#178221
Для второй лиги нормальная зп. Выигрывай и будешь получать нормально.

Только вот интересно, что папаша делал рядом с букмекерской конторой? :) Помогал сынуле на хлеб заработать? :)

#178215
Пора уже давно признать, что нет никакой нелюбви, есть суровая правда жизни - величие Торпедо осталось только в сердцах болельщиков. Для всех остальных величие надо подстоянно подтверждать игрой, достижениями. А этого у Торпедо нет уже давно. Поэтому не стоит ждать какой то благосклонности к клубу за заслуги 60-х годов. Надо заново завоевывать себе существенно потрепанный авторитет в футбольном мире. Тогда и уважение властимущих придет.

#178208
Темыч, спасибо! Вот только Валерины ответы какими то слишком уж философскими мне показались. Может время просто такое позднее. Надо утром почитать еще. :)

#178170
ASM (23:52)
Нам сложно судить, что там было между Тукмановым и Мамутом на тот момент, но вроде бы по словам Тукманова он к тому моменту уже решил работать самостоятельно, а по словам Сергеева команда Мамута была в шоке от информации о снятии ФКТМ. Тот факт, что в едином мненини сходятся обе стороны, говорит о том, что все именно так и было - решение о снятии принимал Тукманов без Мамута, самостоятельно.

#178192
Славон (19:50)
АЛМ всего лишь болельщик, такой же как все мы. С той лишь разницей, что он может помочь Торпедо реально, а мы увы только языками чесать в состоянии. Никто его не идеализирует.

СТБ (17:56)
"должен был идти на переговоры с ВВА напрямую"

Начнем с того, что никто никому ничего не должен. Ни Мамут, ни кто либо другой. Это его личная инициатива и винить его в том, что он не очень усердно предлагает свои деньги, бредово. Во вторых всем известно, что ВВА хотел слишком много за команду, по сути из себя ничего не представлявшую. ВВА открыто говорил, что хочет вернуть деньги, вложенные в команду. Почему то он оценивал эти вложения в 30 млн долларов. Согласитесь, за то, что из себя представляло Торпедо в конце 2008 года, это много, особенно когда речь идет о своих деньгах, как бы тебе ни было дорого Торпедо.
Теперь насчет того, что его команда сработала бездарно. Во первых, в том, что Вас предают ключевые люди команды, Ваша вина, согласитесь минимальна. От этого никто не застрахован. Во вторых, бездарная работа не может дать результата. А результат налицо - созданная и полностью готовая к объединению инфраструктура Торпедо-Зил за короткие сроки. Единственный промах команды Мамута это то, что они не предусмотрели поведения Тукманова, не оформили все документально и т.д. Но можно ли предусмотреть такое поведение со стороны торпедовского ветерана? Вряд ли, своим людям все таки хочется доверять.
Теперь что касается снятия команды. Тукманов сам заявлял, что решение такое принял самостоятельно под давлением Толстых. Команда Мамута была в шоке, когда об этом узнала. Так как в едином мнении сходятся обе стороны, ответ очевиден – Тукманов принимал это решение самостоятельно. Что касается влияния Мамута на решение исполкома РФС, Вы сами то в это верите? Кто такой Мамут в отношении Министра Спорта? Да и при голосовании было соотношение 30 к 2 не в пользу Торпедо. Причем тут влияние Мамута на Мутко?
Теперь что касается того, что Мамут ничего не делает. Даже если не брать в расчет 2003 год, только 2009. Команда Мамута как минимум 2 раза пыталась выйти на Тукманова с предложением о продажи части акций. И через З-5, и непосредственно. Тукманов сначала соглашался, а потом в последний момент отказывался. Как по Вашему его надо упрашивать в этой ситуации? Силой? Даже акция устроенная З-5 никак не повлияла. В конце концов, Мамут со своей стороны сделал все для объединения – создал инфраструктуру и дает финансирование. Недостаточно? Не слишком ли много Вы ждете от Мамута? По мне так он и так уже многое сделал.
Ну и в конце о пользе Мамута для Торпедо. Повторю еще раз свое мнение. Торпедо не нужно никому кроме своих болельщиков. А Мамут такой же как и мы, только с деньгами. Нет кроме него никого, кто был бы готов вкладывать деньги в суперубыточный проект под названием Торпедо. Поэтому за него нам всем надо держаться обеими руками. Если мы хотим возрождения славных традиций нашего Великого клуба. Забудьте про Торпедо-Зил, есть Мамут и ФКТМ. К сожалению пока не вместе.

#178206
Партизан (00:09)
Нам сложно судить, что там было между Тукмановым и Мамутом на тот момент, но вроде бы по словам Тукманова он к тому моменту уже решил работать самостоятельно, а по словам Серегеева команда Мамута была в шоке от информации о снятии ФКТМю Тот факт, что в едином мненини сходятся обе стороны, говорит о том, что все именно так и было - решение о снятии принимал Тукманов без Мамута, самостоятельно.

#178210
О, Капитоныча с Днюхой! :) Да и всех остальных тоже!

#178213
Не нужно никому наше Торпедо. Кроме нас, болельщиков.

#178206
Партизан (23:49)
Так никто не мешал Тукманову не снимать ФКТМ с соревнований или организовать восстановление Торпедо в ПФЛ. В этом случае перебезчиков и не было бы. Так что в этом процессе Мамут и Ко вообще ни причем. Сами накосячили - получили результат. Вернут команду в профессионалы, поднимут на нормальный уровень, найдут достойное финансирование - вернутся болельщики и футболисты.
Скажете, что мол нам такие болельщики не нужны? Тогда не горюйте, что они уходят в Торпедо-Зил. Там они нужны.

#178206
Торпедо-ЗИЛ есть клон, который мог бы помочь объединить всех болельщиков. И это глупо отрицать. Так же как глупо утверждать, что кто то пытается выдать его за Торпедо и что его владельцы любыми способами мешают возрождению истинного Торпедо. Не мешают, а стараются помочь. Это первые люди за многие годы, которые действительно одновременно ХОТЯТ и МОГУТ это сделать. И в интересах всех болельщиков чтобы у них это получилось. А пока наше истинное Торпедо в жопе и завели его туда владельцы истинного Торпедо. И именно они мешают его возрождению, а не Мамут, Сергеев, Мутко, Толстых и т.д. И именно этим они раскалывают болельщиков на два лагеря, и именно этим они толкают болельщиков на метания к клонам. И именно этим они унижают как самих болельщиков, ветеранов, первонал, футболистов, так и славную историю Великого Торпедо.

#178170
ASM (19:37)
Да ну, причем тут мое мнение, просто однобокая интерпретация. Например вот эта фраза "стараниями банды мамута-тукманова исключено из числа профессиональных команд". Тукманов к тому времени де факто уже ушел, как Вы выразились, из банды.

#178192
Alessandro (15:39)
Я всего лишь ставлю себя как болельщика ФКТМ на место АЛМ. Этого достаточно, чтобы понять мотивы всех его действий. На место Тукманова я не могу себя поставить, ну никак.

Alessandro (16:12)
Какая слава у владельца клуба второй лиги? Сомнительная слава. Дальше болельщиков уже мало на кого слово Торпедо действует магически.

СТБ (15:42)
Так расскажите в чем вина, только с конкретными примерами пожалуйста. Я всегда раскрывал логику своих рассуждений. Ни одного действия Мамута во вред Торпедо я не вижу. Откройте мне глаза!

#178203
VOVAN/ESTONIA (14:49)
У нас не будет таких богачей с личным транспортом.

#178192
Торнадо (12:15)
АЛМ всего лишь открыт к переговорам. Это все что он может сделать сейчас. АВТ с ним на контакт не идет, ЮМЛ вообще тут мифическая личность, я до сих пор не понимаю, с какого боку он тут, а процесс, при котором ТМ разваливается, ведет уж никак не АЛМ, не говорите ерунды. Этот процесс начал и продолжает АВТ. Никакой тактики АЛМ, которая идет во вред Торпедо, не существует. Не надо искать во всех наших бедах вину каких то других людей. Мол Мамут развалил Торпедо, Мутко не дал Торпедо заявиться, ВВА палки в колеса вставляет. Вред Торпедо приносят последнее время только сами руководители ФК и никто более.

#178203
Альберт (14:43)
Ну вот и расходная часть есть. А доходная - от текстовых трансляций на форуме Торпедо.ру. :)

#178201
noname (12:30)
У "Москвы" та самая школа СДЮШОР "МОСКВА" имени Воронина, вернее сейчас это ЦПЮФ «МОСКВА» им. Воронина. Бывшая СДЮШОР "Торпедо". Ее выпускники попадают в одноименный клуб.

Alessandro (12:28)
Закончил читать на
"объединение ТОРПЕДО-Москва и ФКМ на базе ТОРПЕДО". То есть объединение клубов ПЛ и ЛФЛ на базе клуба ЛФЛ с местом в ПЛ? На фантастику не похоже?

#178203
Наверное это сейчас главный вопрос - откуда деньги на участие в любительской лиге и как их будут пилить.

#178192
Торнадо (00:12)
А что по Вашему должен сделать АЛМ в такой ситуации? Ну давайте считать его виноватым в том, что ФКТМ разваливается, а игроки переходят в Т-З. :) Только смешно это.

#178201
noname (11:17)
От Динамо наверное Точилина выделили! :)

#178192
Торнадо (23:38)
Да не сходится ничего, это все не более чем Ваши домыслы. Был же разговор о том, что на заседании исполкома против активно выступал ВВА.