп! - тыкал им еле заметно в спину Анатольичу... Центр тяжести смещается, равновесие нарушено, все мысли, чтобы не рухнуть, куда там до мяча добраться и сделать скидку партнерам или нанести удар! - и в борьбе при навесе мяч выигран... Это не то, что сейчас бытует: типа - удар по почкам или в солнечное сплетение - полный вырубон соперника... А Анатольич тогда не обижался... Признавался, что многому учился после таких вот проигранных единоборств, - мол, самомУ хитрее надо быть... Что-то выдумывать, в противовес уловкам обороняющихся...

Всем

Как состояние Ширко и Кормильцева?

ВСЕМ!

Существует дополнительная возможность оформить пропуск на автотранспорт для проезда на территорию ОК "Лужники".

Жду до 12:00 пятницы, 29.03.02 года, письмо - следует отправить на sfateev@torpedo.ru - с указанием:

ФИО,

марки автомобиля,

государственного номера.

Кстати, Михаил (7 Марта 2002 09:25), от Вас заявки я так и не получил.

Остальных, уже отправивших мне сообщение по данной теме, прошу не беспокоиться - данные от вас получены.

2 all (для общей картины по "тёзкам" в сети)

http://www.torpedofactory.org/

дизайн-студия

http://www.altavista.com/sites/search/mm_audioresults?pg=q&q=torpedo&stype=saudio&audset=2

какая то музыка или звуки (звуковые файлы торпедо)

http://www.torpedotours.com/

туристическая компания приглашает на Гавайи и проч., экзотика

http://www.fortunecity.com/olympia/seaman/382/

какая то странная страничка (похоже голландская) посвященная ТМ!!!???

http://www.orangetorpedo.com/

а тут народ сплавляется по речкам

http://www.palmgear.com/news/shownews.cfm?resID=18722

ХТМЛ редактор для Пальмов (Torpedo LE Released)

http://infoweb.nrl.navy.mil/htbin/torpedo.pl

похоже очень серьёзный ресурс предоставляющий доступ к полным текстам научных журналов

http://www.torpedocasino.com/

блек джек (или блек уайт) казино

http://www.torpedochur.ch/

какой то хоккейный клуб (играет неважно:)

http://torpedo.fbi.cz/index2.htm

ночная жизнь где то в Чехии что ли:

http://www.torpedopop.com/

патефонная контора (поп музыка)

http://www.torpedosoftware.com/

софтверная контора (чой то связано с географией)

http://www.altavista.com/sites/search/mm_videoresults?pg=q&q=torpedo&stype=svideo&vidset=2

а тут изображаются всякие торпеды в движении

Сорри если болтнул лишнего... ;)

2 ВЕ

Поддержим доминиканского производителя!! (сам не курю...)

Вадиму

Как это Вам удаётся - всё правильно, но хочется прицепиться!
Про Тотти, что он "мега-звезда" не скажу, сыграл на высшем уровне маловато, а вот - Зидан, Рауль (несмотря на возраст) и Блохин - почему нет? Ведь критерий игрока не только личностный, но и командный. А раньше выигрывать с КОМАНДОЙ (даже нашим ) было легче, именно потому что лидеров было немного, а аутсайдеров - пруд пруди. Напрячься надо было пару раз всего, и иногда проскакивало. А сейчас, чтобы выиграть ЧЕ надо 6 раз выложиться без остатка. И люди, являющиеся многолетними лидерами команд, выигрывавших крупнейшие форумы для сборных и клубов, БЕЗУСЛОВНО должны считаться "мега-звёздами". Поэтому в эту же категорию следует зачислить, например, Мальдини и Батистуту, Фигу и Йерро, Бэкхема и Кина, Кана и Маттеуса. Просто вычислить САМОГО лучшего из них, действительно невозможно.

Шестернёва видел, но, боюсь, как Вы скажете, не в лучшие годы. Помнится, Афонин, Зыков и Хурцилава на меня производили большее впечатление. Но уж слишком давно это было, и слишком я был мал.

Ну и, наконец, "сыграть сами". На том же Тотти "висят" по 2-3 лучших защитника мира, а он делает в среднем шедевр за матч и каждый третий выигрывает "в одиночку". То же можно сказать, про вышеперечисленных товарищей.

2 ВЕ

ОТЛИЧНОЕ сравнение.
Правду сказал ИМИР: нынешних звездочек - ТЬМА.

И нету лучше ТОГО свету, которые давали ТЕ, немногие, но КАКИЕ ЯРКИЕ, несущие свет, идущий ИЗНУТРИ, а не ОТРАЖАЮЩИЕ ЧУЖОЙ, подобно стеклярусу. Они ГРЕЛИ.

Нынешние подсвечивают.За счет количество ламп можно, конечно, создать световой поток прожектора.

Винс Картер прыгает не ниже Джордана, может, и выше.

НО в рекламе НБА идет на нас ОДИН, Майкл.

То vadim (28 Марта 2002 15:03):

Созвучно твое понимание "штучности" (оно сродни раритетности, уникальности, фамильности, исключительности такого "товара", как СУПЕРзвезды... Раньше, действительно, никто так не раскручивал игроков, как сейчас... Они сами пробивали себе дорогу и к футбольным высотам, и к сердцам любителей футбола... Может, поэтому те, давние, звезды долговечнее?.. Не зря ведь говорят, что южный загар быстрее сходит, чем наш, подмосковный или из средней полосы России... Так же, видимо, и со звездами футбола происходит... Или это нам только кажется?.. :)

to gruzovik,0.0.0.0, Четверг, 28 Марта 2002 11:19
Возможно эти 4 страницы питерских похождений (http://porternew.narod.ru/mifl/pr/piter1.htm ) примет рубрика "Понемногу обо всём" или страничка www.torpedo.ru/mifl/

Да и похождения ЗАИ интересно увидеть целиком.

Вывод из прочитанного: допинг для "торпедорушников" бесполезен.

То Митяй (28 Марта 2002 14:59):

Твоими устами глаголет истина... Она, истина, дает наглядный урок правил ведения коммерции... Ибо - см. цены за COHIBA DOMINICANA TORPEDO CIGAR:

RING_SIZE LENGTH CIGAR_DESCRIPTION

52 6_1/2 Torpedo Singles_$6 10_Pack_$50 Box_of_25_$99

Вот и нашему ФК не мешало бы, ИМХО, взять сию инфу на заметку! :)))

ЗЫ. А кубинские (не доминиканские!) сигары я пробовал, поскольку: а) отношусь к "вымирающему" племени курильщиков, б) бывал на Кубе, где хотя бы раз не "продегустирует" сигары только ленивый...

ИМИРУ

А Вы видели игру Шестернева? Поверьте, уникальное было зрелище. Есть кинохроника 66-го, матчи сборной потом. И я не из патриотизма его с Вьери сравнивал, отнюдь.Просто верю, что смог бы с ним справиться.

ИМИР

Предыдущий мой текст адресован и ВАМ!

2 ВЕ

Все так, сравнение НЕПРАВОМЕРНО, НЕКОРРЕКТНО.
Но нас-то постоянно ЗАСТАВЛЯЮТ сравнивать, говоря о прогрессе футбола.

На мой взгляд, прогресс наблюдается лишь в том, СКОЛЬКО ИГРОКОВ ВЫСОКОГО КЛАССА МЫ ВИДИМ РАЗОМ.

Раньше мы их просто:

1. Не видели (тв не развито было) - и потому о Пеле судят не по года 58-62, когда он был лучщим(а был ли, других не видели, например, Ди Стефано), а по 66-70.

2. О них не знали.Легендарные все были, но НЕИЗВЕСТНЫЕ миру.

Тперь ИХ (хороших) СТАЛО МНОГО. Благодаря распостранению методик тренировок МНОГИЕ научились играть на высоком среднем уровне, в связи с чем не стало ЯВНЫХ аутсайдеров.

НО главное-то не УЛУЧШИЛОСЬ - реальных СУПЕР-МЕГА звезд мы по-прежнему выбираем из Кройфа, Пеле и Марадоны.А не Рауля, Тотти, Зидана, заметьте.

В России - из Яшина, Стрельцова, Боброва. А не Черенкова и Блохина.

Конвейер тренировок и раскрутка масс-медиа работает, причем быстрее НАМНОГО, но СУПЕРигроков не производит. Нет ШТУЧНОСТИ, ФАМИЛЬНОСТИ.Все ездят на авто, но никто на ракете...

ВЫВОД:Кумиров СЕЙЧАС НЕПРЕХОДЯЩИХ МЕНЬШЕ, вот ЧТО!!!В этом - РЕГРЕСС!

ПОСТ: НЕ ДАТЬ сыграть нынешние смогли бы кому угодно. А вот СЫГРАТЬ САМИ - сомневаюсь.

просто ВЕ, Четверг, 28 Марта 2002 14:54
Володя, взаимно. Очень буду рад нашей встрече и общению.

2 All (курильщики)

Забавная ссылка ;)

http://www.cohiba-dominicana.com/cohiba_dominicana_torpedo.htm

То Серж-65 (28 Марта 2002 14:10):

А я рад, что на дубле (в нынешнем сезоне это будет мой дебют) есть шанс пообщаться и с тобой, и с Хутором!.. Кстати, постараюсь подготовить тебе с Лехой по сюрпрайзикууууу!.. :)

Андрей,Четверг, 28 Марта 2002 14:41
Москва, Чертаново
Андрюш понял тебя. Спасибо за ответ.

Серж-65,10.73.103.10, Четверг, 28 Марта 2002 14:10
Серёг, неее...На дубль не смогу.

Эх, если бы один Шустиков себя разменял (про изменения его точки зрения рассуждать не будем - её на протяжении жизни только полный кретин не меняет). Этот список весьма солиден и особенно обиден в наше время, когда люди не спиваются, не "садятся", а соглашаются на сытую с позиции среднего человека жизнь на лавке. Это Симутенков, Радченко, Добровольский, Харин, Черышев, Саленко и т.д. А во что превратился Радимов?
Разговор о том, что сильнее - ТОРПЕДО-60, Киев-75, Тбилиси-81 или СПАРТАК-95, к сожалению, в пользу бедных. Хотелось бы сравнить, да невозможно. Равно как и Шестернёва с Вьери (я тоже патриот, но не настолько!). Не стану залезать в дотелевизионную эпоху, но скажу, что внимательно и неоднократно смотрел лучшие матчи "летучих" голландцев. И всегда у меня складывалось ВПЕЧАТЛЕНИЕ, что им не больно-то мешали ИГРАТЬ. Просто не умели. А вот попади они под вчерашних итальянцев с англичанами - в лучшем случае "остались бы живы".

А в остальном: Я и говорю про СРЕДНИЙ уровень. Наши раньше в среднем были 2-3 командой Европы, а сейчас? Раньше в мире был 1 лучший вратарь, 1 - лучший защитник, 1 - Круифф, 1 - Пеле. А сейчас? Кто лучше Кан или Тольдо, Тюрам или Роберто Карлос, Виейра или Верон, Бекхэм или Фигу, Зидан или Ривалдо, Вьери или Рауль? Да их просто тьма, а уровень настолько высок, что они сами в течение сезона с него по паре раз сползают:

Андрей,Четверг, 28 Марта 2002 13:58

Москва, Чертаново
Андрюш, о кей.
Постараемся в твое отсутствие болеть изо всех сил 31 числа, что называется за себя и за того парня. Правда наши ряды поредеют, кроме тебя еще и на Лешу (который Хутор - он на матче с "Зенитом" сидел за столом со мной и Галиной) - у него к сожалению тоже командировка в те же дни, что и у тебя. Так что нам тут без Вас тяжело придется, но я думаю мы выдюжим.

Кстати, Андрюш, сообщи сможешь ли ты пойти 30 марта на дубль? А то мы с Алексеем решили сходить накануне его отъезда - может и ты составишь компанию?

Серж-65,10.73.103.10, Четверг, 28 Марта 2002 13:32
Серёг, понравится, но я вернусь. Мне "Докторская" ближе сердцу.

Значит или 5-го вечером, или 6-го с утра позвоню и обо всём договоримся. Ещё раз спасибо!

vadim,Четверг, 28 Марта 2002 13:28
Полностью с тобой согласен - ЧМ-74 в исполнении оранжевых - это было супер!!!

просто ВЕ,Четверг, 28 Марта 2002 12:41
Володя, спасибо за твою поправку. Как же все таки здорово, что у нас есть болельщики,
которые вовремя могут поправить или подсказать. Говоря честно я так обрадовался
за Сережу Кормильцева (что именно он отдал голевой пас), что уже вторую фамилию
прочел невнимательно.

Андрей,Москва, Чертаново
Андрюш переговоры по поводу 6-го апреля вчера прошли успешно. Будем тебя с нетерпением
ожидать - ты только к 6 числу обязательно вернись, а то вдруг тебе там больше
понравится, как например некоторым нашим в Питере.

СЕРЖУ-65

Раскланиваюсь.

А вообще моя идея с рубриками и родилась оттого, что НЕТЛЕНКИ (и отнюдь не только мои) сайтом постоянно рождаются. Иногда перечитать хочется...А как?

ВСЕМ (не навязывая, вкусовщина чистая)

Эх, ребята, ежели кто видел (а у меня это ЛЮБИМОЕ ВИДЕО) подборку игр летучих голландцев 74 - тут ни один мировой чемпионат, вплоть до 98, РЯДОМ не стоял. Высочайшие скорость, мысль, техника - В ОДНОМ ФЛАКОНЕ! Им бы тогда вратаря еще...

Это, кстати, лучшее доказательство мысли Лобана - НИЧЕГО С ТОЙ ПОРЫ НЕ ПРИДУМАЛИ НОВОГО ТРЕНЕРЫ.
Разве медицина стала НА ГОЛОВУ ЛУЧШЕ - восстановление, СТИМУЛЯИТОРЫ...

vadim,Четверг, 28 Марта 2002 12:50
Несмотря на то, что Андрей уже опередил, а ты дал добро на публикацию - лично
я тоже присоединяюсь. Будем считать, что это будет твое исполнение на БИС.

АНДРЕЮ

ОК, продано. Завтра позапрошлогодний текст про ДОСЯТИНУ - в ГОСТЕВОЙ (скажете, заодно, не поменялось ли чего в данной проблеме).

vadim

Я бы тоже про ДОСЯТИНУ почитал. Интересно.

ИМИРУ опять

Кстати, в 70-ом финал играли на высоте, при больших жаре и влажности. Оттого и скорость другая.Да и устали люди к концу чемпа. (С чехами первый матч Бразил ОТБЕГАЛ ого-го.)
Финал 66-го, проходивший в прохладном Лондоне (мой ПЕРВЫЙ мировой финал, который увидел) был ГОРАЗДО динамичнее 70-го.

ВЕ

1.Если будет еще хоть ОДНА заявка на опус ПРО ДОСЯТИНУ (че это такое и почему я ее НЕ ЛЮБЛЮ) - ВЫЛОЖУ(не обижайся, тебе могу по мылу бросить). Че сайт старьем грузить?

2.Так и у меня после осени 96 РАДИКАЛЬНО отношение к союзу с Лужниками поменялось... От розово-позитивного до настороженного. В свете того, что не произошло то, о ЧЕМ ОБЕЩАЛОСЬ.

А что Носовы НИКОМУ не по сердцу - слова Сереги еще раз доказывают.

А вообще - сложный он человек, Серега. Тоже шибко умный.

ИМИРУ 3

1. Про скорость НАШИХ и ИНОСТРАНЦЕВ - это ОТДЕЛЬНАЯ ПЕСНЯ. Вот тут (у ино) ПРИБАВКА очевидна.
Но НАШИХ это НЕ КАСАЕТСЯ, нет той медицины плюс утрачены секреты Зациорского.Посему прибавить и угнаться за бритишами, скажем, слабо.

При этом скорость Воронина от скорости Карпина не отличается, поверьте.

Гляньте кинохронику зарубы ЦДКА и Динамо в 40-ые. Летают люди по полю.

А Шестеренев с его скоростью бы Вьери прикрыл (при равной мощи).

А вот что больше стало защищающихся, причем не только беков - это самое правильное.

2.Удар на ТОЧНОСТЬ (он же длинный пас) - базовый навык форварда. А там ведь еще кто-то третий был, еще более молодой (и тоже проиграл).Поверьте, раньше наши футболисты были БОЛЕЕ техничны. Не в среднем (тут, как раз, прогресс), а ЛУЧШИЕ(они лучше нынешних сборников, индивидуально сильнее).

Удары Федотова - так сейчас никто у нас не умеет, а Англии и Британии - так бьет каждый второй.

3. Серега Кормильцев явно из числа шибко умных.

А что не любят все - это ПЕРЕБОР. Иначе у Маслова бы не было команды Торпедо 60-62. И Иванов, и Воронин - из тех самых, шибко умных.

Уметь надо работать с СУПЕРЗВЕЗДАМИ. Это дар тренеров ВЕЛИКИХ КОМАНД! Тут настоящий тренер-кудесник и я свое в кулак зажать может(и ДОЛЖЕН), как Тарасов!

4. Про Пеле - это вы его МОЛОДОГО не видели(кстати, последние годы Марадоны - то же хождение по полю). В 65-ом в Москве Пеле ТАК убегал от наших, что держись. А Гарринча бегал ЕЩЕ быстрее.Так что тут дело В ВОЗРАСТЕ. Не видели мы ВСЕ ЛУЧШЕГО ПЕЛЕ...

5. Своевременно бьет Ковтун? И тут же карточку СВОЕВРЕМЕННО получает.Увидите, выгонят его в одной из игр или будут убегать (обегать, как стойку), как ирландцы.

Вот Парфенов и Хлестов в лучшие годы, а до того - Г. Морозов и С. Пригода - вот те били так, что и не видно рефери.

6. Шуст просто технически ТАК выполнял на самом деле опасный подкат, что иногда получалось жестко. Но когда он был в ФОРМЕ - все было ЧИСТЕНЬКО и мячик оставался у него. Чистый отбор - ФУНКЦИЯ СКОРОСТИ. Вот почему мне так неприятно смотреть на Черевченко...

То Серж-65 (28 Марта 2002 10:12):

Сереж, сорри, но ты был невнимателен в чтении сообщения Сергея Фатеева о товарищеском матче украинцев... Не Шевченко гол забил, а Шищенко... :)

То vadim (28 Марта 2002 10:58):

Слушай, а правда, не пора ли сделать римейк - или хотя бы повторную выкладку по многочисленных просьбах общественности - твоего эссе про досятину?.. :)

То gruzovik (28 Марта 2002 11:19):

Прочитал твои дорожные заметки - "Город над вольной Невой, или двадцать минут трезвости, которые не потрясли мир" by gruz o'vik... Понравилось... Стиль - ОК... Всё по делу и, как ты говорил, обоснованно... Даже математика ~3,14 тоже к месту... :) Про матч, правда, маловато, еще меньше, чем про 20 минут трезвости... Впрочем, ты ведь до "Петровского" стадио так и не добрался... Зато в красках живоОписаны 1:10 инетчиков... :))) А в целом, повторяю, - ОК! Сэнкс за отчет о поездке!

То ИМИР (28 Марта 2002 12:03):

Согласен про Шуста... Вот только сезон-95 (в целом), когда он стал лауреатом "Стрельца" в номинации "Лучший полузащитник оборонительного плана", и отдельные игры в сезонах 90 (Кубок УЕФА) и 91 (чемп) так и остались в прошлом, увы... Позже он, похоже, себя разменял на ЦСКА и Испанию...

Кстати, хочу сменить о нем пластинку... Недавно Шуст опять в прессе заяву сделал - типа, что, мол, для него ЗИЛ - это всё и о другом "Торпедо", окромя "Т-ЗИЛ", он и знать не хочет... Так вот, нашел у себя в архивах его мнение, записанное мною дословно и опубликованное в "Футбол REVIEW" №9 (72) от 1-7 марта 1996 г. на стр. 4 в материале "Президент с комплексом Герострата" (цитирую по тексту еженедельника!):

"Пугает неизвестность. Сколько еще продлятся переговоры ЗИЛа с Лужниками, никто не знает. А ведь от этого зависит финансовое положение команды. Да и те игроки, за трансферы которых еще не уплачено, в заявку не попадают. Боюсь, в чемпионате придется играть без них.

Президент, по его словам, делает все возможное, чтобы положение нормализовалось. Но он не говорит ничего конкретного и не объясняет, почему решение основной проблемы - финансовой - дотянули до последнего дня. Спокойствия и уверенности в завтрашнем дне такая неопределенность, понятное дело, у ребят не вызывает.

Жаль, что именно перед началом сезона у нас произошла такая заваруха. Это, поверьте, сильно выбивает из колеи. Прошлый сезон хорошо отработали, завоевав право на участие в Кубке УЕФА, зимой укрепились хорошими футболистами, да и подготовительный период, на мой взгляд, провели достаточно успешно. Эти передряги, в которые оказались втянуты и тренеры, и игроки, ничего хорошего команде не принесут. Готовились, настраивались на сезон, а тут":

Выходит, он тогда морально готов был к переходу под крышу "Лужников", хотя в открытую об этом не говорил?.. И команду вместе с Козьмичом к Алешину на переговоры возил, и с Носовым-юниором цапался... И все это лишь для того, чтобы отправиться в Испанию, а вернуться назад уже совершенно в другую команду: сначала в ЦСКА к другу Уле, а затем в "Т-ЗИЛ"... Уезжал одним (помнишь, vadim как-то недавно вспоминал про эпизод-96 с расторгуевским "Комбатом-батяней"?), вернулся другим... Круто он свою точку зрения изменил... :(

Сборная.

Смотреть, конечно, противно. Но нельзя не признать, что в официальных матчах команда (и в первую очередь защита) играет совсем ПО-ДРУГОМУ. И там они, защитники, прямо скажем, не боги, но в детство не впадают. Команды российского уровня (что были в отборочной группе) больше 1-го гола нам не забивали. А до аргентинцев с итальянцами мы, скорее всего и не доберёмся. Лично меня больше пугает игра в атаке - не успевающие ударить нападающие и не имеющие ударить полузащитники. Даже в таком, проходном матче.

To Vadim

Про Парфёнова, киевских диспетчеров и тех, кто ломает (именно это я и имел в виду) в точку. Про Ковтуна - нет. Школы в детстве, конечно, не хватило, но защитник он неплохой, а по российским мерках и просто хороший. Он ведь за очень редким исключением (эмоции захлестнули) именно не бьёт, а рубит, и вовремя, в смысле, когда не успевает или понимает, что иначе неприятности будут ещё больше. Итальянцы ВСЕ так играют. Кстати, и пространства стало меньше НЕ ТОЛЬКО потому, что играют руками, а потому, что защитников стало больше и бегают они быстрее. Но, конечно, наблюдать, как "играют" руками, довольно пошло.

А вот Шустиков (для В.Е. - тоже) - один из тех редких случаев (эх, жалко, что нормально сыграл только 1 сезон), когда и сам на поле творит, и другим не даёт - при случае бил очень даже больно, так что пример не самый корректный.

Про "слишком умных". Покажите мне тренера, который их любит. По мнению коучей такие должны не в футбол играть, а диссертации защищать (лично мне было сказано, ничего, что я такой скромный?)

Про скорость мышления я и так высказался с БОЛЬШИМИ оговорками. Что касается физики и командной скорости, достаточно просмотреть подряд или параллельно матчи финалов 70-го и 98-го годов. Выяснится, что Пеле по полю просто ходил ПЕШКОМ. И я где-то понимаю поклонников Марадоны (хотя сам его терпеть не могу), считающих его бОльшим королём, чем бразилец. Марадона уже БЕГАЛ, а уж голы-то забивал на порядок сложнее и красивше.

Сравнивать же Гершковича с Ивановым в вашем случае всё равно, что Титова с Ковтуном при соревновании на точность паса или удара. Тот же Вьери, по слухам, совсем не умеет чеканить, ну раз 40-50 сделает, как любой пацан в ДЮСШ и мячик уронит. И что же, вместо него брать клоуна, который марафон с мячом в ногах пробегает?

Если ОИР снова возьмёт на ЧМ отработанный материал типа Онопко - то точно ничего не светит.

И группа у нас не такая простая как кажется на первый взгляд.

И моё сердце остановилось,остановилось...:)))

По ОИРу,

на счёт тренера не знаю,очень неоднозначно,

а вот как человек по моему он просто дерьмо!

НИКОЛАЮ

Очень Вас понимаю. Мне, при всем моем отношении к ОИР, также больно читать про поражения - ведь и некоторые мои любимцы к тому причастны (Смертин, например)...
Но все же Вы перегибаете. Были и победы в Парижике.И выходы в Европу и на мир.

В любом случае, берегите сердце до Японии.

vadim,

есть матчи, которые проигрывать не имеем ни какого права!

Не важно, товарищеский матч это или нет.

Думаю, и ВСЕ со мной согласятся, что за последнее десятилетие ПРОИГРАНО ВСЁ ЧТО ТОЛЬКО ВОЗМОЖНО!И ЧТО САМОЕ ОБИДНОЕ - КОМУ УГОДНО!

Не знаю как все, но я это воспринимаю очень близко к сердцу!

В общем мой отчет о поездке в Питер написанный в понедельник сюда почему-то пускать не хотят, он доступен по адресу: http://porternew.narod.ru/mifl/pr/piter1.htm

Буду рад, если кто-нибудь прочтет. Заранее прошу извинить за наличие нецензурных выражений, но присутствие каждого из них обосновано.

ИМИРУ 2

Знаете, вот если бы вы вернулись со своего второго текста! Очень интересно читать МНЕНИЕ...

Хотя насчет Ковтуна НЕ согласен. Грубость - единственное средство в его арсенале.
А более всего травм соперникам Спартака наносит... Парфенов. Он быстрее и бьет РЕЗЧЕ. Судья и не видит зачастую.

А Юра - он и бить не умеет. Но бьет ПОСТОЯННО, чем портит ФУТБОЛ, игру стопорит. Тот же Парфенов умеет и ЧИСТо отбирать. Вот в чем РАЗНИЦА.

А слом, как правило - случай.У того же Шуста. Ломают те, кто БИТЬ НЕ ПРИВЫК, не умеет, так сказать. Или Бодаки и Никулины мс Новиковыми, для того и выходящие на поля.

АРТЕМУ

Спасибо. Праыво, еще одно письмо от Спартака - и ТЕКСТ с определением ВЫЛОЖУ ОПЯТЬ. Надоело слушать грозных.

2 WOLF

А знаешь, классная идея про индивидуальный и коллективный разум!

Команды Лобана и Шевченко - УМНЕЕ суммы мозгов их составляющих игроков!

Но вот слишком умных ОБА не терпят. Как к такому тезису относишься? Опять же вспомни судьбы Буряка, Калитвинцева.

ЗАЕ

Симпатичный очерк нравов! Поздравляю. Эх, после каждого бы выезда читать нечто жанровое...

НИКОЛАЮ из ОТРАДНОГО

Вряд ли стоит принимать близко к СЕРДЦУ товарищеский матч. А если они с Францией товарищеский потом хорошо сыграют - значит, слава России и ОИР?

Все ЭТО ничего не значит. Лакмус - игры в Японии.Официальные матчи.

CЕРЖУ-65

Именно! В Украине есть кому пахать, биться, таскать пианино (школа Лобана!). А добавив к тому Серегиной мысли - они воспарят!

Сергея - с дебютом и ПОЧИНОМ!!!

Эх, так бы в Торпедо...

МИТЯЮ И АНДРЕЮ из Чертаново

Мысленно ВМЕСТЕ! ДОЛОЙ ДОСЯТИНУ 9не путать с командой Спартак Москва)

vadim, Четверг, 28 Марта 2002 09:59
И как я понял из сообщения Сергея Фатеева (Среда, 27 Марта 2002 21:16) именно
с передачи НАШЕГО Сережи Кормильцева их А.Шевченко и забил единственный гол
в этом матче за Украину - что еще раз подтверждает твои слова о том, что Буряк
не зря пригласил Сергея в сборную и показывает потенциал Кормильцева всем тем
нашим болельщикам, кто пока в него не верит.

ВСЕМ
Все таки правильно на нашей гостевой эту с позволения сказать "команду" называли
СБРОДНОЙ. Очередной матч это и доказал и показал, что именно так оно и есть
(хотя были среди нас и те, кто очень возмущался такому названию для команды
ОИРа). Это ж надо умудриться проиграть за 2 месяца до начала ЧМ сборной, которая
стоит в рейтинге ниже нас на 60 (!!!) ступенек ниже. Но дело даже не только
в проигрыше, а еще и в том, что с такой защитой во главе с "блистательным" Онопкой
(без которго оказывается наша сборная ну никак не может обойтись) нам в Корее
и Японии не по 2 штуки буду закатывать, а как минимум по 4. И снова будут виноваты
поля, судьи и ... игроки сборных-соперников - они же ведь с нами будут играть
жестко - а ведь это не по правилам.
Эх все бы ничего, только вот за страну нашу обидно - она-то (страна) в этом не виновата.

2 ИМИР

Уже МНОГо лучше, поскольку появились АРГУМЕНТЫ

Итак...

Но ведь нельзя же отрицать, что раньше легкоатлеты бегали 400 м за 50 сек, а сейчас за 45.
ОТВЕТ: раньше бегали в ДРУГОЙ обуви, на ДРУГОМ грунте и не жрали всякую дрянь - вот вам и прирост. Вы на тапочки Брумеля в музее гляньте - и ясно станет, что прыгай он фосбери здоровым - и было бы 2-40.

Насчет скорости мышления тут ЕЩЕ проще - есть данные оценки скорости простой реакции и реакции выбора в 50х и 90-х у космонавтов. РАЗНИЦЫ НЕТ!!!

А вот если бы еще ПОЧИТАЛИ книгу Иванова Центральный круг, то узнали бы про его соревнование с Гершковичем (один- уже тренр, второй - игрок сборной). Они били в кольцо на расстоянии и Иванов выиграл В ОДНУ КАССУ. Козьмич и объяснение дает - ДВОР и ЕГО ШКОЛА.

О грубости. Мои более старшие родственники, имевшие по ряду причин недоступную для большинства возможность в подробностях смотреть матчи чемпионата мира 66-го года с содроганием вспоминают тогдашних итальянцев и аргентинцев. А как ломали (и сломали!) Пеле?

ОТВЕТ: Вы знаете, я, КАК ВСЕГДА, сам виноват. Надо было писать не о грубости, а об отношении судей к опеке. Сейчас ОДНОГо форварда держат (в прямом смысле) 2 беков. В прошлом по ногам лупили не слабее, но РУКАМИ не держали и ПРОСТРАНСВА у игроков было поболе. Сейчас за удар по ногам выгоняют, а тогда - ЗА ЗАДЕРЖКИ РУКАМИ.

Лобан от "умников" никогда не отказывался - Мунтян, Буряк, Бессонов, Заваров, Михайличенко. Но все они были ЛОСИ и бегали за сезон 35-40 раз по 85-90 минут. А сейчас просто время такое - или лоси или "гении" попадаются, Зиданов ни у нас, ни у хохлов нет.

ОТВЕТ: И опять, чур моя (прости, Вулф). ИЗЛИШНЕ обобщил. Я имел ввиду, что Лобан именно ЧИСТЫХ диспетчеров всегда недолюбливал(куда не отнести ни Заварова, ни Михайличенко, ни Бессонова - они, как Сима, умные, технари, но НЕ ДИСПЕТЧЕРЫ. Не святые, Вулф!). Ему симпатичнее пахари Бессонов и Михайличенко, чем те же Буряк или Калитва, с которыми он расставался без сожалений.

Вот потому-то после ухода Калитвы ОТЛИЧНЫЙ состав, прекрасно подготовленны ВВЛ, никак не проявится на международной арене, стал испытывать проблемы и внутри страны. На мой взгляд, из-за отсутствия дирижера.

НО ЭТО НЕ ЗНАЧИТ, что ВВЛ не нужен диспетчер. Просто ЗИДАНУ, например, у Лобана не прижится. Нужен пащущий диспетчер, чего ПОЧТИ в природе не бывает (Мендьета?).А уж какой из Кормилы пахарь...

Просто сейчас в самой Украине нет умных диспетчеров, что и Буряк (сам диспетчер от Бога), пригласив Кормилу, доказал.

ВУЛФУ

Спасибо, друг...

СИДОРУ

Именно Алешин не мог говорить иначе. Он же себе не враг и умный человек.

За мнение спасибо

РАУФУ

Если ВЫ внимательно прочтете шапку моих текстов, то увидите - я НЕ ПЫТАЮСЬ ВЫРАЖАТЬ МНЕНИЕ ВСЕХ болельщиков ТОрпедо, например, Ваше.

Я ВСЕГДА рад критике (аргументированной) и разнообразию мнений.

А насчет что да почему - простой пример. Тренер сборной О. Романцев себе не враг, и наверное, хочет удачно выступить в Японии. Но НЕ МОЖЕТ переступитьчерез себя и свой характер -0 и мы имеем в СБРОДНОй то, что имеем.

Виталий Викторович Шевченко прекрасный специалист, слов нет.

НО НЕ БОГ. Он делает и тренерские ошибки, и чисто человеческие. Вполне мне, как психологу, понятные, связанные с особенностями личности - яркой, своеобразной.

Но я болею НЕ ЗА ШЕВЧЕНКО(или не только за Шевченко), а ЗА ТОРПЕДО МОСКВА. И мне радостно от его успехов, но БОЛЬНО за его ошибки (или то, что я ими считаю).

И последнее - заменить можно любого. Главное, чтоб в душе у тренера не жила эта мысль и не мешала работать. Чтоб он получал УДОВОЛЬСТВИЕ от своей работы, а не уклонялся от ответа на вопрос: Почему у Вас нет контракта?

Самый лучший для нас итог на ЧМЯКе это проиграть все матчи в своей подгруппе!

Может быть после этого, хоть у кого нибудь из руководства, закрадется мысль, а не пора ли менять тренера?

какой позор!!!Как это не прискорбно, но летом нам надо готовиться к худшему...

2 Vadim

Добавил бы еще, что это будет матч тренерских решений: настрой команд и их тактическое построение. А так - повторюсь, Уралан - это ЗИЛ, ну помастеровитей, конечно.

Поэтому жду матча с тревогой, но надеюсь на победу. Да, Казакова, по-видимому, не будет.

По Зенитушке - по-моему, все ясно. Так бегать в премьер-лиге никто не может, ни ЦСКА, ни Спартак. А мысли даже при Кобелеве у них никогда не было! Химия налицо.

2 ПЧ

Покупай крем от загара, едем во Владик!
P.S. Сборная мне неинтересна, по-моему она неинтересна всем, кроме спартаковцев.

2 DC.

Спасибо,помогло!

ЗАЕ.

Андрюша!!!!Жду продолжения,давно не было ТАК интересно и ТАК весело.

Вадиму.

Все-таки трудно сказать по чьей инициативе развернулась последняя дискуссия. Я написал "ратовал" и пошло...

Присоединяюсь к WOLFу по превью.

Да, здравствует сборная России - самая "лучшая" сборная в мире.

Да, здравствует ОИР.

Спасибо, что вы подарили нашему футболу такой позор...

2Зая

Добрый вечер!

Только приехал домой.Работа,-будь она неладна.

Но!Жрать и спать уже не хочу,жду продолжения!

ЗЫ.Белая зависть???Я ею счас болею!!!

Зае

Верю, верю, вторая часть повествования обнадеживает :-) Ну про футбол-то все ясно, ты давай лучше поподробнее про Дена :-)))

2 Эндрю и Вольф:

На сегодня, наверное, все, остальное завтра, т.к. все же болею еще...:)

Эндрю:

Надо было выходить...

2 Вольф:

У нас там "мутильщики" были высокого класса, поверь мне:))

Просто были свои обстоятельства...При встрече поведаю...:)

Туда и обратно или Торпедовцы не пьют!

Часть 2. Ледовое побоище или Всегда ли помогает "дух МИФЛ"?!

До гостиницы добирались на трамвае, в котором скандирования продолжились.Кондуктор почему-то обошел нас стороной, ну вот и наша остановка.За стойкой гостиницы дремала администраторша, и часть из нас сделала попытку заселиться, для чего начали заполнять какие-то сложнозабубенные карточки, остальные устроились в креслах в ожидании открытия местного кафе...Количество заселяющихся и остальных не понравилось администраторге, и она начала откровенно хамить, заявляя, что поселение будет начато только в 8-00, что никак нас не устраивало...Тут мне на мобилу позвонил Ден Левшин, оказалось, что он уже заселился, причем... с Мариной:))Это было фантастикой, т.к. в поезде Ден все больше пил врдку, кричал кричалки и искал ботинки...Появились Сытин с Ммом, которых на вокзале задержали менты, обыскали, нашли карточку московского метро и долго выясняли, что это такое, а потом с видом знаока выудив у Димы из кармана мобилу произнесли:"Так!Ноккиа 9210!Это ваша, молодой человек???""Ясный пень, моя", - ответил Дима и с тех самых пор питерских ментолв иначе, как идиотами не называл...Короче, в гостинице вышел скандал, потому что администраторша продолжала хамить, отказывалась назвать свою фамилию, а вызванный заспанный человек, отрекомендовавшийся "начальником" сказал, что "у них администратор вправе сама решать, кого селить, а кого - нет..." Это нас расстроило, и мы решили ехать на стадион, времени уже было не так много.Тут подъехал "козел", вызванный сукой-администраторшой (другого слова у меня нет).Тут де этот еще не проспавшийся представыитель власти заявил буквально следующее:"Сейчас я вызову фанатов Зенита, и они вас от*(:дят!!!"Это вызвало у меня просто шок и недоумение...На попытку спокойно и интеллигентно поговорить он ответил мне двумя ударами дубинки по хребту, и не уедь в это время некоторые наши или будь я чуть более пьян, наверное я бы его там положил, потому как напоминал он карлу из сказки Пушкина...Ну да ладно, я решил простить и простил...Этот не успокоился, догнал часть наших и сказал Ширеру: "Чтоб я вас больше у себя на Лиговке не видел!!!" Вот идиот...

Дальше сев на разные машины, мы добрались до Спортивной,оттуда Веговцы довели нас до стадиона...Мы пошли смотреть поляну.На обещанном нам ковре лежало сантиметров 20 снега-льда, а у нас - ковровые тавки, но что делать...

Все собрались, чочтав оказался неплохой, подъехали Эндрю из Питера с другом, Дын_я, Шмель, ангус Янг и Антонов-сеньор...

Расстановка была следующей...Вихорев, слева Степанов, Последний - Грух, справа Вася Волков, Борман - передний, Юве - опорный, слева - КартавыйЮ справа - Ширер и мы с Фриггином впереди...Как только началась игра, я понял, что мы попали, потому что половина из нас просто падала при каждом резком изменении направления движения."Веговцы" же естественно были в нормальной обувке, да еще и трезвые и выспавшиеся...Можно было, навеное, отойти назад и постараться просто играть на ничью, но...Короче, после 1 тайма 0-3, а дальше мы просто бросили играть...Лед и "дух МИФЛ" сдеали свое дело...Гол у нас забил Серега Волков...

Дальше был душ, под котором я понял, что все-таки играл основательно пьяным...Вот, блин, открытие...После душа приехали Артем и С.Фатеев, обрадовались,попили пивка с ними:)

Ну да ладно, у Эндрю я приобрел билет на Зенит - Торпедо, и ввосьмером мы поехали селиться в гостиницу "Киевская", надеясь все-таки на гостеприимство...Остальные расползлись, кто пошел трепаться с "Веговцами", кто-то поехал пить в кабак на пересечении Невского и еще чего-то (не помню), кто-то - в МакДональдс...

Должны были созвониться....

(продолжение следует)

Эндрю, ты давай, милок, осторожнее выражайся. А то дрогнет нетвердая рука на клаве и поставит пробел между "в" и "зад". А Дын_я - то не дремлет, он "затаился на время" :-))))))))))))))

ЗАЯ,

А когда ТАМ, и ВЗАД ждать?