Г-дам из Налоговой инспекции:выигрыш со ставок налогом не облагается...И Вы не ответили насчет Несмачного...

То Tabloid:Зря...зря...У меня вот экспресс:Интер больше гола (уже доехал) и Арсенал больше гола...

Хотел взять Францию минус 13,5...А верха там уже видимо не будет...

С.А.Ша...,213.59.63.73, Среда, 27 Ноября 2002 22:25
Как не ставил, еще как ставил, да еще на наших... бамбуков.

Причем, все остальные сборные прошли как надо, осталось только Франция - Эстония "верх", а наши все обосрали...

"я о футболе уже давно ничего содержательного не писал...а все о ставках...о ставках... "

Да нет же, уважаемый С.А.Ша и другие, пишите, пишите И не бойтесь никакого Вадима. Будет мешать, так Вы нам только шепните. Поверьте, мы вас давно читаем, вы делаете нужное и важное дело.

Желаем всяческих успехов.

Всем привет !

Андрея ТМ, Торпина и несгибаемого кэпа Александра Полукарова с днями рож !

Андрею ТМ. Эх, есть у меня классная фотка с твоего дебютного матча Торпедо-Жемчужина. Надо бы отсканить ее и как-нито в гест кинуть !

Просто ВЕ.

Володь сознательно шел на это, заранее зная что у Пригоды приличное число матчей за сборную. Но....олимпийскую в расчет не принимал и не принимаю - все ж таки это вторая сборная, согласись. А посему в целом, остаюсь при своем :-)

Вообще говоря, дивлюсь я твоим оперативным статистическим выкладкам. Даже как-то подмывает спросить : а вот слабО кинуть отчет по тому, сколько голов в чемпионатах страны было забито на стадионе Торпедо в Северные ворота левой ногой в правый нижний от вратаря угол игроками, страдающими повышенным газообразованием в кишечнике ? Не удивлюсь , если завтра ответишь ( шютка) :-)))

Вадиму.Млин, ну ведь спорили уже мы как-то раз про Кипиани и ВВЛ, царствие им небесное обоим, и ты ведь вроде даже соглашался. Если и гнобил ВВл Кипиани, то только в 75-76-м, когда ВВЛ слепо и свято верил в слепленную им команду, взявшую КК, и просто жаль и страшно было пробовать искать тогда добра от добра. Да и золотые годы Кипиани пришлись на 78-81, где если его и, опять же выражаясь твоим языком, гнобили то только Симонян и Бесков : второе возвращение Лобановского в сборную состоялось в 83-м, когда Давид уже завязал с футболом.

Относительно посещаемости ЦСКа и Торпедо в 80-х. Я уже ходил на футбол, помню. Повторюсь, как немного выше в адрес просто ВЕ : остаюсь при своем :-)

Относительно Сибири и ЗИЛа. Пока ( пока сделка не стала реальностью) стараюсь сдержать эмоции, в основном, признаюсь, злорадные, но ( это надеюсь несколько извиняет ) не по отношению к зиловским болельщикам. Очень жаль, но Вадим прав - стадион на Восточной и Мячково мы точно теряем навсегда, Гинер в последние годы, конечно же не занимался благотворительностью. За него и близость к кругам потенциальных покупателей и элементарные долги нонешних , с позволения сказать, хозяев ЗИла, чье правление, надеюсь, подходит к концу. Что же касается нас, то для нас , болельщиков, в настоящий момент нужно сделать так, чтобы ( если конечно Т-ЗИл прекратит свое существование) под наши знамена вернулись как можно большее число наших братьев с Автозаводской и сделать так, чтобы они не чувствовали себя никоим образом ущемленными - мы с ними болели за одну команду, вместе сидели на трибунах, очень надеюсь, что у нас впереди еще немало ОБЩИХ побед !
С черно-белым !

Опаньки ..Арсена и Интер уже забили...теперь расход уже есть..давайте еще по одному...

Андрей и Кирилл! Поздравляю Вас с Днём рождения! Всех благ и свершения всех Ваших надежд!Желаю. чтобы на будущий год самый большой подарок ко Дню рождения приподнесло Вам наше любимое ТОРПЕДО.

На сайте Уефа.ком по прежнему уверены, что Торпедо тренирует В.Шевченко.

Андрея "ТМ" поздравляю с ДР,здоровья,счастья,много не пей:))

То Wolf: А что, Несмачный...он это...того...ну ...типа не той ориентации...?

То Tabloid:Не ставил сегодня на козлов/лопухов...? Им кое-где даже плюс 3 давали...Не помогло...очередной позор...Ладно хоть я не сунулся...Сегодня болею за голы Интера и Арсенала....

То Le_xa:Не знаю...могу ли претендовать на причисление к касте старперов, тьфу ты...старожилов геста...Я тут примерно с февраля-марта 99 г....Тем не менее, если все же могу...то против Вас лично и Ваших высказываний ничего не имею...наоборот...любопытно наблюдать за вашими "разборками" с Vadimom...который,имхо, пытается ПРИЧЕСАТЬ всех (особенно ВОЛОСАТОЕ Зло...))))под одну гребенку и требует, чтобы все занимались в гесте тем же чем и он сам, а именно продуцированием мудрых мыслей о футболе в целом, и о Торпедо в частности...переливанием из пустого в порожнее одних и тех же тем типа Зил, Козьмич и т.д. Хотя никакой практической пользы от этого нет...как и от "настенной живописи" Бинокля и В. Зла... (Обоим - сорри,ничего личного!). Почему он ставит СЕБЯ выше них? Не знаю...

Честно говоря, ранее за Vadimom этого не наблюдалось...он был более корректен в высказываниях и более сдержан в оценках, при этом оспаривал именно чью-то ИДЕЮ, а сейчас участились переходы на личности (вышеупомянутые Бинокль и В. Зло, Вы (Le_xa), cкоро до меня доберется...по поводу того что я о футболе уже давно ничего содержательного не писал...а все о ставках...о ставках...

Если Vadim говорит, что против всякой цензуры, то почему пытается взять на себя роль цензора, "заглядывая в рот" другим и рекомендуя что им говорить, а что нет? Вопрос интересный, надеюсь завтра до нас дойдет ответ самого Vadima...

To Vadim:Cм. выше...ничего личного...не согласен с Вашим поведением в гесте, но не потому что это Вы а не кто-то иной...так что на личности не перехожу...

С.Фатееву

Серег,да все это понятно,только я не отношу себя к поклонникам рассказов Вадима.

Лехе

Да не переживай ты,из-за того что попал в ряды неугодных Вадиму,что-бы ты у него не спрашивал все равно он конкретно ничего не ответит,он лепит только какие-то общие фразы совершенно не связанных с твоими вопросами,и при этом еще умудряется так искусно облить тебя грязью что начинаешь просто медленно офигeвать.А еще он никак не может успокоится с переездом любимой команды в Красноярск и пытается убедить всех в обратном, хотя в данном случае по-моему все ясно.

А.*ТМ*. Поздравляю!!! ВСЕГО!!! И ПОБОЛЬШЕ!!!

2 Dr.Torpin Поздравляю одноклубника по Луже Торсидорес!!!

Желаю всегда быть чемпионом!

to LeXa

Я на твоей стороне!!!

to ALL:

По моему с Зилом все очень удачно складывается.

Если продадим ЛУЖУ см.(Bereza Среда, 27 Ноября 2002 18:43) , то Восточная должна быть наша!!!

Некоторые клубы выращивают игроков, а потом продают их.

Это мелко. Вот Зил пошел дальше. Создает команды, выводит в вышку, а потом продает!!! :)))

2 ДокТор Жу,Среда, 27 Ноября 2002 12:18
Спасибо, очень интересно.

Андрею "ТМ"!
С Днем рождения!! Побольше бы таких как ты болельщиков нашего Торпедо!! Удачи тебе во всем!!

Хочу спросить: как тебя угораздило начать болеть за Торпедо после матча именно с Жемчужиной, проведенного торпедовцами из рук вон плохо? Чем оно тебя так привлекло?

"Дима и скорость потерял, и ориентацию на футбольном поле"

Ну скорость еще ладно, это куда ни шло, но вот ориентацию-то.....это что ж с ним за это время сделали-то ?
Думаю, что без Несмачного здесь не обошлось :-)))

В дополнение к Николаю (только что опубликовано)....
"Норникель" подарит Хлопонину футбольную команду
Александр Хлопонин, возможно, скоро получит футбольную команду высшей лиги

"Торпедо-ЗИЛ" может в следующем сезоне стать красноярским клубом. Это станет
возможным, если он будет приобретен горно-металлургическим комбинатом "Норильский
никель", сообщает газета "Ведомости". Руководство холдинга "Интеррос", куда
входит комбинат, выразило желание пробрести пакет акций клуба. "Норникель" обратился
с соответствующим письмом к мэру Москвы Юрию Лужкову. Пока речь идет лишь о
переговорах, но решение о продаже "Торпедо-ЗИЛа" "Норникелю" будет принято до
конца этого года. По словам собеседника "Ведомостей", близкого к переговорам,
"Норникель" желает приобрести брэнд, игроков и место в премьер-лиге. А материальные
активы останутся у нынешних хозяев клуба - акционерного московского общества
"ЗИЛ".

Что касается переезда команды в Красноярск, то логика покупателей такова: "В крае появился новый губернатор - Александр Хлопонин, человек из команды акционеров "Норникеля", - говорит собеседник "Ведомостей". - Логично, если клуб будет зарегистрирован именно там, поскольку в Сибири нет ни одной серьезной футбольной команды". Правда, в этом случае желание новых акционеров может столкнуться с противодействием Виталия Мутко, который утверждает, что прежде чем переводить команду в другой город и менять ее название, нужно получить специальное разрешение Премьер-лиги.


Источник "Ведомостей", близкий к сделке, подчеркнул, что до сих пор ни один
из претендентов на покупку "Торпедо-ЗИЛ", в том числе и "Норникель", не представил
финансового предложения. По мнению Мутко, нематериальные активы "Торпедо-ЗИЛа"
сегодня можно оценить в $4 - 5 млн.

Стоит отметить, что холдинг "Интеррос" владеет баскетбольным клубом ЦСКА и контрольным
пакетом акций одноименного хоккейного клуба.

Футбольный клуб "Торпедо-ЗИЛ" будет продан и, возможно, переедет в Красноярск. На имя мэра Москвы Юрия Лужкова уже поступило письмо от ОАО "Норильский никель", в котором компания выразила крайнюю заинтересованность в приобретении акций терпящей настоящее финансовое бедствие команды.
Крупные российские компании, похоже, все с большим интересом начинают следить
за отечественным спортом. В настоящий момент уже не один десяток известных промышленных
предприятий являются спонсорами различных спортивных клубов. Похоже, что вскоре
в числе футбольных акционеров окажется и крупнейший металлургический гигант
"Норильский никель", который выразил заинтересованность в приобретении акций
клуба премьер-лиги "Торпедо-ЗИЛ".
Впрочем, сенсацией эта новость не стала. Финансовый холдинг "Интеррос", в который
входит "Норникель", давно зарекомендовал себя надежным деловым партнером армейского
спорта. В настоящий момент группа компаний владеет акциями баскетбольного и
хоккейного ЦСКА, а сам "Норильский никель" является спонсором одноименной мини-футбольной
команды.

По всей видимости, металлургический магнат не собирается останавливаться на
достигнутом, и уже в самое ближайшее время станет обладателем еще одной организации,
которая в последнее время влачила жалкое существование.

На протяжении всего футбольного сезона ФК "Торпедо-ЗИЛ", принадлежащий заводу
и его дочерним предприятиям, испытывал огромные финансовые трудности.

Дошло даже до того, что по заслуживающей доверия информации примерно с середины
сезона зарплату автозаводцам платил президент ФК ЦСКА Евгений Гинер, а сама
команда получила в болельщицкой среде неофициальное прозвище "армейский фарм-клуб".


Что, в общем-то, и неудивительно. Около половины из числа выходивших на поле
игроков либо играли в ЦСКА, либо окажутся там по окончании сезона. Новосадов,
Шустиков, Бородкин, Белецкий, Корнаухов, Цаплин, Пиюк, Бакаев - все они в разное
время с переменным успехом носили красно-синюю футболку. Причем, вполне возможно,
что тот же Пиюк, а также перспективные однофамильцы Смирновы в будущем будут
защищать цвета именно армейского клуба.

На имя главы правительства Москвы Юрия Лужкова уже поступило заявление руководства
"Норникеля", в котором компания высказала свою заитересованность в приобретении
акций "Торпедо-ЗИЛ". И несмотря на то, что на данный момент все находится в
стадии переговоров, вряд ли кто сомневается в удачном решении данной проблемы.
Известно, что мэрия уже дала предварительное согласие на покупку автозаводского
клуба.

Впрочем, как оказалось, на зиловцев претендуют не только норильчане. По словам
одного из близких к московскому правительству источников, желание приобрести
клуб, выступающий в премьер-лиге российского чемпионата, высказали еще несколько
компаний, но в то же время наибольшие шансы имеет все же "Норникель".

Если компании все-таки удастся осуществить задуманное, количество московских
коллективов в футбольной элите сократится до пяти, поскольку боссы предприятия
полны решимости перевезти команду: в Красноярск.

Причем, по словам представителей "Норникеля", их интересует лишь покупка игроков,
брэнда команды и места в премьер-лиге, а материальные активы останутся у нынешних
владельцев клуба.

Единстенным препятствием на их пути может стать только устав премьер-лиги, который
запрещает команде менять название или место базирования без специального на
то разрешения. По словам президента РФПЛ Валерия Мутко, за консультациями по
этому поводу к нему никто не обращался.

сообщает Газета.ру

Dr.TORPIN

С днем Рождения.

А.*ТМ*.

Дорогой Андрюша! ПОЗДРАВЛЯЮ ТЕБЯ! Пусть все будет хорошо!

Пусть я всегда буду видеть тебя на стадионе!

2 VOLK № 10 и ЛЕНОЧКА!

С СЫНОМ ВАС ДОРОГИЕ!!!!! ВСЕХ БЛАГ!!!!!!!!

2 LeХа.

Ничего не имею и не имел против ВАШЕГО присутствия на гесте

,более того считаю,что чем больше людей и мнений ,тем интереснее гест.

Вадиму.

1.Я дочитал "до конца" и все равно остаюсь при своем мнении-писать про то,как я действую, если "люблю" или "не люблю" не стоит.
2.Да у меня были определенные разногласия с более молодыми болельщиками,но мы все выяснили сами,как лично,так и виртуально.

3.Что-то я не помню,что бы ты вступался за меня ранее(например ,когда меня "конкретно задевали" Отец или Серж-65).Вот Сережа,поклонник .. , Артем и Дыня вступались,а ты нет.

К стати и за VOLKА №10 ты тоже не вступился.

зы.

Отцу и Сержу-65.

Никоим образом ВАС задевать не хочу.

А "ТМ" и др Торпин с Днем рождения вас!

Все будет хорошо!

именинников с ДР!

А первыми кто изьчвит желание рвануть в Сибирь вероятно будут Чугайнов и Вязьмикин :)

2 Андрей ТМ и Др ТОРПИН

С днём рождения! Удачи и всех благ!

...как бы нам скоро в какой-нибудь програмке или к/с...отпечатанных в Красноярске...не прочесть о том...что история трёхкратного чемпиона страны Торпедо(Красноярск)...берёт начало с 1916 года...

Фих с ней, продажей, это или подобное все равно неизбежно. Нам, главное, болел Торпедовских не упустить, обидев ненароком бурными радостями. Помягше надо, помягше... А потом бурно отпраздновать воссоединение.

Шмель,62.118.137.87, Среда, 27 Ноября 2002 20:30
Посмотрим, как ты запоёшь, когда Алёшин толканёт Т-Лужники...

Тема "ЗИЛа" "до безобразия" интересная, но без фактов, увы, пока.
Смутные чувства на душе. Не думаю, что мне будет очень приятно, если слухи про...... "Торпедо"(Красноярск) подтвердятся. ( Бред, по-моему, какой-то! )

2 Шмель.

Ты завтра в "Вероне" не ужинаешь? Там могли бы всё обсудить . Мож ты радостью и оптимизмом поделишься.

Всем обитателям сайта привет! Всех народившихся с бездниками! Давно не писал , но тут не смог сдержаться, просто слезы умиления с утра не просыхают. Носов опять продает Торпедо! Де жа вю блин! Называется больше Торпед хороших и разных. Надо думать скоро ожидается появление теперь уж точно самого настоящего и истинного Торпедо суперЗил! А Алешину и Мамуту будет объявлена бескомпромисная война, ишь повадились торпеды покупать. Главное теперь СЭКСу не запутаться в заводских корнях.
На самом деле доволен я страшно. Более нелепой смерти Зила трудно было представить, хотя сама смерть была легко предсказуема. Не, ну это-ж надо бизнесс! Организовывать Торпеды и продавать их богатым дядькам! Смайл! Мазер фак смайл!
с надеждой на то что Торпедо Москва бывает одно

Тогда пусть где-нибудь перекантуются годик, пока Ратмир в первую лигу не выйдет, там мона (и иногда даже нуна)...А о том, что игроки хорошие речь не идет...суперклуб плохих не держит....

2002.11.26 16:55 Сабо: Сычев находится в плохой форме
Бывший футболист "Спартака" Дмитрий Сычев сейчас находится в очень плохой форме.
Роб этом в интервью газете "Газета" сообщил вице-президент киевского "Динамо"
Йожеф Сабо. По его словам, Сычев действительно тренируется с украинской командой,
но на базе с ней не живет. "Дима и скорость потерял, и ориентацию на футбольном
поле", - говорит Сабо. Речь пока не идет о том, чтобы форвард подписал контракт
с "Динамо", никаких переговоров ни с кем клуб не ведет. Однако Сабо был бы рад
видеть в команде такого перспективного игрока. Кроме того, вице-президент "Динамо"
опроверг информацию, что в расположении клуба видели форварда "Зенита" Александра
Кержакова.

Мой коммент: я читаю между строк так - Сычев понравился и нужен Киеву, а эта публикация имеет цель сбить цену на игрока...

Поздравляем с днём рождения Андрея ТМ (Экс-ежика) и всех народившихся 27ноября!
Желаем всем черно-белым крепкого здоровья, БОЛЬШИХ УДАЧ и много приятных новостей в новом сезоне.

С.А.Ша...,213.59.63.38, Среда, 27 Ноября 2002 19:16
Я уже писал, что это - очень хорошие игроки и Тверь от них не отказалась бы... Но, они иностранцы, и во втором дивизионе они играть НЕ МОГУТ! Там запрет на иностранцев...

Всем
Совершенно случайно узнал, что фирма, укладывающая искусственные поля в России (а у них масса заказов!) получила срочный заказ на укладку этой зимой искусственного газона в... городе Красноярске!!!

Кстати, Вадим, в Красноярске огромный стадион тысяч на 30 минимум... И с инфраструктурой все в порядке. Это покруче Элисты будет! Вот любители кочевать и переметнутся из калмыцких степей в Сибирь! Им один черт где играть, были бы бабки!

Даешь в Ратмир Лобана и Лагуна!!!

То Tabloid: Все с тобой ясно...

С.А.Ша!

Никуда я не пропадал... Дела, заботы... По просьбе ФК "Ратмир" (Тверь) помогаю комплектовать команду. Сегодня встречался с А.Бышовцем в Химках... Интереснейший человек, надо сказать!

Не исключено, что в Твери будут играть пара футболистов из выставленных Торпедо на трансфер...

Кстати, в РФПЛ уже бродят бумаги о переезде ЗИЛа в Красноярск. Команда в них называется вот как: "ТОРПЕДО" (Красноярск)!

То A.*ТМ*: C ХБ...И ВСЕГО...И ПОБОЛЬШЕ...

Viking Ekb,212.49.104.2, Среда, 27 Ноября 2002 13:15
А вот как насчет дополнений?

У АМО "ЗИЛ" уже есть опыт по продаже футбольного клуба. В июле 1996 года завод передал все права на использование названия и товарного знака команды закрытому акционерному обществу "Торпедо", председателем которого стал Владимир Алешин. Какое-то время поменявший владельца клуб носил название "Торпедо-Лужники", чтобы обозначить, где базируется команда и откуда она финансируется, а также оправдать нежелание брать на себя долги "старого" "Торпедо". Но позже слово "Лужники" исчезло. Кстати, сейчас Владимир Алешин рассматривает возможность расстаться с контрольным пакетом акций "Торпедо" (!?!?!?!?!?!?!??!?!?!?). Однако достойных покупателей пока нет.

Впрочем, именно за стадион, расположенный недалеко от центра Москвы, может развернуться основная борьба. Сейчас собственных арен не имеют два столичных клуба -- "Спартак" и ЦСКА. И если президент "красно-белых" Андрей Червиченко вряд ли может серьезно претендовать на стадион им. Эдуарда Стрельцова, то для Евгения Гинера этот вариант наиболее предпочтителен. Мало того, что ЦСКА получит собственную арену, так еще в окрестностях можно будет выстроить развлекательный центр и офисные здания, которые очень скоро начнут приносить доход. Возможно, именно поэтому пока не начаты работы по реконструкции армейского стадиона на Песчаной улице.

А. *ТМ* и Dr.TORPIN !
Поздравляю с ДР ! Желаю здоровья, счастья, и чтобы ТОРПЕДО никогда вас не огорчало!

С Черно-Белым!

А вот интересно - не пора ли убрать Кинг-Конга с площади перед трибуной С? А то стоит, понимаешь, детей пугает... Что думает по этому поводу руководство АО "Лужники"?

Black-white forever!

Здрасьте.Я тут чуток припоздал с опросом.

Сима-намбер ван,однозначно

Марат.

Леон.

Кормила.

Петрович.

Воробей-друг прости.Но не могу забыть первый круг и начало второго.


По поводу великости или ничтожности Козьмича,как тренера ,скажу лишь не нам его судить,ВРЕМЯ всех расставит по местам и вылечит тех,кто пытаясь назвать пустышкой тренера-Иванова,желает поссориться с большинством Чернобелых,выискывая лишь говно в его тренерской судьбе.Козьмич -Чернобелый тренер,т.е.у него много черного,но и белого немало.И душа его,я уверен, болит за оба Торпедо до сих пор.И никак не могу выбросить из истории клуба тренера Иванова.Скамороховых с Тархановыми могу,Козьмича-никогда.

2 Тихонов Ст.,172.27.64.76, Среда, 27 Ноября 2002 16:21
А в чём прикол тогда?

2 AFAT,0.0.0.0, Среда, 27 Ноября 2002 15:11
Что-то кубок маловат ^)

Да не повезёт никото ЗиЛ в Красноярск.

Назовут коману Торпедо-Сибирь (а-ля Спартак-Чукотка) и будет она обретаться на Восточной.

vadim, (Среда, 27 Ноября 2002 12:46)

это не мое сообщение, а статья в газете "ведомости"... насколько я понял, все хозяйство остается в собственности зила... которым, впрочем, скоро будут управлять люди дерипаски (тут ничего не изменилось)... Так что, (!) ОПТИМИСТ, никаких клонов больше не будет...

Эй chief я надеюсь ты еще не выпил наше пиво полученное от паровозников! Не пропадай , звони!

Здесь, в качестве подтверждения великой игры в 80-е годы приводится в пример всегда одна и таже игра со Штутгартом 5:3, но если мне не изменяет память то это был стандартный образец игры от обороны на контратаках,немцы давили весь матч, а мы за первый тайм перешли 4 раза половину поля, 3 гола забили и ещё, по-моему, Гречнев попал в перекладину. Да реализация прекрасная, но где же атакующий стиль?
А ещё вспоминаются бесконечные тоскливые игры в чемпионате СССР,заканчивающиеся 0:0 и страдания каждый год из-за лимита ничьих,откуда их по 13 штук набиралось при таких великих кудесниках мяча?

оптимист,62.118.129.67, Среда, 27 Ноября 2002 15:42
Вчера на ОРТ сообщили, что итальянцы заявили о планирующимся рождении первого
человеческого клона в начале декабря... Вот я думаю, как же так случилось, Вадим
рассказывает про хорошую прессу у ЗиЛа, а в то же время в Италии о работе Носова
ничего не знают... Между тем на заводе этот вопрос уже поставлен на поток...
или на конвейер!

А. *ТМ* и Dr.TORPIN !

Поздравляю с днем рождения и успехов...и здоровья, и бабла побольше......

жена (талисман) тут блин тоже в опросе решила поучаствовать... смотрела то в живую всего пару матчей и по телеку один а все туда же..... но ее ... выбор умиляет..

1. Йолович

2. Малай

3-5. -

(во как..... что блин внешне нравится за то и голосуем....)

прошу ей простить ее женские слабости....

НЕ ДАДИМ КРАСНОЯРСКУ КУПИТЬ ЗИЛ!!!

нет переезду славного коллектива в Красноярск!..... а то придуроШный Носов опять клона изобретет.... затрахал уже... Нет возможности клонированию!

(а Т-Зил и так вылетит)

AFAT (Среда, 27 Ноября 2002 15:11)!

Саша, поздравляю! Молодцы!

А кто-то и короной потолок цепляет:
http://www.eastline.ru/news/index.asp?id=361

ЧЕМПИОНАТ РОССИИ, ИТОГИ. ВЕРСИЯ КМ (SportDay.ru)
Номинация "Тренер-Неудачник": Трудно вспомнить, - не то что поверить, - что еще в мае месяце московское "Торпедо" полумертвым балластом болталось на дне турнирной таблицы. Когда Виталий Шевченко уходил из команды, перспективы ее были самыми мрачными. И вот на тебе: выигранный у всех лидеров второй круг, четвертое место, неплохие перспективы на Еврокубки. Так кто ж был виноват, товарищ Шевченко? Впрочем, дело прошлое. Теперь на повестке дня работа в "Уралане". Будем надеяться, там все сложится удачнее. Ведь тренер-то Шевченко неплохой!

А тем временем Сычев подал на Спартак иск в общегражданский суд...

ПЧ (Среда, 27 Ноября 2002 08:10)!

Миша, тем не менее, статья vadim'а "ГОВОРИ МНЕ ИНТЕРЕСНО" была опубликована на torpedo.ru 14 ноября 2002 года. На данный момент ее прочитали 195 человек.

"Спорт-Экспресс"

27 ноября 2002 года

ФУТБОЛ

ЧЕМПИОНАТ РОССИИ. ПРЕМЬЕР-ЛИГА. Итоги сезона

КОМАНДЫ-ЛАУРЕАТЫ: ПАРАДОКС-2002

...

ЛУЧШАЯ АТАКА

...

Второй сезон подряд в тройке клубов с лучшей атакой оказывается "Торпедо". При этом нападение торпедовцев заработало на полную мощь только во втором круге, в 15 матчах забив 29 голов.

...

ЛУЧШАЯ РАЗНИЦА

...

"Торпедо" же, наоборот, впервые оказалось третьим. И заодно добилось своей лучшей разницы в российской истории - "+15".

...

ГРОЗА АВТОРИТЕТОВ
...

Но настоящей грозой авторитетов российских чемпионатов остается "Торпедо". Год назад оно установило впечатляющие рекорды 11 очков и 12 забитых мячей в матчах против первой тройки. А всего за 11 лет во встречах с призерами торпедовцы набрали 59 очков (при том, что в 2000 году сами попали в их число, и очки, набранные со "Спартаком" и "Локомотивом" в том сезоне, разумеется, не учитываются) и опережают идущего вторым ЦСКА на 20 (!) очков (армейцы были в призерах трижды).

...

ПЕНАЛЬТИ

...

Между прочим, торпедовцы с фантастическим результатом оказались абсолютно лучшими: они забили 4 пенальти из 4, а их соперники забили лишь один раз из 5 попыток.

...

Подготовил Павел ОСИПОВ

Дру Торпину

Поздравления!

СТАСУ

Часовые пояса - это мое, недаром мой Институт этим много занимается...

Так вот, в НБА и НХЛ клубы расположены по ГЕОГРАФИЧЕСКИМ зонам. То есть. летают по зоне, но в пределах 2-х часовых поясов, не более.
Правда, есть еще СТЫКОВЫЕ поездки. Отправляется, например, Даллас Маверикс на гастроль на Восток. Но это значит ОНИ примерно МЕСЯЦ будут там колесить. Тут и адаптация происходит. Так что ПРОДУМАНО ВСЕ. На 3 игры в рамках своей зоны - одна с чужой. И не РАЗОВО, а ЦИКЛОМ.

У нас же будет, как в первой лиге с Читой. Одноразовая поездка ВЫБЬЕТ из колеи, по нашим данным, недели на две игроков. Нарушатся сон и аппетит, будет недомогание и усталость.

Так что АНАЛОГИЯ НЕ РАБОТАЕТ.

Вопрос по возможному переезду. Мож у кого есть инфа.

Если ТЗ переезжает в никель то что будет с футбольной школой ТЗ - она уничтожеется - кем-то покупается или остается как самостоятельная но детско - юношеская (типа Смены)?

На базе какой школы будет функционировать новый клуб
Никель(Никель) или он будет без собственных воспитанников?

Сорри если в чем повторюсь.---Торпедо-ЗИЛ" может сменить прописку


Московский футбольный клуб "Торпедо-ЗИЛ" в ближайшем будущем может сменить столичную прописку, а вместе с ней и название. Как сообщает газета "Время новостей", в приобретении команды премьер-лиги заинтересован губернатор Красноярского края Александр Хлопонин. Помочь ему в этом может глава ГМК "Норильский никель" Михаил Прохоров, с которым Хлопонин знаком еще со студенческих времен. Свое принципиальное согласие на эту сделку дал и мэр Москвы Юрий Лужков, ранее принимавший активное участие в жизни "Торпедо-ЗИЛ", но в последнее время заметно охладевший к клубу.

Нет законов, противоречивших переезду команды в другой город, и в уставе российской премьер-лиги. Если же ЗИЛу не удастся продать свой клуб "Норильскому никелю" или любому другому желающему, вполне вероятно, что команда "Торпедо-ЗИЛ" снимется со следующего чемпионата. У "Торпедо-ЗИЛ", чудом избежавшего вылета из премьер-лиги, опять накопился целый ворох финансовых проблем. По сути, в любой момент автозаводцы могут быть признаны банкротами. У клуба нет почти ничего. Добрая половина футболистов, защищавших в минувшем сезоне "черно-белые" цвета, были взяты в аренду у ЦСКА. Не получала команда и доходов от сдачи в аренду своего стадиона ЦСКА и "Спартаку" (примерно 20 тысяч долларов за игру). Дело в том, что арена принадлежит не клубу и даже не автозаводу, а некоему фонду. И даже знаменитая торпедовская школа вынуждена платить хотя и минимальную, но все же компенсацию за право пользоваться гаревым полем на Восточной улице.

"Мне сложно говорить на эту тему, - говорит вице-президент "Торпедо-ЗИЛ" Валентин Иванов. - Могу только сказать, что шевеление в сторону того, что "Торпедо-ЗИЛ" изменит прописку, есть. Думаю, что все определится в ближайшие дни. Мы все сейчас находимся в неведении -- и футболисты, и главный тренер, и я. Отрицательно ли я отношусь к наметившимся шагам? А разве когда у клуба совсем нет денег, можно говорить о футболе?! В среду команда уходит в отпуск, не исключаю, что к этому времени определенная ясность наступит. Мы все должны знать, что ждет "Торпедо-ЗИЛ", когда закончится короткий период отдыха. Находиться в неведении очень тяжело".


Источник: Sport-info

КАЛЕНДАРЬ ПАМЯТНЫХ ДАТ И СОБЫТИЙ МОСКОВСКОГО "ТОРПЕДО"
27 ноября 1945 года в Чите родился Юрий САВЧЕНКО, левый крайний нападающий команды
в 1968-1970 гг. (56 матчей, 6 голов), позже арбитр ФИФА.

27 ноября 1959 года в Луганске родился Александр ПОЛУКАРОВ, передний центральный
защитник и полузащитник команды в 1980-1991 гг. (319 матчей, 21 гол), капитан
"Торпедо" в 1986-1991 годах.

27 ноября - родились посетители torpedo.ru -

А. *ТМ* - поклонник московского "Торпедо" с 4-летним стажем,

Dr.TORPIN - стаж болельщика - 8 лет,

Dimentich - проживает в Екатеринбурге - стаж болельщика - 16 лет.



Примите поздравления от Официального сайта ФК "Торпедо Москва"!



Заполнить анкету можно по адресу: http://www.torpedo.ru/tmpl/form.shtml



UN SEUL CLUB, UN SITE UNIQUE:

torpedo.ru

2 ЛеХА

Тем. что пишите о чем угодно, но не о футболе, не о Торпедо. Тем. что предмет писаний - Вы и я.

ЭТО СКУЧНО!
И поверьте, это последнее мое Вам послание. Пока Вы не начнете писать о футболе.

СТАСУ

Вот тут ВЫ ОШИБАЕТЕСЬ!
Заработная плата футболистов НА ПОРЯДОК выше(хоккеист получает, в основном Премиальные, а зарплаты СМЕШНЫЕ). (Почитайте СЭ от прошлого года, там СРАВНЕНИЕ затрат на футбол и хоккей проводилось! )

Да и ТРАНСФЕРЫ футбольные НА ПОРЯДОК ДОРОЖЕ.

А стадион футбольный на десятки тысяч НАМНОГО дороже хоккейного на 2-3 тысячи.

Так что форма - это единственное, что у хоккея стоит больше. Но это десятки тысяч, а не МИЛЛИОНЫ.

Поэтому если за основу сравнения взять бюджет ЦСКА и Динамо )футбольных) и сравнить с Авангардом - раница ОЧЕВИДНО в пользу футбола, раз в 5!

vadim,195.230.91.196, Среда, 27 Ноября 2002 12:13
Вопрос звучал так:
1) Чем я нарушил этот незримый устав?

Вы сказали все кроме этого.

Или вы посчиталь чтото Указанием?

по пункту 2,3 вы также не ответели - отвечали не на то что я споросил


____

А)По поводу указаний и нравоучений даже не хочу комментировать - думаю людям читавшим только наш с Вами диалог а не гест за 2 года - будет ясно соотношение этих показателей между мной и Вами.

Б)Никто не говрит о любви - реч идет о взаимной корректности. И оценок кем то кого то лично или группы.

В)По поводу прочитайте гест за 2 года - это приблизительно тоже самое что прогитайте 55 томов Ленина - по объему думаюприблизительно схоже.


Кроме того с чего вы взяли что я не читал гостевую в эти 2 года. Я слежу за
Торпедо и его наличием или отсутствием налиия в интернете дольше чем сеществует
этот сайт.

Помните те времена когда существовал только сайт soccer.ru

на котором ссылки на Торпедо-сайт даже не было.

Вообще поиск по инету на слово "Торпедо" мало чего давал.

После этого появились какие-то неофициальные мало обновляемые странички.

В) По поводу "а то все, ухожу"

Дело не в ухожу или не ухожу - читать гостевую я все равно буду продолжать ... Дело в мении окружающих . Мне интересно действительно ли Вы выражаете общее мнение "Завсегдатаев"

и прочих или нет.

Если да то мне в таком стиле и тоне общаться не интрерсно. Я не школьник которому можно читать лекции и говорить хороший я или плохой.

Также если подтвердится , что Ваш узкий круг самодостаочен что следует, из ваших реплик, я также не хотел бы в него вмешиваться - зачем.


как говроится С ветром непоспоришь!

Г)Диалог не про Меня и про Вас а про ВЗАИМНУЮ КОРРЕКТНОСТЬ и ВЫ это прекрасно понимаете. Просто я предпочитаю оперировать чемто конкретным а не абстрактными группами людей - которые кстати еще не

выссказались но чье согласие вы уже себе косвенно приписали.

Также я стараюсь поминимуму упоминать прочие персоналии дабы ничем их не задеть.


________

И все таки конкретезируйте ЧЕМ Я НАРУШИЛ Глобальный устав?

ВСЕМ

Вот насколько втянулся в пустопорожнее общение с некоторыми, что, к своему стыду, проглядел ГЛАВНОЕ.

1. Переезд Т-ЗИЛ в Красноярск есть фактически УНИЧТОЖЕНИЕ команды автозавода. О чем я уже МНОГОКРАТНО писал, о СМЕРТИ.

2. Последствием будет являться, как я понял из сообщения ДС (пусть поправит, если может) то, что БАЗА, стад имени Стрельцова, школа Торпедо становятся БЕСХОЗНЫМИ.Их ведь в Красноярск НЕ ОТВЕЗТИ, как игроков.
Или переходят к Норильскому Никелю, сиречь, Гинеру, с Никелем связанному?

3.Получается, сбывается ЕЩЕ один мой мрачный прогноз: с уничтожением Т-ЗИЛ ФК Торпедо НАВСЕГДА лишается возможности ВЕРНУТЬ стадиона имени Стрельцова, базу Мячково, школу...Наши, торпедовские атрибуты.

Безмерно грустно...

Vadim-y, стоимость содержаний Хоккейного клуба сопоставима и даже выше чем содержание футбольного, одна амуниция на несколько порядков выше стоит, а еще есть лед, школа, переезды в тот же Хабаровск, проживание так как в команде игроков больше, фарм-клуб который тоже играет в своей лиге и тут не сэкономишь на билетах. Так что деньги в провиции давно есть, только не было нормальных полян, теперь они будут благодаря синтетики (в том числе и Лужниках), она что в Красноярске, что в Москве свойства одни и теже. Предпоследний барьер разрушен.

Вся премьер-лига не будет против (Титов уже недвусмыслено заявил).
Раз с Толстых договорились, с Мутко тоже договоряться он же живой :)

Поездки: в Штатах 4 часовых пояса, Красноярск от Москвы тоже +4, так что там играют, а у нас что хуже или организмы другие?

Я думаю осталось ждать прецедента (ЗИЛ)

СТАСУ

ЗДОРОВО!!!

Приятно иметь дело с компетентным собеседником...

Так, начнем. СТАД - есть, но РАЗВАЛЮХА! И за пол-года его НЕ обновить, дешевле ЗАНОВО построить, но не в ЭТИ сроки.

2.Путь - ну, тут Вы сами объяснили. что он НЕБЛИЗКИЙ,а еще и ОЧЕНЬ дорогой. А еще и смена ЧАСОВЫХ поясов! Не захотят, как Вы сами объяснили, туда ездить премьер-лиговцы.

3. Болелы - поверьте, дело не в коликчестве населения. Должна быть футбольная культура КОРНИ футбольные. Вот в Самаре они ЕСТЬ, там десятилетия команда существует. В Красноярске есть аналогичная ХОККЕЙНАЯ. А так просто позвать на футбол не удастся. ЗВЕЗДЫ нужны для привлечения.

И тут...

Во Владивосток команды летали в свое время ВТОРЫМИ составами, дабы не выбивать игроков на ПАРУ туров из формы. Подобное возможно и здесь. Так что ПРИЕЗЖИХ гастролеров будет не много, ИМХО.

Второе - САМИМ купить. Ну, Тихонова можно, Булатова - тех возрастных шабашников. Но НЕ РЕАЛЬНЫХ звезд. Получающий тясчяи поедет из Москвы в Сибирь ЗА МИЛЛИОНЫ! Не иначе. Не стоит денег отсутствие инфрастуктуры. Короче, Уралан можно построить.

Но Уралан НЕ будет побеждать и НЕ привлечет ЗРИТЕЛЕЙ! Вот ТАКОЙ видится замкнутый порочный круг...

Впрочем, на ВЫводах настаивать не буду. Все возможно в нищей стране, полной АРХИмиллиардеров (что Вы и показали. Вот тока ГДЕ ДЕНЬГИ, в Росси ли - и кто с них НАЛОГИ платит?) даже сделать в пустыне Ледяной Дом. НЕНАДОЛГО!

ДокТору ЖУ

1.В хоккее Москва и БЛИЗКО не имеет денег Татарии, Омска, Ярославля.

В футболе ВСЕ НАОБОРОТ.Чтоб переломить тенденцию - надо вложить в разы больше 100 миллионов ЦСКА футбольного, 25 динамовских.

2.И вряд ли связанный с Норникелем Гинер станет делать себе КОНКУРЕНТА в Красноярске.

3.Пермь уже не пляшет против ЦСКА, а Маркус Уэбб - против Сонгайлы и Гэтлинга.

4. ВСя премьер лига будет ПРОТИВ дорогих и выбивающих из биоритмов поездок в далекую Сибирь.В США транспорт одинаков до Нью-Йорка и до Юты.

5. Так что Уралан построить можно. С тем же эффектом.

РОССИЯ: Команды начинают большую охоту
Сезон завершен, но в отпуск уходят только игроки, а для футбольных функционеров,
наоборот, наступает время активной работы на трансферном рынке. За время межсезонья
клубам предстоит укрепить свои составы, чтобы в следующем году успешнее бороться
за поставленные цели. И хотя сейчас еще рано говорить, какая из команд сделает
самые громкие приобретения, но, взглянув на перечень спонсоров того или иного
клуба, уже можно делать определенные выводы.
"Локомотив". Примерно треть своего бюджета "Локомотив" закрывает за счет выступлений в Лиге чемпионов. Остальное оплачивает МПС, которому клуб вдобавок должен порядка 60 млн долл. за новый стадион. В межсезонье постарается купить ряд молодых, но уже известных футболистов. В команде хотят видеть Кержакова ("Зенит"), Каряку ("Крылья Советов") и Алдонина ("Ротор"). Если удастся сделать хотя бы одно из запланированных приобретений, "Локомотив" расстанется с некоторыми легионерами из дальнего зарубежья.

ЦСКА. Откуда ЦСКА берет немалые деньги, президент клуба Евгений Гинер скрывает. Известны только основные держатели акций -- АВО "Капитал" (26%), "Большой ЦСКА" (25%) и таинственная компания Blue Castle (49%). Вряд ли будет проявлять активность на трансферном рынке, но возможно несколько солидных приобретений.

"Спартак". После окончания трехлетнего контракта с НК "ЛУКОЙЛ" (3 млн долл. в год) ищет нового спонсора. Возможны вливания со стороны председателя попечительского совета "Спартака" сенатора Совета Федерации Ралифа Сафина. Основные взоры спартаковских селекционеров обращены в сторону Восточной Европы.

"Торпедо". Источник доходов команды президент клуба Владимир Алешин не афиширует, но основной спонсор -- ЗАО "Лужники". Постарается сохранить нынешний состав.

"Крылья Советов". Основное финансирование проводится за счет Самарской области и холдинга "Сибирский алюминий". Возможно, расстанется с несколькими возрастными футболистами.

"Шинник". Команду финансируют Ярославский шинный завод и его дочерние предприятия. Основные игроки ярославцев близки к пенсионному возрасту, но еще один сезон протянут.

"Сатурн REN-TV". Единственный российский клуб, являющийся государственным учреждением и живущий в основном на деньги налогоплательщиков Московской области. Принят специальный закон о льготном налогообложении, касающийся девяти крупных организаций, расположенных на территории Московской области, платящих немалые налоги, благодаря которым и пополняется бюджет футбольной команды. Кроме того, некоторая часть доходов поступает от телекомпании REN-TV. Перед новым тренером (по некоторым данным, этот пост предложен итальянцу Невио Скала, приведшему за 2 млн долл. к победе в чемпионате Украины донецкий "Шахтер") будет поставлена задача с тем же составом добиться лучшего результата. Если будет возможность сделать одно громкое приобретение, деньги на него всегда найдутся.

"Динамо". Недавно заключен трехлетний контракт с НК "ЮКОС", оцениваемый в 18 млн долл. Можно ожидать появления в команде Тихонова, Булатова и ряда других известных игроков. Тщательно изучается рынок Восточной Европы.

"Ротор". Живет за счет помощи областной администрации Волгоградской области, городских властей и продажи своих футболистов. В межсезонье, как всегда, сделает ставку на своих воспитанников.

"Зенит". В ходе прошедшего сезона клуб фактически поменял владельца. Ныне Промстройбанк Санкт-Петербурга близок к приобретению контрольного пакета акций. Также планируется выпустить дополнительные акции, которые приобретет Ленинградская область. Основная задача -- сохранить нынешний состав. С приходом на тренерский мостик Властимила Петржелы высока вероятность покупки чешских футболистов.

"Ростсельмаш". Также в ходе прошедшего сезона поменял владельца. Теперь клуб контролирует предприниматель Иван Саввиди (многопрофильный холдинг "Донтабак"). Ставка будет сделана на средних футболистов с небольшими контрактами.

"Алания". Пока команду финансируют Республика Северная Осетия и частные лица. На пост президента клуба назначен председатель правительства Северной Осетии Михаил Шаталов, у которого есть финансовые рычаги поддержки команды. Главная задача в межсезонье -- сохранить состав. Вопрос с датским "Копенгагеном" о продлении аренды форварда Ашветии уже решен. Другой нападающий, Деметрадзе, принадлежащий испанскому "Реалу Сосьедад", скорее всего покинет Владикавказ.

"Уралан". Ситуацию в клубе контролирует президент Калмыкии Кирсан Илюмжинов. В республике есть неофициальный "налог на футбольный клуб". Ведется работа по продлению контрактов с футболистами, выступавшими в минувшем сезоне. Многие отказываются.

"Торпедо-ЗИЛ". Клуб, который не имеет ничего, кроме нескольких старых машин и трансферных прав на немногих молодых футболистов, выжил за счет помощи Евгения Гинера и ЦСКА, которые отдали несколько игроков в аренду. В команде ждут смены владельца: ЗИЛ не в состоянии содержать клуб, и в случае вылета в первый дивизион не исключено, что команда была бы ликвидирована.

"Рубин". Казанцы решили задачу выхода в премьер-лигу после того, как "Рубину" стал оказывать серьезную финансовую помощь мэр Казани Шамиль Исхаков. В период межсезонья казанцы постараются не только полностью сохранить состав, но и заполучить в свои ряды несколько именитых по российским меркам футболистов.

"Черноморец". Председатель правления новороссийского "Черноморца" Георгий Антоньян -- генеральный директор новороссийского комбината "Импортпищепром". В число инвесторов "Черноморца" входят местный мясокомбинат и торговый порт Новороссийска, чьи руководители Сергей Цымбал и Владимир Колбасюк являются членами попечительского совета. Оказывает определенную поддержку "Черноморцу" мэр города Валерий Прохоренко, сохранивший внештатную должность президента клуба. Команда, состоящая из возрастных футболистов, пригласит в свои ряды минимум пять известных игроков.

(Время Новостей)

...дааааа...Рама пока по числу слухов - вне конкуренции...ЗИЛ - второй...

...и ещё мне вот что интересно...если ЗИЛ действительно уедет в Красноярск...за кого будут болеть их нынешние болелы?...может кто из завсегдатаев нашего сайта ответит?...

Чистая прибыль ГМК "Норильский никель" за 9 месяцев 2002 составила 2 млрд
652 млн 499 тыс. руб
НОРИЛЬСК, 20 ноября. /ФИС/. Как сообщает Metalcom.ru, чистая прибыль ГМК "Норильский
никель" по российским стандартам бухгалтерского учета за 9 месяцев 2002 года
составила 2 млрд 652 млн 499 тыс. руб. и уменьшилась по сравнению с соответствующим
периодом 2001 года на 90,2% (за 9 месяцев 2001 года прибыль составила 27 млрд
084 млн 868 тыс. руб.). Выручка снизилась на 16,5% до 63 млрд 621 млн 055 тыс.
руб., себестоимость увеличилась на 27,1% до 36 млрд 091 млн 300 тыс. руб. За
указанный период прибыль от реализации уменьшилась 45,6% до 24 млрд 107 млн
992 тыс. руб., прибыль до налогообложения - на 98,2% до 650 млн 065 тыс. руб.
Снижение финансовых результатов произошло из-за неосуществления компанией запланированного
объема продаж металлов платиновой группы на спот рынке.

Российская отчетность отражает только деятельность части российской составляющей
группы. Полное представление о финансовых результатах компании можно получить
только из консолидированной отчетности".

Чистая прибыль по итогам 2002 года может составить 355,5 млн долларов, по итогам
2003 года - 441,4 млн долларов. Такой прогноз дают аналитики инвестиционной
компании Brunswick UBS Warburg. Чистая прибыль "Норникеля" по международным
стандартам по итогам 2001 года составила 531,6 млн долларов. Согласно прогнозу
Brunswick UBS Warburg, прибыль до налогообложения по итогам 2002 года может
составить 474,0 млн долларов, 2003 года - 588,6 млн долларов (в 2001 году этот
показатель был 738,4 млн долларов). Прибыль от производственной деятельности
прогнозируется по итогам 2002 года 849,8 млн долларов, 2003 года - 884,8 млн
долларов (в 2001 году этот показатель был 1,1588 млрд долларов). Общая выручка
компании прогнозируется по итогам 2002 года 3,5224 млрд долларов, 2003 года
- 3,7675 млрд долларов.--

Взято на www.fis.ru

2 ЛеХа

1.А Вы просто гест почитайте за год-два. Там и правила, и нормы общения.Там, кстати, и про борьбу с цензурой (ВСЕ против нее, противной),НО при соблюдении прописанных норм общения. Речь не о мате, его автомат отсекает, а об отсутствиии личных выпадов и саморекламы, посторонних тем, стравливания, УКАЗАНИЙ (Волф писал: Не говори, что мне делать - и я не скажу, куда тебе нужно идти!) и пр.

Вы не ленитесь, "а то все, ухожу" - а потом опять масса слов. ПОЧИТАЙТЕ, прежде чем писать(втoрой раз ПРОШУ, умоляю просто!)

2.А Вы думали, что пришли на целину непаханную? Что вы тут первый и единственный и Вас все за это обязаны любить?

3.Насчет группы - указанные люди были весьма КОНКРЕТНО задеты неофитами. Не как члены группы, но как личности.Что ЛЕГКО можно найти на гесте за последний месяц-два.

4.Вообще, Ваша позиция - она позиция именно случайного посетителя. Что-то где-то краем уха.

ПОКА, скромно на это надеюсь.
Потому что если Вам интересно Торпедо, а не защита СЕБЯ, любимого, то потерпите еще чуть-чуть, вчитайтесь.

И ХВАТИт про меня и Вас, НАДОЕЛО, черт ВОЗЬМИ!

ПОСТ:Кстати, КОран, а не Каран...

ДокТору Жу

Согласен, команда в Красноярске Торпедо быть НЕ МОЖЕТ.

А все остальное я уже писал СТАСУ(См).

Не удовлетворяет НЫНЕ Красноярск условиям ПРОФЕССИОНАЛЬНОЙ Лиги.Ни Американской. ни нашей (см сайт про НЕВОЗМОЖНОСТЬ смены дислокации клуба при перемене владельца. У Лужи-то с трудом получилось брэнд и место в вышке сохранить, убедив Толстых).

И НЕ ВЕРЮ в то, что кто в футбол грохнет денег боле. чем в ЦСКА, Локо и Динамо. А, значит, перетащит в Сибирь крупных спецов.

...во...пока я тут соображал, Стас новокузнецкий всё доходчиво растолковал...спасибо...согласен со всем...кроме...Торпедо-ЗИЛ(Красноярск):-(((...Норникиль(Красноярск):-)))...

2 Вадим

"Ну не перевез же НорНИкель ЦСКА в Норильск! Не сможет перевезти в Сибирь и Т-ЗИЛ! Это НИ В ОДНОЙ профессиональной лиге мира невозможно!"

...позвольте...а как же всякие нхлы с нбами?...уж профессиональнее некуда...а команды при смене хозяев ЛЕГКО меняют города и названия...
"Игроки ТУДА не пойдут"

...за деньги пойдут куда угодно...если не за деньги, то за большие деньги...есть уже пример хоккея и баскета...Глинка со звёздными чехами - в Омске...Маркус Уэбб - любимец Новосибирска...да и ещё куча примеров...

...эх, Евсей, Евсей...после такой прухи в конце сезона...привезти две таких пенки с немцами...

To All &

vadim,195.230.91.196, Среда, 27 Ноября 2002 10:33
Ей богу не хотел продолжать эту полемику - но это уже слишком.

>>Вот представьте стильное уютное кафе (шеф - С. Фатеев), >>где давно идут задушевные разговоры. У людей какие-то >>устоявшие отношения, опыт совместный. Вдруг в него >>врываются трое (пятеро?) с улицы. И начинают ГРОМКО >>кричать о своем на непонятном сленге, расписывать стены и >>даже плевать на посетителей (Волк 10, Сидор, vadim).

>>И что делать завсегдатаям? Молчаливо терпеть? Я пытался >>лишь, в меру сил и опыта, выполнить роль парламентера. >>Пытался напомнить, что Бинокль и ПЧ с ЛеХА - это НЕ >>личности. Маски, ники. А общаться в кафе привыкли С >>ЛЮДЬМИ. Уважающими чужой устав неофитами.

Интересное мнение. Только вот, по моему мнению, Гостевая книга - это Гостевая книга подчеркиваю ГОСТЕВАЯ , а не священный Каран имени "Завсегдатаев". Прошу не обижаться, людям перечисленным в списке "Завсегдатаев" или таковыми себя считающих, ничего против Вас не имею. Просто так получилось, что волею автора комментируемой реплики Вы оказались причислены к очередной группе, а .


На счет устава гостевой - где он и кем написан???

Кинте мне пожалуйста, ссылку на этот устав где прописано

"белое не носить, обтягивающее не надевать, а главное - не танцевать!!!", а также оглашен список приглашенных на этот праздник жизни .


Можно пойти дальше - опубликовать список "Завсегдатаев" и установить между ними
жесткую субординацию и обновлять это список раз в неделю в зависимости от того,
как и что говрил человек в течение недели в гостевой. Короче ввести рейтинговую
систему - это щас модно. За неподчинение и нарушение устава предлагаю расстереливать
без суда и следствия - людей у нас много - хватит на долго.

Огласите так же плз., если уж Вы на чтото намекаете, этих "пришедших с улицы".
Не исключаю это список будет несогласных , с чьим-то (вопрос - чьим? хотя вопрос
реторический - ответ очевиден) мнением. Людей таких вероятно необходмо, следуя
логике, подвергать порицанию в каждой реплике, а также вывесить на главной странице
сайта их список с фотографиями.


2 All

Теперь к конкретике. Не хочу обсуждать кого-то еще.

Если уж Вы причислили меня к этому списку "с улицы" плюющих на СВЯТОЕ.

Ответьте конкретно

1) Чем я нарушил этот незримый устав?

Мата не было , личных оскорблений также, неприятных намеков до поры до времени тоже, тон мой в первых фразах нашего с Вами диалога также был достаточно мягким.

Специально не употребил в последнем предложении слова "сравнительно", тк по моему мнению не в какое сравнение мой тон с Вашим не идет.

2)Чем и в кого я плюнул?


3)Если мое присутствие в данной гостевой не Конструктивно

или нежелательно , по какимто прочим причинам огласите это плз.

Особенно мне интересно мнение людей, входящих в оглашенный выше список завсегдатаев.


________

PS Вообще не ожидал, что в Торпедовской гостевой может возникныть вопрос цензуры и списка Особ приближенных к Императору.

Где нибудь в пафосном спаме - да. Но в Торпедо....!, огорчен

Vadim-у как народ не пойдет, бенди играют в ноябре-марте, а футбол в марте - ноябре, да и если команду переобзвут в "Енисей", народ еще как попрет. Пусть вначале на приезжих посмотреть, но пойдет же, посещаемость будет на уровне Самары и Владикавказа.

Vadim-у

1.Переезд команды в ДРУГОЙ город должен сопровождаться ОПРЕДЕЛЕННЫМИ финансовыми гарантиями, данными владельцами Лиге(так в Штатах, так в ЛЧ)

- НОРНИКЕЛЬ такие гарантии я уверен ДАСТ, так как одна из крупнейших и успешных компиний России. И эти гарантии много ценней гарантий ЗИЛа

В частности, эти гаранти касаются наличия ВМЕСТИТЕЛЬНОЙ достаточно арены
- Стадион минимум на 20 000 человек есть в любом обастном (краевом центре сибири) уверен в Красноярске есть, а реконсруировать его можно за 1/2 года, пока писал нашел: "Красноярск. Центральный стадион. (вмещает 29 000!!!)."

удобных коммуникаций (аэропорта, дорог)

- Красноярск место базирования авиакомпании КРАСЭЙР, один из перевалочных пунктов предполагаемоего моста Северная Америка- Северный полюст- Юго-Восточная Азия (так оказывается короче летать чем через Тихий Океан)

ОПРЕДЕЛЕННОГо уровня посещаемости.

- Какой должен быть уровень??? Если уровень ЗИЛа, Торпедо, Локомотива, Динамо, ЦСКА 2-8 т. человек то там (в Красноярске) столько ходило на первую лигу! В городе проживает 1 млн. жителей.

Ничего из ЭТОГО Красноярску не удастся. Нет стадиона, вместительного по меркам премьер-лиги, нет УДОБНЫХ коммуникаций (ехать далеко и неудобно), нет ЗРИТЕЛЬСКОГо интереса к футболу.

Зачем у них все это есть!!!!

Единственное, что против Красноярска, так это то что далеко ехать другим клубам, во всем остальном они быстро будут готовы, либо уже готовы.

Так что Торпедо-ЗИЛ (Красноярск) не утопия.

Лиду еще

Да, и вложить ЕДВА ли удастся более. чем у ЦСКа и Динамо. А значит, при прочих равных, приличные игроки туда не поедут. Еще раз - Уралан это будет, Уралан.

ЛИДу

Читайте мой ответ Стасу! Не пойдет народ, в городе популярен ХОККЕЙ русский, а футболм отродясь не болели. Нет ни корней, ни школы, ни традиций.Да и без брэнда они НЕ интересны никому. Вот Томь - другое дело! За нее Сибирь поболеет.

Впрочем, одноразовый искусственный эффект возможен. Как баскет в Перми. Но это ненадолго.Уедет Белов - и баскета там не будет.

СТАСУ 2

А НЕт более противостояния, если Вы заметили.

Люди ПОШЛИ на диалог ВЗРОСЛЫХ людей.
Скромно замечу - этого я только и хотел.Далее меня можно ругать, я прислушаюсь.

СТАСУ

Вы ПРАВЫ почти во всем...

Однако...
1.Переезд команды в ДРУГОЙ город должен сопровождаться ОПРЕДЕЛЕННЫМИ финансовыми гарантиями, данными владельцами Лиге(так в Штатах, так в ЛЧ).

В частности, эти гаранти касаются наличия ВМЕСТИТЕЛЬНОЙ достаточно арены, удобных коммуникаций (аэропорта, дорог) и ОПРЕДЕЛЕННОГо уровня посещаемости. Ничего из ЭТОГО Красноярску не удастся. Нет стадиона, вместительного по меркам премьер-лиги, нет УДОБНЫХ коммуникаций (ехать далеко и неудобно), нет ЗРИТЕЛЬСКОГо интереса к футболу.

2. Про НЕ - Вы ПОЛНОСТЬЮ правы, буду частицу в себе изживать и для озаглавливания рубрики слова поменяю

3.Спасибо, что отметили мой труд.

4. Актера зовут Евгений Весник. Без Т.

Тьфу хотел написать "в противостояние Вадим - Бинокль & Ko" а написал "в противостояние Вадим-тинейджеры." Сорри Биноклю и компании.

Vadim-у, в НБА и НХЛ перезд команд сплошь и рядом Юта Джаз (Нью-Орлеан Джаз), Нью-Орлеан Хорнетс (Шарлотта Хорнетс перезд свежий только в 2002 году) Лос-Анджелес Лейкерз (Миннеаполис Лейкерз), Мемфис Гризлис (Ванкувер Гризлис здесь не только смена города но и страны) Далас Старз (Миннесота Норд Старз), Финикс Кайотс (Квебек Нордикс) и это только то что пришло в голову.
У нас если мне память не изменяет ЦСК ВВС (баскетбол) переехали в Тулу и стали называться Арсенал.

И еще Вадим, был на одних курсах по прикладной психологии так вот там говорили следующее, дословно: "Частица "НЕ" не имеет аналога, поэтому при произносении не воспринимается, и покупатель (в случае геста читатель - прим Stas) слышит противоположное высказываенее (не пожелеете - пожелеете). Поэтому лучше от частицы "НЕ" отказаться." Вы очень часто употребляете слово "НЕ" (не выражает, не говорю, не говорил) вот и люди слышат противное: выражаю, говорю, говорил. Так что лучше свои опусы и выступления начинайте со слов "Автор выражает только свое мнение..." по моему так будет лучше. Написал это только потму что Вы один из лучших (на мой взгляд) авторов ГЭСта, начинаете уходить туда от куда всех сами и вытягиваете, в противостояние Вадим-тинейджеры.

Тут после раменских битв в одной газете прочитал мнение одного актера (вроде был Евгений Вестник) так вот он сказал, что болельщики это какие-то больные сифилитики, а фанаты это нормальные люди которые верят в цель и всеми силами пытаются ее достичь.

Вадим

А его необязательно запусать под брэндом Торпедо. Переименовать в ФК Красноярск. Или Красноярск-Норникель. И народ пойдет на стадион, тем более потенциал болельщиков бОльший, чем в Москве. А если вложат много денег, то и игроки неплохие туда поедут, как в хоккее. И народ на стадио пойдет, если команда неплохо играть будет.

С Уважением

Ну почему Т-Зил надо переезжать в Сибирь? Спартак-Чукотка ведь на Чукотке не играл.

Так что Торпедо-ЗиЛ-Сибирь из г. Москва - не фантастика.

Руки прочь от В. Шавейко!

ЛИду

Футбол - слишком больгшой бизнес, чтоб Норникель мог заставить ЦСКа и Зенит кататься в Красноярск. И Игроки ТУДА не пойдут, бабки можно и в Москве зашибить.

Да и СУПЕРубыточно это в плане зрителей, не нужен ТАМ футбол. Его там не было и не будет.

И последнее - брэнд Торпедо в Сибири НЕ пляшет.

Так что ПРОБОВАТь богатые дураки могут все(Уралан). Результат же известен.

БИНОКЛЮ

А вот не поверите! Этого я только и добивался - вытянуть из Вас НОРМАЛЬНЫЙ тон, умные речи. А что делать это приходится не совсем приятным МНЕ способом - за то и Вы меня наказали...

Вы можете представить меня, наставляющим тех же ДокТора Жу, Оптимиста, Бабая? Нет, они со мной общаются...

А насчет НЕ МОЕ... Знаете, МОЕ это. Вот представьте стильное уютное кафе (шеф - С. Фатеев), где давно идут задушевные разговоры. У людей какие-то устоявшие отношения, опыт совместный. Вдруг в него врываются трое (пятеро?) с улицы. И начинают ГРОМКО кричать о своем на непонятном сленге, расписывать стены и даже плевать на посетителей (Волк 10, Сидор, vadim).

И что делать завсегдатаям? Молчаливо терпеть? Я пытался лишь, в меру сил и опыта, выполнить роль парламентера. Пытался напомнить, что Бинокль и ПЧ с ЛеХА - это НЕ личности. Маски, ники. А общаться в кафе привыкли С ЛЮДЬМИ. Уважающими чужой устав неофитами.

Потом, став своими, его можно и НУЖНО модифицировать. Но ПОТОМ.
Так или иначе - я опять выиграл. Поверьте, я своего добился. В конце концов НЕ Ромео из Вас вышел, а человек живой, умеющий говрить УМНО и НАРАВНЫХ (хоть Вы над умными речами стебались).

Ценой собственной боли, обид своих победил.

Живой потому что. И привык к мнению своей 7-летней дочки относиться не менее внимательно, чем к мнению пожилого профессора.Мне приятнее. когда меня хвалят, чем когда хамят.

Поверьте, поймете со временем - удар на себя принимать непросто.

А я СПЕЦИАЛЬНО подставляюсь. Чтоб ПОБЕДИЛО ТОРПЕДО!

Док тору ЖУ

Согласен. Единственное - они Не ветераны. Мелешин погодок с Ширко, ляпкин чуть посташе...

ОПТИМИСТУ

Если Аршавина купим - НЕ нужны. Если опять ни с чем - то и эти пригодятся...

Да, спасибо, Самый-самый просто счастлив твоими словами. Весь день всем рассказывал, как меня Миша любит...

То ДС

Что то подобное по слухам ожидалось, но подтверждений не было :(

То Вадим

А мне почему то кажется, что это вполне реально. Новое руководство ЗиЛа еще не озвучило свою позицию по поводу футбольной команды, но сдается, что им футбол до фонаря.

То Фил

Уже не создаст.

С Уважением

2 ПЧ

Спасибо за отзыв, он уже АЖ ВТОРОЙ на сайте по данному опусу!

Что касаемо Елагина... А Вы ЭПИГРАФ видели? И к работе канала РЕН-ТВ, про назначенных звезд?
Не все так просто в написанном мною, если ЧИТАТЬ внимательно.

Кстати, о Елагине некоторые на сайте ОЧЕНЬ положительного мнения (см гест месяц назад).

И уж НИКАК бы не называл его клоуном... Он АРТИСТ. Вот только ПЬЕСА не его. Он исполнитель.

СИДОРУ

Я ведь ДОБРОЕ написал, если ты. конечно, ДО КОНЦА дочитал...

Как если б Бабая дочитал, который ОЧЕВИДНО поддержал НЕ ТВОЮ точку зрения.

То Wolf (Вторник, 26 Ноября 2002 21:20) -
ЦИТИРУЮ: "И все "пачки игроков для сборной", подготовленные в то время черно-белыми,
так и остались в большинстве своем "нераспакованными". Кто из наших тогдашних
звездочек сыграл за СССР-Россию больше пяти игр ? Да и в конце 70-х, когда в
сборную действительно одно время активно привлекались торпедовские защитники,
никто там в итоге всерьез не закрепился. А, кстати, в начале 80-х в сборную
из Торпедо приглашали токмо Суслопарова, да и то ненадолго. Ни Пригоду, ни Полукарова,
не говоря уж о других, в то время в первую команду страны не брали - ни Бесков,
ни ВВЛ, ни Малофеев" (конец цитаты).

Боюсь, что в данном случае я с тобой, тёзка, на все 100 не соглашусь!

ИБО: цифирь 70-80 гг. прошлого столетия говорит сама за себя (перечисляю ТОЛЬКО тех, кто сыграл больше 5 игр!) -

Пригода Сергей - 23 игры, в том числе: 19 в национальной (1977-79) + 4 в олимпийской (1982-83);

Жупиков Василий - 23 игры, в том числе: 15 игр в национальной (1977-84) + 8 в олимпийской (1983-84);

Сахаров Владимир - 8 игр, в том числе: 4 в национальной (1975-76) + 4 в олимпийской (1975);

Вячеслав Чанов - 8 игр, в том числе: 1 в национальной (1984) + 7 в олимпийской (1983-84);

Суслопаров Юрий - 7 в национальной (1981-82);

Максименков Александр - 7 в олимпийской (1975).

ПРИМЕЧАНИЕ: игры за олимпийскую сборную Союза Коли и Юры Савичевых (оба - 1986-88), Димы Харина (1986-87), а также игры Юры Савичева за национальную сборную (с 1988) здесь не отражены. Рад бы отразить что-нить в пользу Саши Полукарова, но он, в отличие от того же Сереги Пригоды, за сборную так и не "засветился". :(

просто ВЕ.

Москва, 27 ноября 2002, 2:40 мск.

Выложил в гест -

2 ANDREW

Зря Вы так! Страдает ведь человек который год! Трудно молчать, обещать ЗА ДРУГИХ. И нести ответственность за чужую глупость!

2 ВОЛФ

Володя, во многом ты прав. В частности, про не слишком красивую игру гамул и шавеек с гостениными.

Я уже писал только что Злу, что проблемы со зрелищностью действительно начались в 80-х, когда Козьмич попытался перевести в Торпедо стиль Лобана. Сделать ставку на мощь и скорость. Но не вышло. Во-первых, Лобан черпал ресурс СО ВСЕЙ СССР (вот отчего и говаривал Козьма. что не чета мы...). Во-вторых, уже тогда экономическая мощь ЗИЛ стала не столь крепка - и игроки стали уходить в динамы, чтоб подзаработать и в сборную попасть (Максименков, Харин). В -третьих, КОПИЯ всегда хуже оригинала...

Но ВЕДЬ одумался человек, начал ЗАНОВО перестройку. в конце 80-х И не его вина...

Теперь по сборной. Тебе ли не знать, что ИМЕННО в 8-е началась СУПЕРпорочная практика совмещения постов. И НИ Лобан (умудрявшийся гнобить самого Кипиани), Ни Бесков (на дух не переносящий Торпедо после увольнения), ни Малафеев НЕ МОГЛИ не отдавать приоритет СВОИМ! И пробиться в сборную не из клуба совместителя было НЕВОЗМОЖНО! Как и сейчас! И лишь Быш в начале тренерской картеры соблюдал объективность - так и попали в сборную СИЛЬНЕЙШИе, и выиграли Сеул.Так что малое представительство - не следствие отсутствия звезд. Тот же Тиша, Харин не из-за денег уходили, из-за возможности попасть в СБОРНУЮ.

По зрителям. Мой покойный дед болел за ЦСКА и я ОТЛИЧНО помню, что и 3 тысячи на футбольном матче сей команды в 80-ые (после ухода Николаева) - были РОСКОШЬЮ. Да и Динамо тогда собирало столько, сколько и мы. Именно тогда пошло размежевание ВСЕЙ ТОРСИДЫ - Киев или Спартак.И взрослых дяденек постепенно на трибунах заменили тины...

ВСЕМ
Официальная поправка к сообщению "СЭ"кса от 26 ноября 2002 года "ФУТБОЛ / У
СВОИХ ВОРОТ / ВЕТЕРАНЫ", переложенному в гест Сергеем Фатеевым (Вторник, 26
Ноября 2002 21:17) -
1. "Традиционный блицтурнир по мини-футболу" - это на самом деле 11-й (ежемесячный) этап первенства Москвы среди ветеранов не моложе 50 лет. По итогам первых 11 этапов положение команд в общем зачете выглядит следующим образом: 1. "ТОРПЕДО" - сумма мест 29, 2. "Локомотив" - 33, 3-4. "Динамо" и сборная клубов Москвы - по 37, 5. "Арбитр" - 41, 6. "Спартак" - 54. Очередной и последний (12-й) этап планируется провести 21 декабря там же, в спорткомплексе "Чертаново". Для общей победы в первенстве нашим "олд-бойз" достаточно занять на заключительном этапе место не ниже 4-го.

2. На самом деле автор второго гола "Торпедо" в матче за 3-4 места против "Арбитра" (2:0) - не Григорий Янец, а лучший бомбардир наших ветеранов в первенстве Владимир Михайлов (Алексеич забил и первый мяч, о чем написано правильно!). В группе "Торпедо" выиграло у "Динамо" 1:0 (Евгений Храбростин), а затем уступило "Локомотиву" 0:1 и заняло 2-е место, что дало право на участие в стыковой игре за 3-4 места.

3. Торпедовец Юрий Сергеевич Савченко, действительно, родился в ноябре (27 ноября 1945 года в Чите), а вот его одноклубник Валентин Васильевич Денисов, выступавший в высшем эшелоне советского футбола также и за ЦСКА, - в октябре (4 октября 1938 года в Тушино Московской области).

просто ВЕ.

Москва, среда 27 ноября 2002, 2:15 мск.

Выложил в гест -

Игрок, 02:58
Допустим, что кто-то из желанных игроков может прийти. Придет, де-факто мы все, и ты, и я, и Сидор испытаем массу положительных эмоций. Не свершится, огорчится один Сидор, потому что мы ничего не знаем. Вот пусть и несет один этот тяжкий крест.:)

ТОМу

Весьма интересный социально-психологический анализ. И с выводами - СОГЛАСЕН!

2 ДС

Ну не перевез же НорНИкель ЦСКА в Норильск! Не сможет перевезти в Сибирь и Т-ЗИЛ! Это НИ В ОДНОЙ профессиональной лиге мира невозможно!
Футбол в Сибири - УТОПИЯ! В смысле. утопят премьерлиговцы клуб с такой дислокацией. Как утопили Луч из Владивостока.

Если в Норникеле столь БЕСТОЛКОВЫЕ манагеры - то не видать им автозаводский клуб.

В ЗЛУ

Чур Ваша ошибочка, синьор! Отнюдь не ТАК славно играли наши команды ТОГДА в Европе.
В год вынесения Монако и Севильи, Торпедо было ЕДИНСТВЕННЫМ советским клубом, пробившимся в весенний цикл Европы.

И вообще ВСЕ успехи советского периода - это, за редким исключением (финал Динамо Москвы и КК Динамо ТБ ) - они КИЕВСКИЕ, причем не в более сильных КЧ и КУЕФА (как у Торпедо )- а в более слабом КУбке Кубков!

(Кстати, вот откуда ТАК НАЗЫВАЕМАЯ скучная игра - Козьмич пытался привить Торпедо игровой КИЕВСКИЙ СТИЛЬ! И не вышло... А московские журналисты в тот период противостояния Спартака и ДК, естественно, прославляли красно-белых... Вот ОТСЮДА корни предрассудка о скучной игре, приписываемой и Киеву,а заодно и Торпедо - и РАСТУТ!)

А другие тихо и быстро сливали, включая Спартак... Только не в первом круге, как сейчас, а во втором-третьем...

Величие Козьмича-тренера еще и в том, что ПОНЯЛ он свою ошибку(о невозможности привития киевских цветов на черно-белой почве). И в конце 80-х стал больше внимания уделять технике и комбинационности. Отсюда Савичевы, Тишков и прочие. Но БУНТ проклятый и безденежье все пустили под хвост...

Думаем вместе, СЭР!

Игроку.

Пока не могу ответить. Как смогу,так сразу.

Том, 01:26
Полностью вписываюсь в обобщенный образ болельщика клуба на основе хорошей наследственности.:)

О, дайте, дайте новость мне

Чтоб сердце радостно запело...

(про селекцию)

С.Фатееву

Серег,я и говорю что читал эту статью только из-за того что не успел купить спортивную газету с утра,а так вообще я ее читать бы никогда не стал:)))

Хорошие новости от Норильского Никеля.:)))

Ладно, рвали Штутгарт, Монако, Севилью, а также отбивались от Нефтчи, Кайрата, Нистру и др. Но последнего было больше, особенно в конце 70-х - начале 80-х.

А я вот по селекции хочу....

Лагун, Лакич, Лобан, - это какая же красивая 'точечная' селекция оптом.

Дабы не нарушать баланс, предлагаю взять: Бабича, Бароша, Бобана....))))

To Sidor:


Вроде говорил, что Ровнейко это не тот кого скрывали. А кто Ж ??

Спасибо всем посетителям гостевой, отозвавшимся на предложение высказаться о причинах своего боления за ВЕЛИКИЙ клуб ТОРПЕДО МОСКВА (Kilativ Вторник, 26 Ноября 2002 02:57, strike Вторник, 26 Ноября 2002 04:03, vadim Вторник, 26 Ноября 2002 09:53, LeXa Вторник, 26 Ноября 2002 10:01, Андрей *ТМ* Вторник, 26 Ноября 2002 19:06, Серега Вторник, 26 Ноября 2002 19:27, SEry Вторник, 26 Ноября 2002 20:57, Wolf Вторник, 26 Ноября 2002 21:20, Дын_я Вторник, 26 Ноября 2002 21:46, С. А. Ша... Вторник, 26 Ноября 2002 22:59) Попробую немного обобщить все Ваши высказывания. Во-первых, следует отметить, что наиболее оптимальный возраст для начала боления 5-7 лет. Видимо, впечатления самые сильные остаются от посещения футбольных матчей именно в этом возрасте. Учтите, пожалуйста, те болельщики ТОРПЕДО, у кого подходят к этому возрасту дети, внуки, братья, соседские дети и т.д. Устройте им настоящий праздник на стадионе. Во-вторых, название нашей команды следует признать как одно из самых удачных. Многих завораживало и околдовывало просто это волшебное слово "ТОРПЕДО". В-третьих, для многих сыграло своё значение желание показать своё собственное я, не идти на поводу вместе с толпой, с большинством за широко разрекламированными командами. Предполагаю, что увидев игру команды ТОРПЕДО, многие начинающие болельщики сразу почувствовали фальшь и противоречие с навязываемым газетами стереотипом серенькой, неинтересной, вымучивающей результаты командой, которая на самом деле оказалась яркой, интеллигентной, стильной, имеющую собственную интересную и красивую манеру игры. Ну и, наконец, в-четвёртых, хотя, скорее всего являющейся главной для многих причиной боления за ТОРПЕДО, было то, что за ТОРПЕДО болели отцы, деды, дяди и другие родные, которые с раннего детства прививали подрастающим новым болельщикам чувство настоящей красоты, наслаждения и удовольствия от игры СВОЕЙ ЛЮБИМОЙ КОМАНДЫ ТОРПЕДО.

Круто. Всё таки зил это супер клуб.

И в Красноярск теперь можно на выезд съездить, а то давно я не был в Красноярске.

Только вот интересно, будут ли фаны зила ездить на каждую игру в Красноярск? И как-же придётся конюшне, если фарм клуб так далеко.

Впрочем обе проблемы легко решаемы, надо только Носову создать ещё одно Торпедо (например Торпедо-зил-носов-гинер), на этот раз самое настоящее, настоящее некуда.

ВСЕМ!!!

"Норникель" покупает "Торпедо-ЗИЛ"
А точнее - его футболистов

Юлия Полякова

Мария Рожкова

Ведомости

27 ноября 2002

Российские олигархи все сильнее интересуются спортом как объектом инвестиций. Как стало известно "Ведомостям", ГМК "Норильский никель" хочет купить футбольный клуб "Торпедо-ЗИЛ" и, возможно, даже увезти его в Красноярск. Акционеры "Торпедо" - АМО "ЗИЛ" и его "дочки", по данным "Ведомостей", и сами собирались продать клуб. Но достанется ли он "Норникелю", станет известно до конца года.

Холдинг "Интеррос", куда входит "Норникель", известен своими спортивными проектами - владеет баскетбольным клубом ЦСКА и контрольным пакетом акций одноименного хоккейного клуба. ФК "Торпедо-ЗИЛ", команда которого выступает в премьер-лиге, учрежден АМО "ЗИЛ" (принадлежит сегодня АМО и его дочерним предприятиям) , контрольным пакетом акций которого владеет правительство Москвы.

Как сообщил "Ведомостям" заместитель председателя Москомспорта Юрий Нагорных, на имя главы правительства Москвы Юрия Лужкова поступило письмо от "Норникеля", в котором компания выразила желание приобрести акции ФК "Торпедо-ЗИЛ". "Пока речь идет только о переговорах", - сообщил Нагорных. По его словам, решение о продаже акций "Торпедо" "Норникелю" планируется принять до конца года.

Источник "Ведомостей", близкий к переговорам, сообщил, что заявки на покупку "Торпедо-ЗИЛ" подали еще несколько структур. Но, по мнению менеджера футбольной сборной России Александра Чернова, единственный реальный претендент - именно компания из Норильска. "Правительство Москвы уже дало на письмо "Норникеля" [о покупке акций "Торпедо"] положительную резолюцию", - сказал Чернов. В самом "Норникеле" комментировать эту информацию отказались.

По словам собеседников "Ведомостей", переговоры идут о покупке "Норникелем" игроков, брэнда команды и "места в высшей лиге", а материальные активы останутся у нынешних владельцев ФК. Новым хозяевам не понадобится спортивная база "Торпедо", говорит источник, близкий к переговорам, поскольку клуб планируется перевезти в Красноярск. "В [Красноярском] крае появился новый губернатор [Александр Хлопонин], человек из команды акционеров "Норникеля", - говорит собеседник "Ведомостей". - Логично, если клуб будет зарегистрирован именно там [в Красноярске], поскольку в Сибири нет ни одной серьезной футбольной команды". В то же время из 16 команд премьер-лиги сразу шесть представляют Москву, и некоторые футбольные функционеры уже давно призывали столицу "поделиться". Однако президент премьер-лиги Виталий Мутко сказал, что по уставу премьер-лиги клуб не имеет права менять место пребывания или название без специального на это разрешения. "Во всяком случае в лигу за консультациями они [ "Норникель"] не обращались", - сообщил Мутко.

Но даже намерение крупной компании инвестировать деньги в футбол спортивные функционеры воспринимают положительно. "Интерес бизнеса к участию в профессиональных клубах приятен, - сказал зампредседателя Госкомспорта Дмитрий Зеленин, который в прошлом был топ-менеджером "Норникеля". - Ведь у "Норникеля" есть положительный опыт финансового участия в профессиональном спорте".

Источник "Ведомостей", близкий к сделке, подчеркнул, что до сих пор ни один из претендентов на покупку "Торпедо-ЗИЛ", в том числе и "Норникель", не представил финансового предложения. По мнению Мутко, нематериальные активы "Торпедо-ЗИЛа" сегодня можно оценить в $4 - 5 млн. "Однако порядка оценки в России до сих пор фактически нет", - отмечает Александр Чернов. А объем дальнейших инвестиций в клуб, говорит он, зависит от целей, которые поставят перед собой его владельцы.

Да-да...особенно я надеюсь на успешную игру в Мадриде...мячика в два так проиграли бы...