#190261
sher-igor (22:00)
для этого надо дожить до следующего сезона, настоящий же успешен по-любому, я привык доверять конкретным фактам и результатам...

#190261
shaman_15 (21:54)
Мне важнее есс-но Торпедо, т.к. АВТ не является моим родственников, другом, бизнес-партнером и т.п.
НО в настоящий момент я уверен, что это чуть ли не единственный человек в отечественном футболе, способный вывести мой любимый клуб на утраченные позиции, более того, последние три года его деятельности в кач-ве президента клуба пока не дали мне серьезного повода усомниться в этом.

#190261
D1 (21:28)
Иии... дальше что и кто? Лавочка (ЗАО "ФК ТМ") закрывается... как вам такой финал? Манагера с ЗиЛа что ли назначат, а вы уверены, что сам завод готов сегодня-завтра команду содержать? Ведь реально сейчас никто кроме АВТ&Co денег на команду не башляет, неужели непонятно?

Ps
мамутоидов, просьба, в суе не упоминать, еще аллергия от них не прошла(

#190253
kosmofinozepa (11:16)
Во многом вы правы, но смотрите на проблемы в клубе шире, глобальнее, скажем так, экстраполируйте их на весь тот бардак, который сейчас творится во всей стране. АВТ, Груздев, далее Фурсенко с Катковым и Колосковым, Му*ко, Собянин и даже САМ, понимаете Его Величество Пууу - это элементы одной парадигмы на разных уровнях гос. иерархии, очень жесткой и консервативной, вы уверены, что способны сегодня что-то изменить, более того, а что вы сами готовы предложить? У меня большие сомнения, что дальше траблов с полицией вы еще на что-то способны, а тот же Тукманов, нравится он вам или нет - в своем деле ПРОФИ, и ни у кого из вас нет и сотой доли его связей и опыта в рашенфуте, причем на всех уровнях, кроме того он Торпедовец и за свое дело он по-любому отвечает и переживает пусть и несколько своеобразно. Останусь при своем мнении, что дальнейшая конфронтация фанатов с рук-вом клуба приведет еще к большему вреду в первую очередь для всего торпедовского движа и будущего клуба, так что к возможным деструктивным "акциям" протеста фанатов лично я подписываться не собираюсь.

Ps
Т.о. с большой долей вероятности при сохраняющемся настрое и поведении фанов ТМ в следующем сезоне скорей всего на "проблемной" с т.з. полиции Восточке, в нынешнем его (всего СК им. Стрельцова) плачевном состоянии, не сыграет, а оно всем нам надо?

#190258
Игоря Валерьевича по-человечески жаль, тем более своего воспитанника, Торпедовца... Но такова тренерская доля, все шишки при длительных неудачах, в командных видах спорта в особенности, летят в первую очередь на коучей... По всей видимости, в отличие от Чуга-футболиста, ставшего матерым профи на футбольном поле, Чугу-тренеру еще есть куда расти и чему учиться, очень надеюсь, что он сможет преодолеть этот непростой период в своей тренерской карьере и вернуться к рулю родной команды. Даже такие зубры отечественного тренерского цеха, как Романцев с Газзаевым, были вынуждены в свое время взять паузу, чтобы потом вернуться в свои команды, причем с триумфом...

#190242
"не судите, да не судимы будете..." (с)

Это относится к обеим сторонам конфликта, надеюсь благоразумие в итоге возобладает

#190234
mother superior (21:59)
вам то кого надо, примеры конкретные из собственного опыта есть?

#190196
Фанат из Митино (03:13)
ошибаетесь, у меня с мыслительным аппаратом полный порядок, если до вас не доходит, может все-таки до кого-то другого и долетят мои слова...

#190196
Фанат из Митино (03:01)
понятно, все очень знакомо - покритиковать мы кого угодно любим, а вот сами такие "правильные" и "исключительные" к этой самой критике очень плохо восприимчивы...

#190196
Фанат из Митино (02:28)
1. еще раз: финансирование клубу было обеспечено в необходимом объеме для выполнения поставленной на сезон задачи. Вам хочется увидеть пул братьев Глейзеров, Абрамовичей и арабских шейхов в качестве акционеров клуба?) Как отдавать - пусть разбирается АВТ внутри своей закрытой клубной корпорации, это не тема для болельщиков, и финансовую отчетность клуба никто вам предоставлять не обязан.
2. Если были, то просьбы АВТ так и не услышали, а поступили наоборот - "назло маме, я пораню пальчик..." Насчет кордонов, шмонов ментов - так вы, батенька, в полицейском гос-ве живете, не так ли? Почитайте или поспрашивайте знакомых, что сегодня творилось на выходе из Лужников мосле матча мяса с зенитом или как беспределят те же фанаты в метро?
3. Я хочу сказать одно - что вы, фанаты, пока ничего из себя не представляете, ни как политическая, ни как физическая сила для серьезной борьбы, у вас даже общей идеологии нет, зато поводырей с разных политических флангов хватает, и вы на эти разводки охотно ведетесь, некоторые небескорыстно... У меня спрашивать ничего не надо, я немногим старше большинства из вас, надо развивать себя в первую очередь интеллектуально и идеологически, приобретать какие-то специфические профессиональные навыки, навыки политической борьбы, объединятся в независимые группы и партии, уметь идти на компромиссы даже со своими идеологическими противниками ради достижения общих целей, а не быть тупым быдлом на поводке у командиров в глазах окружающих обывателей. Что вы сделали, чтобы изменить СЕБЯ и СИСТЕМУ, можно конкретно? И что ради ВАС должен менять в клубе АВТ, кто вы такие, чтобы он вас слушал?
4. мое ИМХО, что это абсолютно бессмысленная и деструктивная форма протеста - нужен компромисс и содержательный диалог людей, радеющих за ОБЩЕЕ ДЕЛО - Возрождение Торпедо (не стоит считать себя "торпедистей" и "умней" АВТ или Груздева, Кузьмина и др. рук-лей клуба)

#190196
Фанат из Митино (01:08)
ок, т.о. я заключаю, что значит весь ваш "конструктив" сводится к недовольству действиями АВТ на посту президента клуба.
Далее по пунктам:
1. "Менеджер АВТ не нашел денег" - это неправда, точнее полуправда, бюджет Торпедо на весеннем этапе составляет 100 млн. руб., этого явно недостаточно, чтобы претендовать на выход в ПЛ, но вполне достаточно, чтобы завершить сезон в первой 8-ке ФНЛ, положа руку на сердце, на что вы рассчитывали ровно год назад - в лучшем случае "чтобы не вылетить", правда? Но ведь команда с запасом выполнила поставленную на сезон задачу тем же самым рук-вом еще в прошлом году, понятно, что аппетит приходит во время еды, но неужели вы полагали, что мы за один сезон перемахнем бескрайние болота расейские пердива со всеми их кочками и омутами?
Опять, что значит "нет спонсоров"? Команда играет не за "спасибо", и деньги, вполне адекватные своему уровню мастерства, ребяТа получают. Кредит - это одна из форм возможного финансирования клуба, главное, чтобы оно вообще было, и с чего вы взяли, что какой-то "добрый" дяденька-меценат должен просто так безвозмездно вбухивать свои кровные в такое неблагодарное дело, как рашенфут? Я бы точно не стал, только при условии получения каких-то преференций в своем бизнесе от столичной администрации.
2. "Отсутствие желания общаться с болельщиками"
Опять неправда - была предсезонная встреча, вы были на ней? Кстати, АВТ ясно на ней попросил не оскорблять негров, т.к. это в первую очередь принесет ущерб нашему клубу, в котором этих самых черных угольков и нет. Нет, не вняли, устроили провокацию на Алании, смысл? Гинер с Федуном тоже "обожают" своих болел, регулярно встречаются с ними или вам парочку эменик с секу олисками в команде до полного счастья не хватает?
3. Футбол какой есть, современный рашенфут - это вообще преимущественно сплошное убожество, едва ли лидирующая Мордовия уж чем-то сильно по своему уровню и привлекательности игры отличается от нас...
Да где вы все "бунтовщики-антисистемщики" были месяц, два назад, когда проходили массовые акции оппозиции, почему туда в основном ходят простые студенты, интеллигенция, пенсионеры, обыкновенный служивый люд, а вы то на что способны, кроме как запалить фаер или набить морду такому же оболтусу-фулюгану?
И последнее, неужели подобные ваши т.н. "акции" способны реально напугать рук-во клуба, и АВТ в страхе убежит со своего поста, полицейщина точно ужесточится, неудобство на стадионе для всех болел тоже, а смысл, конструктив? Может стоит самим первыми на диалог пойти именно с конкретными конструктивными предложениями, а не в форме площадной брани и оскорблений?

#190196
Фанат из Митино (00:14)
Можно поподробнее: в чем именно заключается ваша т.н. "позиция" и "идеология", и есть ли в ней хоть капля конструктива? Вы вообще зачем на стадион приходите - футбол смотреть, поддерживать любимый клуб или против "системы" бунтовать такими примитивными дикарскими методами?

#190196
мда... сплошной разброд и шатание в торпедовских рядах, а главное головах, и никто друг друга услышать не хочет, чтобы не повторяться, займу в этом горячем споре сторону Сильвера, как наиболее здравомыслящего, с одним обощением, что современный футбол и все происходящее вокруг него - лишь одна из проекций всех тех проблем социальных, национальных, экономических и т.п., накопившихся в нашем явно нездоровом обществе, которые тупой полицейщиной точно не решаются, а только загоняются вглубь...

P.S.
Сегодня была массовая драка на м. Университет - крики, кровь, госпитализированные, полное отсутствие полицаев, когда они действительно необходимы...

#190180
ИгАрЬ (01:31)
Короче, фактов "заявы в полицию" ты мне так и не привел...
Далее, вы там на Западе-5 все святые прямо, и в своих мыслях и поступках не грешите и не хулиганите, только кто клуб на штрафы систематически выставляет? Вас по головке что ли гладить за эти "шалости" должны? Ведь была встреча с рук-вом перед началом сезона, на которой АВТ четко попросил не гнобить негров, у нас то команда и так полностью своя, российская, чужаков нет, так зачем обезьянник копировать на секторе нужно, может хватит уже? Вы таким образом проблемы устраиваете не только руководству, но и всему клубу, другим болелам и самим себе, в конечном счете, неужели непонятно? Откуда этот эгоцентризм, что вы - это самое главное в Торпедо?
А с СИСТЕМОЙ надо бороться в других местах и другими методами, "революционЭры" мои дорогие...

#190180
ИгАрЬ (01:13)
Не, друже, полегче, у меня с памятью полный порядок - одно дело НАМЕРЕНИЕ (что тоже может быть подвергнуто сомнению, учитывая репутацию чемп.вру) и другое дело неопровержимый ФАКТ, уловил разницу?

#190180
ИгАрЬ (00:52)
Т.е. у тебя есть конкретный факт написания заявления в полицию (источники, плз?) за подписью руководителей клуба? Можно ли ознакомиться с его содержанием?

Арнольд Пыркин (00:54)
какая разница - тема ОБЩАЯ и потом Ваше (00:36) было обращено ко мне

#190180
Арнольд Пыркин (00:36)
Степень заинтересованности - вопрос понятийный, хотя в сфере экономических отношений все имеет свою цену, вот когда выставит ЗиЛ акции клуба на продажу, тогда и узнаем эту цену. Но, повторяю, в настоящий момент завод взял на себя письменные ГАРАНТИИ по финансированию клуба, и с этого момента он уже не может не быть заинтересованным, хотя бы до окончания текущего сезона.

#190180
Арнольд Пыркин (00:28)
Ровно, как и на Федуна может "свалиться покупатель, заинтересованный в клубе", и он его продаст при наличии выгодного предложения (вот тут Авен из Альфа-Банка недавно нарисовался).
Просто акции СпаМа и ТМ сейчас обладают по понятным причинам разной степенью востребованности.

ИгАрЬ (00:30)
Не кипятись, кто конкретно катал "заявы в мусарню на болельщиков", разве кого-то из фанов посадили или взяли под арест, у тебя есть достоверные факты?

#190180
Арнольд Пыркин (00:18)
Не согласен, во-первых завод до сих пор обладает вполне осязаемыми матеральными активами в виде немалых производственных площадей и общей территории практически в центре Москвы, к тому же по последней информации столичные власти готовы вдохнуть в него новую жизнь.
Ну а в отношении клуба ЗиЛ является в настоящее время финансовым ГАРАНТом, что указано в соответствующих документах, поданных в РФС при аттестации клубов перед началом сезона.

#190180
zavr (23:49)
добавлю, каждый прав в меру "своих" понятий, тем они и отличаются от закона, общего для всех