To ALL:
Как стало известно вашему покорному слуге, в пятницу в РИА "Новости" прошла пресс-конференция генерального директора РФС Александра Тукманова и главного тренера сборной России Олега Романцева... Более подробно вы можете познакомиться с ее итогами на сайте www.rian.ru (далее необходимо ввести в поле "Поиск" ключевое слово "Футбол" и кликнуть)...

А пока перечисляю заголовки новостей:

- СБОРНАЯ РОССИИ ПО ФУТБОЛУ НЕ БУДЕТ ОСТАНАВЛИВАТЬСЯ В ЯПОНСКОМ ГОРОДЕ СИДЗУКА ИЗ-ЗА НЕЖЕЛАНИЯ КОМКАТЬ ПЛАНЫ ПОДГОТОВКИ К ЧЕМПИОНАТУ МИРА

- ОЛЕГ РОМАНЦЕВ НАЗВАЛ ВЫХОД ИЗ ГРУППЫ ЗАДАЧЕЙ-МИНИМУМ РОССИЙСКОЙ СБОРНОЙ НА ЧЕМПИОНАТЕ МИРА ПО ФУТБОЛУ (В частности, - "По его словам, выход из группы можно считать "самым удобоваримым" результатом, учитывая объективное положение дел в команде. "Как говорится, аппетит приходит во время еды, - подчеркнул Романцев, - вот выйдем из группы и тогда уже будем думать о дальнейшем", подытожил наставник российской сборной, говоря о задаче-максимум")

- ГЛАВНЫЙ ТРЕНЕР СБОРНОЙ РОССИИ ОЛЕГ РОМАНЦЕВ ЗАЯВИЛ, ЧТО ШАНСЫ НА ПОПАДАНИЕ В ЗАЯВКУ НА ЧЕМПИОНАТ МИРА ФУТБОЛИСТОВ, НЕ ИМЕЮЩИХ МЕСТА В ОСНОВНОМ СОСТАВЕ, МИНИМАЛЬНЫ (Например, - "На вопрос об укреплении защитных порядков сборной наставник сборной ответил вопросом: "А кем можно усилиться? Мы лихорадочно ведем поиск, но на данном этапе я не вижу серьезного усиления. Может быть, вы мне посоветуете что-нибудь для этого? Что касается вратарей, то тут у нас выбор есть")

- ОЛЕГ РОМАНЦЕВ РАССМАТРИВАЕТ СБОРНУЮ ЯПОНИИ В КАЧЕСТВЕ ОДНОГО ИЗ ПРЕТЕНДЕНТОВ НА САМЫЕ ВЫСОКИЕ МЕСТА НА ПРЕДСТОЯЩЕМ ЧЕМПИОНАТЕ МИРА ПО ФУТБОЛУ

- ОЛЕГ РОМАНЦЕВ ЗАЯВИЛ, ЧТО ЭКСПЕРИМЕНТЫ С СОСТАВОМ ФУТБОЛЬНОЙ СБОРНОЙ РОССИИ ПРОДОЛЖАТСЯ

- ОЛЕГ РОМАНЦЕВ "НЕ ВИДИТ НИЧЕГО КРИМИНАЛЬНОГО" В ПРОХОЖДЕНИИ ДОПИНГ-ТЕСТОВ ИГРОКАМИ РОССИЙСКОЙ ФУТБОЛЬНОЙ ПРЕМЬЕР-ЛИГИ

- АЛЕКСАНДР ТУКМАНОВ СЧИТАЕТ, ЧТО РОССИЙСКУЮ СБОРНУЮ НА ЧЕМПИОНАТЕ МИРА ПО ФУТБОЛУ ПРИЕДУТ ПОДДЕРЖАТЬ 1,5-2 ТЫС БОЛЕЛЬЩИКОВ ("Остановившись далее на взаимоотношениях РФС и сборной команды, гендиректор футбольного союза сказал, что никаких проблем в этом плане нет. В РФС выражается полное доверие Олегу Романцеву. "Это высококлассный специалист, сомнений нет", - заявил Тукманов")

- СБОРНАЯ РОССИИ ПО ФУТБОЛУ ПРОВЕДЕТ ЧЕТЫРЕ ТОВАРИЩЕСКИЕ ВСТРЕЧИ ДО НАЧАЛА ЧЕМПИОНАТА МИРА ПО ФУТБОЛУ (в частности, матчи турнира четырех сборных - России, Югославии, Белоруссии и Украины - планируется провести 17 и 19 мая НЕ в "Лужниках", а на "Локомотиве")

Art,195.151.143.241, Пятница, 29 Марта 2002 17:43
Да, этот вопрос ко мне. Спасибо за идею. Воплотим ее в жизнь уже на матче Торпедо - Уралан. Следите за табло!

ПЧ.
Придёшь после матча с Ураланом на третий тайм???

Приходи.

ТО ПЧ, Пятница, 29 Марта 2002 21:02
Хорошый вопрос, я даже догадываюсь зачем тебе это нужно.

Но боюсь во Владику матч не начнётся раньше 16.00.

В программе 7тв трансляция начинается в 16.55.

to Sidor 29 марта 19:52

Дело в том, что смайлик :)) обозначает "двойной подбородок"

С.Фатееву

Серег,не мог бы ты уточнить время начала матча Алания-Торпедо.Это очень важно.

2 all

Первый дивизион

Первый круг

5 тур

22 апреля, понедельник

игра № 39

Химки - Томь

Мож кто захочет пойтить?

Я вот пожалуй пойду. Почти наши всё ж таки... ;)

Уважаемые дамы и господа!
В разделе Black White News Вашему вниманию предлагается материал -

"Торпедо" - "Уралан": взаимоотношения соперников в чемпионатах России",



в котором в том числе опубликованы ответы на вопросы, заданные в конкурсе знатоков
футбола.



UN SEUL CLUB, UN SITE UNIQUE:

torpedo.ru

Здесь был dddennn.
Все видел и все прочитал.

Тихонову Станиславу.

Не надо наезжать на Оптимиста!!!!!Конечно "шайба" у него БОЛЬШАЯ,но второй подбородок и Миша-НОНСЕНС!!!!

Оптимисту.

От лица "посланного в ..." спрашиваю: "А на ДЮЮЮБЛЬ????"

Уважаемые дамы и господа!
В разделе mass-media Вы можете ознакомиться со статьей о предстоящей игре "Торпедо"
- "Уралан" из сегодняшнего номера газеты "Жизнь"

"КИРСАН РАЗГОНЯЕТ "УРАЛАН".



UN SEUL CLUB, UN SITE UNIQUE:

torpedo.ru

ТРЕТИЙ ТАЙМ!!!

Уважаемые дамы и господа!

Напоминаем, по окончании матча "Торпедо" - "Уралан" болельщики "Торпедо" имеют возможность посетить пресс-бар БСА (вход справа от подъезда №8) и обсудить итоги игры.

Вы можете воспользоваться услугами бара.

Ожидается, что пообщаться с поклонниками черно-белых придет один из игроков "Торпедо" - участник состоявшегося матча.

Небольшое отличие от предыдущих подобных мероприятий: вход в пресс-бар для болельщиков будет открыт не в 19:30, в 19:15.

UN SEUL CLUB, UN SITE UNIQUE:

torpedo.ru

Туда и обратно или Торпедовцы не пьют!

Часть 4. Гостеприимство по-питерски или дебилы есть везде.


Продрогли мы все просто страшно, хотелось поехать в кафешку, дабы прийти в себя...Но
Эндрю заявил, что пока мы литрушку не раздавим, он нас никуда не отпустит.Минут
20 шли какими-то улочками и дворами и во всех дворах народ пил.Причем менты
на это на все реагировали совершенно нормально, точнее говоря НИКАК не реагировали...Вот
бы в Москве так же, размечтался я.Взяли в местном "супермаркете" литр черно-белого
"Флагмана" - и во дворик, где уже попивали водочку 2 Зенитовские компании.Долбанули,
закусили мандаринкой, заботливо припасенной Дын_ей, сразу потеплело...Разговорились
с народом, не люмпены оказались, а очень даже приятные люди.За разговорами о
футболе, Торпедо, Зените и дружбе бутылка подошла к концу.Тут мне позвонил Картавый
и позвал в некое заведение по адресу 1-я Линия Васильевского острова, д.14 (век
не забуду):))Они там с Грузом и Юве сидели, а еще 3 "Веговцами" - Каташовым,
Артемом и Термитом.Решили ехать с Фриггином и Степановым, Дын_я и Шмель обещали
подъехать попозже...Кстати, сначала спорили, но узнав, что водка там по 13 р.
за 50 все противники как-то сразу замолкли:)Выпили на посошок с сине-бело-голубыми,
пригласили их в Москву, пожелали отыметь Спартак и распрощались.На перекрестке
расстались с Эндрю и Антоновым-синьором, которые куда-то направились догоняться
и с Дын_ей и Шмелем, которые поехали за девушкой Дениса (не путать с девками:))Мы
очень быстро на сей раз поймали тачку (где-то минут за 10) и поехали по незнакомому
адресу...Приехали, зашли, и правда милое местечко с русским бильярдом, столиками,
стойкой, большим телевизором во всю стену и караоке...Наши уже хорошие, Юве
так вообще по словам только проснулся.Ну и зашибись!!!
Заказываем первое, второе, третье, и я тут же беру первый пузырь...Не успевают принести закуски, его уже нет, Каташов принимает эстафету и выставляет второй, в районе соляночки возникает третий.Ай, хорошо идет!!!Начинаем кричать кричалки и распевать фанатские песни, причем всех возможных клубов, т.к. за сьолом конь, 2 мясных, торпедовцы и зенитчики:)))Периодически под*бываем друг друга, но никто не обижается.Мало этого, Спартачи кричат "шашлык бежит, бежит., бежит", а зенитчики "красно-белыыый, чееерно-бееелый, но не блаааадско-голууубой".Короче, атмосфера просто супер.За соседними столивами сидят питерцы и ничего не понимают, понемногу до них доходит, что мы все представляем разные клубы, но при этом дружим, им нравится, и вот уже столы сдвинуты, водка докуплена и "Горооод над вольной Невооой..." звучит уже в 15 глоток.Юве меняет свою выездную конскую розу (почетную, с 1991 года) на Зенитовскую...Идут разговоры о сауне с местными по какой-то смешной цене, по-моему 210р. в час, что ли...Внутри мобила не берет, я выбираюсь, звоню Сытину, Дын_е, Жеке...Сытин обещается через час приехать с Леышиным и Мемом, Марину уже куда-то про*%ли:))Дын_я молчит, как партизан...Ему же хуже.Груз уезжает на вокзал, у него поезд в 22-00...Дурачина!!!

Пока ждем наших решаем сыграть партеечку в русский парами Москва против Питера.Я с Картавым, Каташов с Термитом.Наши приезжают при счете 2-2, заказывают еще водки.Крмпания питерцев, с которой мы пили наполовину сменяется какими-то пацанами с телками, в комнате со столами остается лишь Юве со здоровым питерцом, с которым они розами махнулись...Мы уже горим 5-3, все таки Каташов силен, но ниче, я уже выхожу на 2 хороших шара...

И тут вдруг крики, драка.Бежим в комнату, вижу, что двое задрали на голову куртку кому-то и вроде как его лупят, быбы орут, визжат...Кто это, непонятно...Врубаюсь между ними, оттаскиваю человека в куртке, попутно отшвыривая этих, начинаю орать, чтобы все успокоились...

Под курткой оказывается Юве, у которого разбит нос, то еще зрелище.Пытаемся не выйти из себя и разбраться.Тот красавец, который по всей видимости бил первым говорит, что якобы Юве домогался его беременной жены, другие говорят, что все не так.Тут еще оказывается, что когда Юве летал, то сломал огромный телевизор.Питерец с армейской розой вдруг хватает одного из обидчиков и впечатывает его в стойку с криками "И это наше гостеприимство?!"Телки начинают визжать и плакать...Еле-еле удается повиснуть с Картавым вдвоем на питерце и оттащить...Юве требует, чтобы обидчик вышел с ним один на один...Выходит хозяин, который целиком и полностью на нашей стороне, он вызывает ОМОН и говорит нам, чтолбы мы лучше пока ушли, то что мы иногородние - не в нашу пользу.А с тех он хочет снять бабки за телефизор.С трудом вытаскиваем Юве на улицу, он кричит, что тот ему ответит, но виновник и не собирается отвечать, он сидит за своей беременной половиной и прячет глаза...Выходим, и через 2 минуты появляются ОМОНовцы...Долгая психологическвя обработка Юве помогает, он немного успокаивается...Ну прада, ведь не бить же женщин?!

Доходим до набережной, там Каташову звонит девушка, и он вмнсто похода в клуб, как намечалось, уезжает домой...Мы все рады нашему знакомству, братаемся, обещаем приехать на майские...Питерцы уезжают...Фриггин со Степановым вдруг решают ехать на вокзал, брать бидеты и тоже сваливают.Мы тоже делимся, я, Картавый и Юве едем в "Киевскую", а Сытин, Мем и Левшин (еще трезвые, бедненькие) отправляются в кабак на Невский, откуда собираются в клуб "Метро".Степанов и Фриггин берут билеты на ночной и оставляют нам проплаченый номер."Зер Гут, Маргарита Павловна!", в него то мы и поселим Юве и Картавого.По дороге в гостиницу берем еще литру, надо же полечиться!:))

Охранник нас благополучн пропускает, все,мы дома...

(продолжение следует)

За прошедшие 7 дней (с 21 по 27 марта включительно) ОФИЦИАЛЬНЫЙ САЙТ ФК "ТОРПЕДО МОСКВА" посетили 4016 пользователей, общее количество визитов - 10211.

ВСЕМ огромное спасибо за поддержку общего ДЕЛА!!!

UN SEUL CLUB, UN SITE UNIQUE:

torpedo.ru

gruzovik (Четверг, 28 Марта 2002 11:19)!

Саша, у тебя всегда есть возможность заявить о проблеме, связанной с публикацией сообщений, следующим образом - отправь исходный текст по адресу sfateev@torpedo.ru

То Сергей Фатеев 29 Марта 2002 18:05): Убедил... Так и передам этим доминиканским "сигарным" королям... Если, правда, отыщу русско-испанский словарь... Чтоб покрасочнее, поколоритнее вышло... Мол, знай наших!.. :)

Николай (28 Марта 2002 19:59)!

На всякий случай - раздел Black White News и Форум расположены по разным адресам.

Sery (28 Марта 2002 16:13)!

По поводу состояния Ширко и Кормильцева читайте сообщение в Форуме от 26 Марта 2002 21:26.

просто ВЕ (28 Марта 2002 15:11)!
Рассмотрим цены на билеты на домашние матчи "Торпедо": например,
посещение одной игры - 50 рублей,

как минимум 15 встреч (абонемент) - 250 рублей.

В процентном отношении доминиканские коммерсанты "отдыхают".

Какая здоровская погодка стоит! Вот бы в день матча такую!

Может заказать в гидрометценте?)))

ТО Сергей Фатеев,Пятница, 29 Марта 2002 17:55
О.К. Буду ждать.

Спасибо.

Фил (28 Марта 2002 18:52)!

О возможности получения пропусков на автотранспорт для проезда на территорию ОК "Лужники" я сообщу позднее.

Всех именинников с праздником!

Art (Пятница, 29 Марта 2002 17:43)!

Касательно аудио- и видеообъявлений о запасных игроках во время домашних матчей "Торпедо" можно обратиться к Tabloid'у.

29 марта родились посетители torpedo.ru -

Торпедон_Портер - поклонник московского "Торпедо" с 15-летним стажем;

Utilit - проживает в Архангельске - стаж болельщика - 2 года.

Примите поздравления от Официального сайта ФК "Торпедо Москва"!



Заполнить анкету можно по адресу: http://www.torpedo.ru/tmpl/form.shtml



UN SEUL CLUB, UN SITE UNIQUE:

torpedo.ru

Не знаю к кому обращаться,но нельзя ли сделать так, чтобы диктор перед матчем объявлял также и запасных игроков или хотя-бы писать их фамилии на табло.

Как сообщил Генеральный директор ФК "Торпедо Москва" Ю.А.Мишин, защитник Александр ФАМИЛЬЦЕВ проведет в томской "Томи" один сезон на условиях аренды.


Информация о трансферной деятельности "Торпедо" в межсезонье 2001/02
опубликована Our Players.

UN SEUL CLUB, UN SITE UNIQUE:

torpedo.ru

to Артём 29 марта 16:34

А у Михаила двойной подбородок? ( :)) )

Для Миши 16:20 специально:)

Д С (Пятница, 29 Марта 2002 16:54)!

Денис, можно еще и инструкцию по переводу стрелок на часах опубликовать:))

2 Сергей Фатеев...

А может вынести в заголовок форума (под анонсом матча) инфу о том, что часы в ночь на воскресенье переводятся на час вперед, а то некоторые тут любители клинского и прочих напитков могут и забыть, что в итоге выразиться в опоздании :))

Миш, клинское?:))

А пошли все в жопу!!!!!!! (у меня очень хорошее настроение)

На посошок...

ТО АLL

Всем нам побед любимого ФКТМ !!!

ТО молодым(пока вы в ФКТМ)

На тренировках-пашите!

В играх -играйте,будет тяжело играть-пашите!И все у вас будет...

ТО И.Семшов

Так держать!!!

ТО А.Ширко

1.Привести здоровье в порядок.

2.Забивать,забивать,забивать(много не будет)за ФКТМ !

ТО ФКТМ

УСПЕХОВ!ИГРЫ!УДАЧИ!

Вперед ТОРПЕДО!!!

AFATу

Сапуга:)

Angus Young,194.67.178.207, Пятница, 29 Марта 2002 14:01
Это да.... у Славнефти там целая война была в Питере :))

2 ИМИР

Врут черти!!! Я играю в защите и ... плохо! (пусть Грузовик порадуется))))

2 ДС

о возможном титульном спосоре ЗИЛа - "Славнефть".

Кстати пребывая в городе на Неве 4 дня везде видел только бензозаправки Славнефть. По рассказам таксистов большая часть города действительно усыпана этими заправками и ещё упоминали некую полностью бандитскую компанию СТЕК которая тоже расставляет свои заправки (уже восемь)...

Андрей,Пятница, 29 Марта 2002 11:21 Москва, Чертаново
Андрюш твою информвацию принял. Игорь если что пусть звонит мне домой тоже в
воскресенье либо сегодня на работу до 17.00.
Мы все (Дима, Леша, Галя и, конечно, я) желаем тебе удачной поездки, быстрого перелета и в том и в другом направлении, мягкой посадки, ну и, конечно возвращения на родную землю.

Ну, а мы тут будем за Вас двоих (за тебя и за Лешу) - болеть изи всех сил за НАШУ ЛЮБИМУЮ КОМАНДУ.

2 ДС

Так и об реальных деньгах в Т-ЗИЛ... никто ничего.

ИМИРу

Какой ЭТОТ способ? Не замечать ДОСЯТИНУ? Так она же разлагает умы, как спартаковцев, так и других, внушает ЛОЖНЫЕ идеалы.

Как это по-русски, не замечать.Авось само образуется...
"От небесного явления доской не загордишься" (Хармс)

С сайта "Футбол на куличках" для тех кто не верит в Сергея Кормильцева:........После перерыва в составах обеих сборных произошли многочисленные замены и украинцы сумели забить гол престижа. Полузащитник московского Торпедо Сергей Кормильцев прошел трех защитников соперника и выдал передачу на Шищенко, который с 10 метров расстрелял ворота вышедшего на замену Стели."

Это отчет о матче Румыния - Украина- 4-1

Игра проходила на наверняка приличном газоне и вот результат игры Сергея который провел на поле весь второй тайм .а счет первого тайма 4-0.

вот тока люди занимающиеся этим с той самой компании ни очем таком не слышали.... уверен, что не врут -- я их очень хорошо знаю....

Какие еще есть варианты????

Вадим,
спасибо... компания упоминаемая там, несколько озадачивает.... честно сказать, ожидал другую...

Вадиму

Не претендую на универсальность этого способа, к тому же он должен быть ВСЕОБЪЕМЛЮЩИМ. Самое страшное для ребёнка, когда папа с мамой демонстративно и единодушно его не замечают.

Для Афата

Насколько мне известно от людей, имеющих отношение к Интернет-лиге, Вы неплохо играете в футбол и именно в нападении. Поэтому занимаете позицию относительно "симуляций" схожую с моей. Это при том, что сам я на поле скорее Ваш оппонент и знаю, какими "противными" бывают некоторые атакующие соперники.

2 ДС

на сайте ЗИЛ ПРО ЭТО было на гесте. Подробно

ТИХОНОВУ СТАНИСЛАВУ

вы знаете, с одной стороны - в голах (любых) большая доля удачи. Но ведь надо было и в нужном МЕСТЕ оказаться вовремя!
Да и ИСПОЛНЕНИЕ порадовало. Помню, был в Торпедо Саша Дозморов (сейчас он приз за работу с детьми в школе Воронина получил). Так вот МОМЕНТОв сердешный имел - тьму. Чуял - куда мячик отскочит по-звериному. Но вот забить...

Так что Игорю не следует обольщаться, но и верить в свою звезду - и ему, и нам в его - стоит!

А Бондаренко опять забивает, оправившись от травмы...

народ.... звиняюсь, за своего рода ОФФ-ТОП... но может, кто в курсе...
ходили слухи, что у Т-Зил появится спонсор -- некая нефтекомпания... не уточнялась, случайно какая???

АФАТУ

Ваше ПЕРВОЕ послание В ТОЧНОСТИ отражает и мои мысли! Королей - вагон, но КАРТОННЫХ. СИНТЕТИЧЕСКИХ. Из пробирки.

А мысль, что "в ваше время мяч был квадратный" - БАНАЛЬНА и потому уже нуждается в редакции.

Мой лозунг - при повышении СРЕДНЕГО уровня футбола и футболистов, НАСТОЯЩИХ звезд стало меньше.
А звезды прошлого не уступают НЫНЕШНИМ. Дали б им НЫНЕШНИЕ возможности - они сыграли б не хуже, как минимум, любых нынешних.

С ОГОВОРКОЙ - не с НЫНЕШНЕЙ трактовкой правил.

О симуляции...

Видели бы вы как бьют (некоторые собоенно злобные тролли) Чеха во время матчей, прекрасно бы поняли, что иногда лучше подстраховаться симуляцией, дабы на будущее охладить пыл защитников, чем "по-честному" раз за разом получать по ногам. С другой стороны, дабы не заработать репутацию "актера", следует конечно и меру знать...

2 Sidor & vadim

Я же вот заметил какую тенденцию. Отчасти это пересекается с высказыванием Сидора об увеличении числа звезд в последнее время. Во-первых, нельзя не обратить внимание на то, что так называемые наследники "короля футбола" в современном футболе меняются чаще, нежели в те же 80-е. Кроме того, посмотрите на заработную плату футболистов. Очевидно, что сейчас в футболе крутятся деньги на порядок бОльшие, чем когда либо. Сильно расширилась возможность при помощи телевидения наблюдать за играми различных первенств и конкретных игроков. Наконец, многие звезды раскручиваются синтетически, при помощи своих агентов. Это не хорошо и не плохо, а просто - так оно есть! Вот и создается впечатление, что звезд стало больше, а их мастерство выше... А впрочем, так оно и есть!)))

ИМИРУ

А Вам не кажется, что те, кто думающие и ЗА Спартак, должны быть ПРОТИВ Досятины? Потому что она ВРЕДИТ имиджу клуба, мешает естественно развиваться. Вредит игрокам, тренеру.

И еще - а Вы знаете ДРУГОЙ способ борьбы? Поделитесь...

Ещё короче.

Явление - гнусное. Но таким образом с ним бороться: Все, кто против - счастливы, конечно. А вот, кто за СПАРТАК, даже из числа ДУМАЮЩИХ - вряд ли.

В 74-м Аргентина именно ТОЛЬКО создавалось и звёзд там ПОКА ещё не было.

"Объективная" сила проявилась особенно в поддавках с Перу (6:0), без которой хозяева и финале, который выиграли ПО ДЕЛУ, не были бы.

А в остальном опять согласен.

2 Влад:

Так это мы и были...Торпедо.РУшники, мать их...:)))

ИМИРу

1.Ну, чересчур при рассказе о Досятине - этого НЕ бывает. Слишком ее много. И НИ ПРИ ЧЕМ ТУТ СИЛА оппонента. Сильна КОМАНДА Спартак, я же писал о ЯВЛЕНИИ. На мой взгляд, оно, как раз, ОТ СЛАБОСТИ

2.Забавно, но при чем здесь сравнение ОТНОСИТЕЛЬНО себя? Бразил был объективно 4-ым в мире - ничего себе, проходная игра.

А Аргентина 78 создавалась НА БАЗЕ команды 74. Многие исполнители (больше половины - ТЕ ЖЕ, в том числе, любимый мной Кемпес). А объективная сила Аргентины никем, кроме Вас, еще сомнению не подвергалась. Ну не прошла она на прошлом чемпе в 4-ку, но ИГРАЛА-то ВЕЛИКОЛЕПНО! Сколько звезд, по Вашей классификации.

Так что не надо замахиваться на Аргентину. Тут я, как Вульф, влюбленный в ДК, много чего могу Вам порассказать. Это - вторая по силе команда Ю. Америки, всегда в 10 лучших в мире входила - не по результатам ЧМ, так по силе.

3. Интересно, КТо более страдает - вратарь, через которого падает форвард (ломая вратарю пальцы - видели картинку руки Бэнкса?) или форвард? Да и Тотти НИКТО еще не ломал. Как не ломают быстрого Батистуту, не прибегающего к симуляции Шеву. Сломать можно лишь увлекающегося дриблингом медленного игрока. Но при чем тут симуляция? Удары сзади запретили - и СЛОМОВ на порядок меньше стало. Так зачем симулировать? Поровокации все это, дабы добиться штрафного или удаления.

Вадиму

Совершенно верно (а вот не замечу сарказма)!

Французы в 98-м дошли до финала, не слишком напрягаясь, и сыграли 2 (!) матча. С итальянцами (0:0, между прочим!) и с бразильцами.

Аргентинцы стали что-то из себя представлять только с 78-го. До этого они ничего (в мире, следует уточнить) не выигрывали.

Бразильцы были "нулевые" относительно СЕБЯ и заняли 4-е место, что справедливо было названо провалом.

Борьба руками мне тоже очень не нравится, а вот "симуляции" - это не более, чем средство борьбы за своё здоровье во-первых, за результат во-вторых, и куда менее опасное, чем ломка ног и отрывание, простите, яиц. Это я к тому, что, если выбирать между атакующим футболом и "антифутболом", то, к сожалению, симуляция - меньшее из 2-х зол. Повторяю: Даёшь больше голов - хороших и РАЗНЫХ!

И о ДОСЯТИНЕ. Сильно, ничего не скажешь (язык, суть, острота). Но местами проскальзывает то, что инкриминируется оппоненту - чересчур горячее отношение к более сильному (реально или мнимо - вопрос другой). По мне, так пусть их. "Там" им и без нас регулярно морду чистят (что обидно, мне за это тоже обидно!), а здесь, их ПОКА по большому счёту результатом никто не опроверг.

ИМИРУ кстати

В 88, на мой взгляд, все логично с нашими было. Медицинская программа вывела команду на пик формы к полуфиналу. И сыграли, как и финал, ОЧЕНЬ прилично. Просто у Голландии объективно звезд было больше.

А в Мексике в 86 та же программа ошиблась, на пик вышли РАНО, к первому матчу. Дальше пошло затухание.

Но Италия в 82, средне сыграв в группе, далее на пик вышла ВО-ВРЕМЯ и убрала великий Бразил, ту же Германию. Важно правильно пик эффекта фармокологии расчитать, КОРОЧЕ(кстати, итальянцы откровенно писали о применяемых стимуляторах ТОГДА).

А вот СССР в 58, не имея средств восстановления, рухнула после дополнительной игры с Англией - даром, что физически были чуть не сильнее всех. Как и Локо после австрийцев в прошлом году.
Вывод:Медицину НАДО в стране РАЗВИВАТЬ, а НЕ НА ЧТО, увы.

ИМИРУ

1.Ну, знаете! Нулевые бразильцы вошли в четверку в 74-ом!

А аргентинцы никогда нулевыми не бывают по определению.

По Вашей логике и французы у себя имели лишь 2-х сильных соперников( а финал выиграли лишь из-за болезни Роналдо). А остальных убрали жребием. И итальянцы, у них на пути стоявшие - нулевые, раз вылетели.

Короче, это уж СОВСЕМ вкусовщина.

2.Как и ваше отношение к симуляции, с которым не согласен. При современной трактовке правил у вратаря шансов совсем нет при один-на-один. А раньше, когда судили более логично (по-моему) были мастера РУКАМИ выщелушивать мячик из-под ног форвардов. Сейчас же форвард просто бежит на вратаря и через него падает...

А фокусы того же Тотти, который просто опирается на игрока и через него падает!

Футбол сейчас портят более всего именно СИМУЛЯЦИИ и БОРЬБА РУКАМИ!!!

Н-да, пора заканчивать ЭТУ дискуссию...

По поводу "идеального футболиста". Не помню, где вычитал, но один тренер на вопрос, каким должен быть футболист, описал нечто вроде: быстрый, мощный, молчаливый, покладистый, дисциплинированный, полностью выполняющий установки, ну и т.д. Интервьюер, ясный пень, удивился и сказал, что таких не бывает. На что тренер возразил, на самом деле таких людей довольно много, но у всех один недостаток - они НЕ УМЕЮТ ИГРАТЬ В ФУТБОЛ.

Вадиму.

Если и загнул, то в Вашем же стиле. Скажем так: слегка провокационно преувеличил. Абсолютно с Вами согласен, что в Италии не ценят Йерро и далее по персонам. Что не так уж и долго они сверкают (посверкаешь тут, когда ноги с руками отрывают!). Что раскручивают своих и гнобят неугодных (но Шевченко пока НИЧЕГО не выиграл, а голов с игры всегда забивал меньше конкурентов). И что скучных матчей у НИХ полно (думаю, так всегда было, просто, если мы что-то видели, то ДЕЙСТВИТЕЛЬНО лучшее).

А южноамериканцы в 74-м были нулевые, особенно аргентинцы и даже бразильцы, переживающие спад "после Пеле". Так что тезис про "2 матча" считаю не опровергнутым. С серьёзным да ещё упёртым соперником голландцы при всей их красоте облажались! Нечто подобное было с нами в 88-м, когда просто порвали итальянцев. И все их тут же записали в чемпионы. Но оказалось, что ТАКОЙ матч можно сыграть только ОДИН раз. Кстати, и 86-м было нечто подобное, уж лучше бы они 4 из 6-ти голов венграм распределили на плей-офф.
А с этой "симуляцией" совсем сбрендили! Недавно смотрел что-то итальянское (может и обзор тура) с соответствующим комментарием Маслаченко, который лил воду на ту же мельницу. Зажилили 3-4 чистых пеналя. По мне так пусть несуществующие штрафные дают, чем защитники окончательно распоясаются. Лучше бы они с таким же рвением с придурками с флажками боролись, которые машут "вне игры" с 5-метровым запасом. Даёшь больше голов!

СЕРЖ-65

Серёг, мне Игорь звонил (Марапет) и просил, чтобы я тебе оставил его телефон - чтобы скоординироваться в воскресенье перед Ураланом.

Значит его телефон: 342-59-39. Просил звонить в воскресенье часов в 12 дня. У него есть дудка, если ты забыл:))

С Ромой (моим братом) он созвонится. Плюс пара Роминых друзей. Так что болейте!

Vadim

Спасибо за ДОСЯТИНУ. Это бы в СЭксе пропечатать...:)))

Перед матчем с "Ураланом" или - после матча с "Зенитом".

Много было ХОРОШИХ отзывов о игре Лебеденко с "Зенитом", но не хотелось бы разочаровываться. Случай. Молодой футболист, впервые в "вышке" проведя более получаса игры заставил о себе говорить забив два мяча. В прошлом году подобное сотворил Бондаренко, да ещё самому "Спартаку" дубль вбил. Эхо месяц стояло. Где сейчас этот Бондаренко?

Первый гол Лебеденко - парень ещё не успел испугаться, а второй - после рикошета, 5050, "дурочка". Так что работать, работать, работать:. (это к Лебеденко). А ВВШ, славящийся доходчивыми беседами с игроками, надеюсь, не "допустит" нового Булыкина.

То vadim (29 Марта 2002 08:38): Браво!.. И в качестве постскриптума-десерта к досятине, и в качестве самостоятельного блюда!.. :) Сэнкс!

То оптимист (29 Марта 2002 08:49): Браво и тебе, оптимист! За "ЗАЯчку"!.. :)

То оптимист (29 Марта 2002 08:52): Если ты жаждешь ЗАВТРА увидеть ТАКОЙ состав (ИМХО, завтра возможно появление разве что Йоловича, Аджинджала и Будылина), то означает ли сиё, что ваша светлость посетит матч дублеров?.. А если - да, то в компании ли с обещанным (или, точнее, - намЁкнутым) мне ранее пивом?.. :)

То vadim (29 Марта 2002 09:29): ИМХО, ты ошибаешься: Воронин был кумиром Володи Мунтяна, а не Буряка... И именно Мунтяну очень хотелось поиграть в "Торпедо" в компании с Валерием...

За допущенные ошибки в матче дублирующих составов "Торпедо" - "Сокол" судья Сергей Германчук отстранен на одну очередную игру.

CЭкс

1.Мне тоже кажется,что раньше намного больше "давали играть", сейчас Пеле НИКОГДА не смог бы забить гол обыграв по ходу ВСЮ команду соперника,да уже третий обыгранный влупил бы по ногам и ВСЕ.

ОТВЕТ: Марадона обыграл 6 человек на пути к воротам в 80-ые. Камола обвел 5 армейцев.

А НЕ ДАЮТ БОЛЬШЕ - за счет ДЕРЖАНИЯ РУКАМИ, что к футболу, на мой взгляд, отношения не имеет (и к прогрессу) - и лишь футбол портит.
2.Для меня первым тоже был чемпионат 66-го года,но все равно я его больше запомнил (этот чемпионат) по ШИКАРНОМУ фильму "Спор за Золотую богиню"-наверняка вспомните),но все равно кроме спорного гола Херста и того,КАК били Пеле португальцы пратически ничего не запомнил.А вот чемпионат 70-го считаю венцом футбола( хотя сел как-то смотреть кассету с матчем Бразилия-Англия из того чемпионата,а сын (приемный) и говорит:" Да пешком ходят все и нет защиты совершенно". И мне с ним пришлось согласиться, ведь действительно так и есть.Суммарная скорость футбола повысилась на столько, что отрицать этого просто нельзя.

ОТВЕТ, Володь, традиционно: читай ВНИМАТЕЛЬНО. ПОВТОРЯЮ:Чемпионат 70 был в среднегорье, на дикой жаре и влажности. Но даже тогда ПЕРВЫЙ матч с чехами еще не усталые бразильцы бегали. А к финалу, естественно, встали ВСЕ. НЕ было СОВРЕМЕННЫХ СРЕДСТВ ВОССТАНОВЛЕНИЯ. Все эти Ваши выводы - результат просмотря ФИНАЛА. А я на плюсе ЕЩЕ РАЗ матч с чехами видел! Кстати, чехи, как и всегда, играли очень добротно, но слили!

Сравни сумму скоростей голландцев-74, когда бегала ВСЯ команда и финал Бразилия-Италия 1 чемпионат назад(0-0). Скорости голландцев ВЫШЕ!

3.ПРо количесво звезд - смотри в послании ИМИРУ.

2 WOLF 2

А вот с чем СОГЛАСЕН - что Лобан не любит ЧИСТЫХ диспетчеров.Именно так, ему, ВВЛ, нужны универсалы. Но какие универсалы из тонкого и изящного Буряка (кстати, он в Киеве не 10 лет провел, меньше - а МОГ играть в Торпедо с самого начала карьеры, мечтал об этом, Воронин кумиром его был), грузного Калитвы и худенького Кормилы?

Потому и Буряк имел МНОГо проблем с ВВЛ(о чем рассказывал неоднократно), как и Кормила, которого он защищаться отряжал. Про Калитву - отчасти ТРАВМА сказалась, но и в фаворе он у Лобана, любимцем, как Михайличеко, НЕ БЫЛ.

Кстати, НЕДАРОМ Буряк Кормилу в сборную пргласил, он САМ такой был. Ну, может, постабильнее. И понимает КАк ЕГО ИСПОЛЬЗОВАТЬ!

2WOLF

Вадим, ну, право слово, удивляюсь Ну аксиома же - футбол с каждым годом становится атлетичнее, интенсивнее, постоянно растет скорость футбольной мысли, число единоборств, ухищряется тактика

ОТВЕТ:1.Володь,буду очень признателен, если расскажешь, В ЧЕМ и КАК ухищряется тактика, какие тактические новации, неизвестные голландцам из 74, появились?Зонную оборону они играли, тотальный футбол в принципе ПЛОДОТВОРНЕЕ ЛЮБОЙ застывшей схемы.Прессинг? Играли они его с той же Германией и Бразилией.

2.Атлетичнее... Да, антропометрия, БЕЗУСЛОВНО у современных игроков лучше. Они выше ростом, например. Насчет скорости - да, за последние 30 лет стометровку стали бегать на полторы десятые быстрее.

Но и раньше, и сейчас, в любой из лиг Европы тот, кто бегает стометровку из 11 секунд - герой. А теперь напоминаю, что такие результаты показывал в 70-ые Еврюжихин, в 80-ые Блохин.

Прирост ЕСТЬ, но на среднем уровне, грубо говоря, нет ползающих по полю. Раньше - были. Но я-то о ЗВЕЗДАХ прошлого говорил, а не о середняках.В СРЕДНЕМ СЕЙЧАС БЫСТРЕЕ, ВЫШЕ, СИЛЬНЕЕ. Но звезд ЭТО НЕ КАСАЕТСЯ.

Если в чем прибавили, так это в восстановлении, позволяющем ТАК бегать не раз в неделю, а ДВА. И не за счет игроков, а за счет ВРАЧЕЙ.
3.Володь, я спорил ПРО НАШ чемпионат. Если война - Смирнов с огромным пузенем мог играть в первой лиге и быть лидером - о каких скоростях речь? Это ЕВРОПА прибавила в физике, но я-то сравнивал НАШИХ. Если раньше наши были лучшие по физике, то сейчас - среди худших.

4. Число ЕДИНОБОРСТВ - увеличилось. Вот тут я согласен. Но КАКИХ? Футбольных столько же, больше стало рукопашной БОРЬБЫ в ножном мяче - вольной и классической (впрочем, Эффи любит каратэ).И на пользу футболу, зрелищу - это не идет.

Про Тотти, что он "мега-звезда" не скажу, сыграл на высшем уровне маловато, а вот - Зидан, Рауль (несмотря на возраст) и Блохин - почему нет? Ведь критерий игрока не только личностный, но и командный. А раньше выигрывать с КОМАНДОЙ (даже нашим ) было легче, именно потому что лидеров было немного, а аутсайдеров - пруд пруди. Напрячься надо было пару раз всего, и иногда проскакивало. А сейчас, чтобы выиграть ЧЕ надо 6 раз выложиться без остатка. И люди, являющиеся многолетними лидерами команд, выигрывавших крупнейшие форумы для сборных и клубов, БЕЗУСЛОВНО должны считаться "мега-звёздами". Поэтому в эту же категорию следует зачислить, например, Мальдини и Батистуту, Фигу и Йерро, Бэкхема и Кина, Кана и Маттеуса. Просто вычислить САМОГО лучшего из них, действительно невозможно.

ОТВЕТ: 1.Это Вы ИМИР опять ЗАГНУЛИ. Два раза выложиться... Та же Голландия в 74 победила Польшу, Аргентину, Бразилию (игравшую вполне СОВРЕМЕННО - грубо, с захватами, от обороны) - и в финале попала на ФРГ.

2.МНОГО реальных звезд НЕ бывает, еще раз. Йерро отнюдь не звезда для Италии, Кин - для Испании и пр. Опрос ФИФА в конце года ВСЕ показал и ВСЕ расставил по местам. Да просто голосование ежегодное посмотрите. Большинство из Вами названных блеснув, ушли в тень и очки по привычке набирают, но рядом с лидерами НЕ СТОЯТ. Не так было с теми же кумирами прошлого. Они СВЕРКАЛИ ДОЛГО.

3.Ну, а стремление масс-медиа называть все больше людей звездами - понятно. Если нет звезды - кто пойдет на стадион, заплатит за билет, купит майку с именем? Чем больше звезд - тем больше прибыль, почитайте Флорентино Переса, яего интервью на гест выкладывал. Вот и стали их СОЗДАВАТЬ ПАЧКАМИ. Неужто Вам,живущему в России, не понятно, КАК делаются рейтинги?

И как не дают подняться в те же мега-зведы великолепным, но НЕУГОДНЫМ: Шева 2-ды был лучшим бомбардиром Италии (точнее, 1 плюс второе место) - и что, дали стать хотя бы всеитальянской звездой выходцу из бывшего СССР?
Ну и, наконец, "сыграть сами". На том же Тотти "висят" по 2-3 лучших защитника мира, а он делает в среднем шедевр за матч и каждый третий выигрывает "в одиночку". То же можно сказать, про вышеперечисленных товарищей

ОТВЕТ: и Тотти, не будь дурак, начинает играть на судью. Вот в ЭТОМ, безусловно, прогресс - придумано столько ТРЮКОВ-СИМУЛЯЦИЙ, что ФИФА начинает с этим борьбу.

Кстати, мне, например, ужасно мешает, что знаю уже все трюки Тотти, хамство Виейеры и Давидса, прямолинейность того же Вьери... ТВ дав нам СЛИШКОМ МНОГО, позволило убедиться в отнюдь не божественной природе этих людей.

Да и остальные играют в СОВРЕМЕННОМ футболе, блистают, все реже. Я почти ВСЮ Италию смотрю и Испанию. По моему впечатлениею - на 2-3 хороших матча у них 5-6 спада. Посмотрите на мой любимы Юве, на скучный, но лидирующий Интер.

Научились ДЕРЖАТЬ. Прогресс ли это? Как бы не пришлось той же ФИФЕ правила (точнее, судейскую политику) сНОВА менять. Шоцу все меньше, а го он оно должно.

Вадиму.

Браво, нет слов.

Хочу завтра увидеть такой состав:

Воробьев - Малай, Лухвич, Йолович, Марат - Аджинжал, Сима, Саркис, Зыря - Петрович,Карен
И на замену Будылин,Лебеденко,Кармила (вместо Аджинжала во втором тайме)

Ну хочу я так!!!

("но мало ли чего хочу..." - Шевченко В.В.)

Ну что..блин....ЗАЯ - это что то.....Э.Лимонов рядом не стоял..

короче новое в прозе: "Это я - ЗАЯЧКА!"

Жду крови в воскресенье!.... обидим Уралан в грубой форме!

ВПЕРЕД ТОРПЕДО!

Это уж точно Не нетленка, но, по-моему, может пойти на закуску к статье о ДОСЯТИНЕ

На правах черно-белого юмора

КАК ВСЕМ ИЗВЕСТНО, Я СУДЕЙСТВО НЕ КОММЕНТИРУЮ или ИДЕТ ОХОТА НА ВОЛКОВ

"Фразу "не в моих правилах говорить о судействе, но на сей раз скажу" доводилось слышать в исполнении французов десятки раз?"

(А. Просветов, СЭ)

"Судьбу матча решили нефутбольные моменты, цель которых - помешать Спартаку в очередной раз стать чемпионами России "

(В. Грозный после матча с ЦСКА)

"Не знаю, с чьей подачи на нас ведется охота, но то, что это была спланированная акция, больше чем уверен "

(В. Газзаев после матча в Ростове)

"Главный тренер моряков обвинил питерского арбитра в выполнении некого заказа, который заключался в том, чтоб не пустить Новороссийск наверх "

(Ю. Бутнев, СЭ)


Как всем известно, мы судейство не комментируем. В случае нашей победы. Но я и сейчас, после поражения, о судействе говорит не стану. Не в наших это правилах.

Нас заказали. Я о заговоре. Москвы против провинции. И наоборот. Темные силы злобно гнетут. Кого? Нас, конечно. Классику не знаете, а еще журналист...Какие темные силы? Сами знаете. Их все знают.

Так вот, по сегодняшней игре. Нечего говорить об игре, если вокруг заговор. Арбитр, если его можно так сказать (ну, дорогие земляки, вы то знаете, КАК я их зову по-настоящему) испортил классный матч между достойными друг друга соперниками. Вы рассудите: на первой секунде наш форвард идет в чистый подкат, на пятой - опять (что "сзади", что "сзади"? Это от соперника - сзади, а от судьи-то - спереди!). А судья свистит и свистит, чисто соловей. Разбойник. Вот наши защитники и оглохли от свиста, ориентировку потеряли - и мы пропустили. А не свистни он, вовремя удали всех защитников противника, предупредив тем самым их грубость (профилактика - основа безопасности, классику читать надо!) - и не было б гола. И счет уже ничейный!

И второго бы их гола не было, зафиксируй судья за минуту до этого у них офсайд в центре поля. Вы знаете, какова вероятность гола через минуту после офсайда? То-то же. Об этом еще знаменитый датский вратарь Нильс Бор писал. И Эйнштейн. Классику не знаете, а еще журналист... И мы уже ведем! Потому что перед этим забили! А они - нет, не по правилам. Не по нашим правилам, неписанным законам большого футбола. Каким? Классику не знаете, а еще журналист. Три корнера - пенальти. Касание игрока сборной - удаление. Парфенову и Ананко можно все, Ковтуну - все и еще чуть-чуть. Матч длится столько, сколько нам надо. Кому? Нам, конечно, чтоб отыграться. И выиграть.

А как этот, со свистком, вообще, в целом, так сказать, с игроками сборной обращается? Ведь без всякого уважения! Ну боднул наш самый корректный игрок России ихнего. Так он же это в ответ на гнусности знаменитого иностранного провокатора! К нему, звезде нашей национальной, противника вообще подпускать нельзя, свистеть надо при приближении злого ворога - а ну, как травму получит? Охранять нашу славу. Будущую. И, кстати, бабки. Чьи? Национальные, зеленые или это, ЭВРО! Понимать надо политику партии... виноват, российского футбольного дела!

Идем дальше. Перед удалением нашего игрока (минут за 5) следовало удалить игрока противника. За что? А за симуляцию, повторную. Падает и падает, понимаешь, чисто ванька-встанька. А удалили б его - кого бы наш за трусы ловил, когда он один к воротам вырывался? Значит - удаление несправедливое, по сути наш футболист тень отца Гамлета за трусы поймал, а не игрока противника . За это не удаляют. Усекли? Вот то-то. При чем здесь Шекспир? Классику не знаете, а еще журналист.
Дальше идем. Когда наш игрок вашим свободный бил и в ворота не попал. А почему не попал? Потому, что его судья в заблужденье ввел. Чем-чем. А тем, что не сказал, чтоб бил по свистку. И перебить не дал. Это ж все знают - ежели не попал по вине судьи, то перебить дают. А судья ему карточку. За простой извечный русский вопрос. Про мать. И отца. И сексуальную революцию. Но он же, повторяю, не абы кто, а игрок сборной, ему с Бельгией играть, с Японией и Тунисом. Должен его судья, как старший товарищ, политически подготовить, ответить своевременно на проклятые вопросы, извечные, как говаривал Чернышевский. При чем здесь Чернышевский? Классику не знаете, а еще журналист...

Теперь про мат. Вы знаете, что уже и словарь его издан, многотысячным тиражом. А вы все про ненормативную лексику... Классику не знаете, а еще журналист...Мой бедный 30-летний мальчик так и сказал, что судья убил его веру в человечество. Что он ему руки теперь не подаст. Вот какой кристальной чистоты и идеалов мои мальчики. Они, может, по ночам стихи сочиняют, гимн России. А вы мат-мат.

А еще этот ваш судья расист. Пошто он НАШИХ (просьба с НЕнашими из Молдавии не путать!) друзей из других стран иначе судит, чем своих, русских? Ну ударил наш литовский (или он из Африки? А, не важно, главное - принцип) легионер. Ну толкнул. Это все потому, что у него еще словарный запас ограничен, жестами изъясняться приходится. Но ведь и его толкнули. Так почему ему - красную, а им - желтые? Поссорите вы нас с дружественными нам странами. Устроите нам политизоляцию, железный занавес. Что значит, его просто держали, чтоб дальше не дрался? У них на родине разнимать - тягчайшее оскорбление, смываемое только кровью. Врага. Классику не знаете, а еще журналист...

И самое главное. У судьи часы неправильные. У нашего видеооператора на часах его суперимпортной видеокамеры 3 минуты, а у судьи - 5. Сам товарищ Сталин за это матч нашей команд с Тбилиси переиграть повелел. А у нас сейчас что, хуже? Мы требуем переиграть 86 секунд плюс сколько надо. Кому? Нам, конечно, чтоб отыграться. И выиграть. Что мы и так бы сделали, коли б не судья и соперник. Я так всегда при проигрышах говорю. Классику не знаете, а еще журналист...

Что? У вас про игру вопросы? Про игру я с такими, как вы, не разговариваю. Про игру вы фанов спросите, народ. А те, кто за другую болеют - враги народа, как и судья этот, которого надо по законам нашего тяжелого времени судить. Народ про народную игру народной команды вам все скажет. Только записывайте.

Все, некогда мне тут с вами. Мне пора к своим игрокам в раздевалку - пойти рассказать, как судья их убивал и что они должны были забивать и выигрывать с крупным счетом. Чтоб они это потом вам не забыли пересказать.

То vadim (29 Марта 2002 08:21):

Огромное тебе спасибо!.. Тема, как ты догадываешься, не потеряла своей актуальности и по сей день... Видимо, она из разряда вечных... Увы... Вот только постоянно обрастает - и ПРИрастает! - все новыми деталями, подробностями, нюансами...

Повтор по заявкам

ДОСЯТИНА С ПРИМЕРАМИ

"Спартак - это ты. Спартак - это мы. Спартак - это лучшие люди страны"

(Спартак-Экспресс, 7 декабря, 2000 г. с 3)

"Адмирал, давая матросу пару монет: Купи мне высокое качество за умеренную цену.

- Умный матрос: Но ведь ТАК НЕ БЫВАЕТ.
- Бывает. Дося"

(Реклама).

"Не болеть за Спартак -привилегия ИЗБРАННЫХ. "

(П. Васильев)


Все хочется забыть про эту тему, но каждый раз какое-то новое действо тех людей, кого НЕ люблю, ЗАСТАВЛЯЕТ ВНОВЬ И ВНОВЬ возвращаться к теме Как то известное письмо к Мутко после матча Локо-Спартак.

Этот опус НЕ про футбольную команду Спартак, НЕ про красно-белых футболистов или их игру, отнюдь. НЕ про их болельщиков, среди которых было и есть немало достойных людей.

Он про то СТРАННОЕ и ПОРОЧНОЕ явление, которое связано с тоталитарным подходом к ПСЕВДОНАРОДНОЙ КОМАНДЕ. И про тех функционеров и журналистов, которые его реализуют и пропагандируют.

Итак, что такое ДОСЯТИНА? Коротко говоря - это ТОТАЛИТАРНОЕ СВИНСТВО на футбольной почве во всех проявлениях. Но если кому хочется точности и детализации - их есть у меня. Это явление так же многокомпонентно, как пресловутая гидра. И ПОВТОРЯЕМО, поскольку воспроизводит себя.

Вот что я писал полтора года назад после проигрыша Спартака Лиону ( в конце каждого раздела современные комментарии).

1. Досятина - это УДИВИТЕЛЬНАЯ ТУПОСТЬ И ОГРАНИЧЕННОСТЬ КРУГОЗОРА. Спартак уже в надцатый раз наступает на одни и те же грабли чужого прессинга и контратак, ПОКУПАЕТСЯ НА МНИМОЕ ПРИЕМУЩЕСТВО (мнимость - базовое понятие досятины. Маслаченко во время игры с французами все время повторял: "Игра Спартаку дается". Но ЗАЧЕМ ТАКАЯ ИГРА?) владения мячом в центре поля и пространством. Ведь тренер Лиона (а недавно - Локо) не придумал НИЧЕГО НОВОГО! Ну ОПЯТЬ спартачи позесили болом почти в полтора раза более, ну сделали опять 732 (!?) паса. Вроде, соответствовали СОБСТВЕННОМУ же ЛОЖНОМУ эталону красоты, который вот уже с десяток лет вбивают нам в головы красно-белые масс-медиа - сделать перед голом КАК МОЖНО БОЛЬШЕ ПЕРЕДАЧ и ЗАКАТИТЬ МЯЧИК. Но цель футбола - не пасовать, а ЗАБИВАТЬ и НЕ ПРОПУСКАТЬ. А САМОЕ КРАСИВОЕ в нем - ГОЛЫ, удары, а не пасы! Но с упорством, достойным лучшего применения, Спартак играет эту заезженную мелодию КВАДРАТНОГО ФУТБОЛА - на радость Кошице и Бордо, Лиону и Локо, Зениту и ЦСКА, прошлогоднему Торпедо. Командам, борющимся не за пространство, а за мяч, пасующим не ради паса, а ради гола. Проигрывает, а потом гордо называет игровую модель противника антифутболом, продолжая считать себя пупом Земли - чтобы проиграть ОПЯТЬ. А что еще ждать от команды, где тренер Грозный заявляет, что "искать закономерности - ДЕЛО ЖУРНАЛИСТОВ". А не тренера, который после однодневного просмотра видео знают о противнике все - как ОИР. И списывает все на невыполнение установки, невезение и мистику, как Рабинер.

Коммент: Или на судей и поляну, которая для всех одинакова.

2. ДОСЯТИНА - это НЕУМЕНИЕ ПРОИГРЫВАТЬ и ничем не подкрепленное СВИНСКОЕ САМОМНЕНИЕ. Как в рекламе, которая сама себя хвалит, ВРЕТ и не краснеет (см. эпиграф). Например, говорит Е. Титов про команду, которая только что разгромила Спартак с крупным счетом, без вариантов, что называется: "ПО ИГРЕ МЫ ВЫШЕ ЛИОНА НА ГОЛОВУ. Очень СРЕДНЯЯ КОМАНДА". А вы тогда - КТО? Чем, кроме высокомерия и гордыни можно сие объяснить? Сравните с позицией тренера Лиона, победителя Сантини , который, как и тренер Бордо Боп, назвал Спартак фаворитом - а потом РАЗДЕЛАЛ. Не на словах, а на деле. И как же им сейчас смешно.

Коммент: Вот отсюда и письма после поражений, мол, обидели маленьких. А на самом деле - мы всех сильней.

3. ДОСЯТИНА - это воинствующее НЕУВАЖЕНИЕ к людям. К соперникам (игрокам и командам - см. пункты 1, 2 и 5), судьям и ДАЖЕ СВОИМ ФУТБОЛИСТАМ. Тренер Грозный все валит на футболистов: "Мы все объяснили футболистам: Если б они точно выполнили установку - результат НАВЕРНЯКА был бы иным". А Романцев называет Бушманова человеком, "закончившим с футболом". Но даже в Торпедо Бушманов часто совершал позиционные ошибки, был столь же медлителен и мягок в отборе - всем известно, что у него другие сильные стороны. Так почему он должен нести ответственность за ВЫБОР тренера? Как можно столь по-хамски ставить крест на игроке, столько лет убивавшемся за Спартак? А вспомните расставание с Тихоновым, Цымбаларем.

Коммент: В этом свете называние Маминова "спецназовцем" - это еще цветочки! Куда интереснее попытка морально "опустить" игрока команды- победителя, при этом и игрока сборной, в котором ДОЛЖЕН быть кровно заинтересован ее тренер Романцев. Интересно, будет ли теперь Марат уважать ТАКОГО наставника, биться за него и его идеи в Японии?

4. ДОСЯТИНА - это ОТСУТСТВИЕ ВСЯКОЙ ЛОГИКИ. А как иначе воспринимать заявление Романцева после разгрома: "Теперь мы ТОЧНО выйдем из группы". По этой логике 2 поражения в ЛЧ будут, видимо, означать НЕПРЕМЕННУЮ в ней победу. Еще один пример: не скрывающий своей любви к Спартаку Рабинер пишет о Баранове как о "плохом фланговом игроке", а о Безродном - как о "игроке НЕ фланговом". Но кто же, как не С-Э, своими оценками сформировал общественное мнение ТАКИМ странным образом, что эти двое попали в 33 лучших? Именно как крайние хавбеки.

Коммент: неудивительно, что присяжные писаки-досятники всеми силами пытаются ОПРАВДАТЬ выбор Романцевым состава сборной. Толкуют Апокалипсис, ибо АБСУРДНО - выбор всех этих онопок, аленичевых, никифоровых, филимоновых, бобров. Вне логики футбола. Но строго по ЛОГИКЕ ДОСЯТНИКА, направленной исключительно НА СЕБЯ.

5. ДОСЯТИНА - это постоянное требование привилегий за ЧУЖОЙ СЧЕТ. Как у Оруэлла: все равны, но СВИНЬИ - равнее. Для них перекраивают чемпионат, выдают гражданство, меняют положение о чемпионате. МАЛО! Теперь Титов требует для победы над лионцами перехода на систему осень-весна. И я не удивлюсь, что в РФС плюнут на климат, зрителей и футбол - и заставят играть на снегу, а летом отдыхать.

Коммент: ТАК И СЛУЧИЛОСЬ, мы играем на снегу и в грязи!

6. ДОСЯТИНА - это ТОТАЛИТАРНАЯ идея, которые так легко всегда приживались в России, это агрессивное и воинственное НАВЯЗЫВАНИЕ СЕБЯ И СВОЕЙ ТОЧКИ ЗРЕНИЯ. И НЕПРИЯТИЕ ЧЕГО-ТО ДРУГОГО, ИНЫХ ВКУСОВ И ИНТЕРЕСОВ. Отсюда боевые отряды фанатов, навязчивая самореклама, клановость везде и всюду, устранение неугодных и инакомыслящих (вспомните Уткина и Андронова, того же Рабинера, отторгнутого за легкую критику несмотря на демонстрируемые им верноподданические чувства). Характерно, что перед матчем с Лионом все так называемые спецы, окромя престарелого Козьмича (как они его назвали - удачливый пророк? А надо - ПРОФЕССИОНАЛ и ЧЕСТНЫЙ человек), давали Спартаку победу либо ничью. Попробовали б они СМЕТЬ ДУМАТЬ ИНАЧЕ! Да их бы просто НЕ СПРОСИЛИ. Право, надо работать где-нибудь вне зоны досягаемости, в Италии, "и от Цезаря подальше, и от вьюги" (как Г.Кудинов), чтоб иметь право назвать Спартак всего лишь средней командой, иногда способной на сюрпризы, а Титова - перехваленным, объяснить победу над Арсеналом - минусовой температурой.

У нас ТАК нельзя.

Коммент: попробуйте опубликовать ЧЕСТНЫЙ прогноз на игру сборной на ЧМ-2002. Или указать тренеру Спартака на бездарность трансферной политики. И получите в ответ УШАТ грязи, как умнейший аналитик Бубнов, получивший отповедь ныне уволенного Львова, ДОСЯТНИКА из ДОСЯТНИКОВ.

Хочешь быть лучшим человеком (см. эпиграф)? Болей за Спартак, читай Спартак-Экспресс, пей Спартак-Колу, смотри псевдодемократическое вранье на НТВ (А нас еще ждет неправда про команду, не играющую договорок. Прям по анекдоту: Мы играем договорняк. - А мы - НЕТ. Ха-ха), изучай 33 лучших с Филимоновым, Безродным, Ковтуном, Барановым и Робсоном.. Ах, не хочешь? Тогда - в рыло, в самый пятак. Потому что не наш ты человек, не россиянин, не на тебя тут все рассчитано.

Но когда людей железной рукой загоняют в лучшее будущее (рай, коммунизм, рынок, Спартак) - они почему-то начинают сопротивляться. И, как голландские болельщики, которые борются против показа в кинотеатрах фильма об Аяксе, мне хочется биться против ЗАСИЛЬЯ досятины.

А ВАМ?

Из агентурных сведений: вчера состоялась двусторонка,счет 1:1. У второго состава забил,догадайтесь кто? Правильно-Волчок! У первого не знаю. Агенту в первом составе понравились:Малай и Семшов.Во втором: БОЛИХОВ(выделено специально),Волков и Лебеденко. Не принимали участие:Ширко,Кормильцев(бегали кругами) и Саджая(еще не вернулся).

Ёж, спасибо попробую))

Если оценки футболистам ставят журналисты, то А.Кузьмин - полнейший профан! Что, впрочем, не удивительно.

Ответы на все итересующие Вас вопросы об A.C.Milan Вы можете найти на
"Неофициальной русской серии официального сайта A.C.Milan" по адресу http://acmilan.km.ru

У нас есть всё:

= новости, обновляемые практически одновременно с официальным сайтом;

= обновления раньше, чем на английской версии сайта (т.к. перевод идёт с итальянской версии);

= красивая гостевая книга;

= форум и чат;

= рассылка новостей;

= фотографии с матчей;

= видео забитых голов и интервью игроков и руководства клуба;

= отчёты о матчах Милана в Серии А и Кубке УЕФА;

= и многое другое...

Если Вы зайдёте на наш сайт, то вряд ли уйдёте недовольным и безвозвратно...

С уважением, администратор сайта

Эрнесто ЧеГеваро.

РЕБЯТ КТО БЫЛ В ПИТЕРЕ НА ВОКЗАЛЕ В 6 УТРА ПРИЕХАВШИЕ НА 28 ПОЕЗДЕ С КАНИСТРОЙ ВИНА,А?. а ЕЩЁ У КОГО ФОТКИ ЕСТЬ ПРИШЛИТЕ, ЗАРАНЕЕ СПАСИБО.

Извините, что так долго, но все-таки болею:((

И клавиатура у меня дома без русских букв, очень неудобно, я еще ошибаюсь при слепом методе:)

Видимо, завершение - уже завтра...

Туда и обратно или Торпедовцы не пьют!

Часть 3. Петровский или свои среди чужих.

В гостиницу "Киевская" мы прибыли где-то в 12-30, с некоторой опаской подошли к стойке администратора...Слава богу, тут все оказалось на уровне, миоая женщина раздала всем анкетки, показала, как их заполнять, даже пару ручек нам одолжила...В графе "цель приезда" мы с Димкой написали "ВАУ!", что вызвало улыбку у женщины, но никаких возражений не последовало.Мы с Димкой Сытиным взяли двушку, Степанов поселился с Фриггиром, Борман, Ширер и Вихорев взяли трешку...Сытин заявил, что поедет в Мак, а я свалился спать.Спать мне не давал мобильник, звонили просто все, кому не лень...3 звонка из Москвы, 2 из Питера (Эндрю, помню, не совсем трезвым голосом поинтересовался, где Дын_я, я сказал, что с девками...)Потом приперся Жека и устроился спать на столе и стуле:)Короче, покемарить мне дали максимум часик, а потом прозвенел будильник...Жека и Диман на стадион рне собирались, им бы чуть-чуть поспать, ну это их жело...Зашел за Фриггином и Степановым, и мы поехали на Петровский...Впрочем, поехали - не то слово, машину мы ловили минут 20, продрогли и озлобились...По пути мне опять звонил Эндрю и спрашивал, как на мобильнике + набирать:))

Чем ближе мы подъезжали к стадиону, тем больше я понимал, что в Москве даже на Спартаке ТАК не болеют.В глазах рябило от сине-бело-голубого, машины ехали с флагами в окнах, даже бабульки были с шапочками и платочками цветов любимой команды.ФАНТАСТИКА!!!

Тем удивительнее было среди всего этого гвалта отловить Дын_ю и Шмеля, которые матерились и пытвлись созврниться с Эндрю или Фатеевым...Фатеев, по словам Дын_и был вдрибадан и пьнющим голосам заявлял, что получил аккредитацию и сейчас "где-то идет на стадион"?!Эндрю предлагал встречаться у какой-то остановки, которую найти в бело-голубой реке не было никакой возможности...Короче, еле-еле мы все-таки момтыковались с Эндрю и Антоновым-синьором...На сам стадион мы проходили минут 20, вообще поразительно, насколько руководство ментов может людям портить праздник!Они сузили все, что только можно, а на сектор вообще пропускали по-одному через еле приоткрытую решетку...Ну да ладно, вот мы и на секторе, как раз примерно как в А4.Вокруг море бело-голубого!!!Сзади какая-то тетка не полной свежести верещит так, что уши закладывает, причем сама, мне кажется, не понимает, что она коичит...Тупые рожи и стеклянные взгляды...На мне подарочная "бронзовая" майка, правда под курткой, потому как холод собачий, у Дын_и и Фриггина - шарфики...Смотрим вокруг, находим горсточку наших справа за воротами, человек, наверное 30...

Дальше все внимание игре, болеем, кричим, обсуждаем...Народ снизу понимает постепенно, что мы из чужого лагеря, но ничего такого, наоборот начинается некий диалог...Тут Зенит забивает первый, рев страшный, мы все сидим и грустим...Обсуждение продолжается.Перерыв проходит спокойно, мне начинают опять все звонить, я ни хрена не понимаю, кто это, откуда, какие-то незнакомые люди интересуются какой счет...Говорю.

2 тайм начинается вроде неплохо, но вскоре красаву закладывает Кержаков, похоже на финиш, но что-то подсказывает, что еще не вечер.И тут блистательный Сима выкладывает Лебедю потрясный мяч, тот на колено и в угол.Мы как по команде вскакиваем и начинаем поздравлять друг друга.Это очень не нравится каким-то выродкам сверху, которые начинают объяснять нам, что с нами будет очень-очкеь скоро, на нормальные слова народ не реагируют, ну и хрен с ними...Дальше 2 атака и Лебедь добивает, похожая ситуация, только на этот раз голоса сверху громче, а в подтверждение в нас летят монеты, правда не попадают, а ребята снизу, с которыми мы говорили до этого вдруг встают на нашу защиту, причем один их них говорит тем подонкм, что он их запомнил, и что им здипец, щас он их порвет...Подонеи смущены, пытаются спрятвться в толпе, но нижний говорит, что 3 запомнил и после матча им - конец.На шум приходят менты и хотят его забрать, вмешиваемся и объясняем, в чем дело...Тут же у нашего ряда появляется еще 5 человек в милицейской форме, охраняют...Матч так и заканчивается, нас никуда не пускают, ждут, пока все выйдут, мы пока братаемся с нормальным народом вокруг, приглашаем к нам в Москву...Милиционеры сначала хотели нас отвести к основной группе, но мы объяснили, что мы сегодня не уезжаем, у нас номера в гостинице...Те, НЕСМОТРЯ НА приказ старшего, нас отпускают, просят лишь спрятать цвета.Есть все же порядочные милиционеры!!!Дын-е настолько понравились эти ребята, что он забыл о девках и мы ждем его еще минут 5:))

Наконец, уходим с Петровского и решаем долбануть беленькой, а потом в кафе - греться:))

(продолжение следует)

To ALL:
ИНФОРМАЦИЯ ДЛЯ БОЛЕЛЬЩИКОВ!

Привожу полный (!) список, ибо не узрел его на сайте, -

НОМЕРА НА ФУТБОЛКАХ ИГРОКОВ МОСКОВСКОГО "ТОРПЕДО" В СЕЗОНЕ-2002 -

N на футболке / Фамилия и имя игрока

№1 ВОРОБЬЕВ Валерий (вратарь)

№2 МАЛАЙ Андрей (вице-капитан команды)

№3 САДЖАЯ Эдики

№4 ЙОЛОВИЧ Никола

№5 КОРМИЛЬЦЕВ Сергей

№6 ЛУХВИЧ Александр (вице-капитан команды)

№7 АДЖИНДЖАЛ Беслан

№8 АРИСТАРХОВ Максим

№9 ШИРКО Александр

№10 СЕМШОВ Игорь

№14 МАХМУТОВ Марат

№15 ОГАНЯН Карэн

№16 БОРОДИН Дмитрий (вратарь)

№17 ЛЕОНЧЕНКО Владимир (капитан команды)

№18 ВОЛКОВ Виталий

№21 БУДЫЛИН Сергей

№22 САРКИСЯН Альберт

№24 ЗЫРЯНОВ Константин

№25 КОЖЕМЯКИН Владислав

№27 ЛАГУН Леонид

№28 ЛЕБЕДЕНКО Игорь

№29 БОЛИХОВ Виктор

№31 АБАЕВ Илья (вратарь)

№35 ЧЕРЕВЧЕНКО Игорь

№36 ГОРИН Александр

№37 ГРИГОРЯН Кирилл

№39 ИЗОТОВ Дмитрий (вратарь)

№47 ФОКИН Максим

№48 ЦВЕТАЕВ Сергей

№49 ЧЕРНОГАЕВ Сергей

---

То отец (28 Марта 2002 21:31):

Дежа вю, отец!.. :) Все это уже было-было-было... И - чего только не напоминает... Столько всякого нахлынуло, что тотчас же пошел смывать всё это с себя... Будто во чтой-то такое липкое окунулся... А заодно вымыл с хлоркой свой старый диктофон, который, правда, на полке уже пылится... Тот, который СУБЪЕКТИВНО писал Шуста, Козьмича, Жендарева, всех торпедовцев прошлого и настоящего, а затем и Тарханова и тэдэ... Но - вымыл!.. Поделом ему за субъективный взгляд... МОЙ взгляд...

Остаюсь по-прежнему неразумным, субъективным и блудным - твой