Форум torpedom.ruРезультаты поискаПо вашему запросу "RAMMSTEIN" найдено: 872 Согласен. Но разве Виталия Викторовича заманишь к нам теперь? А как насчет руководства и владельца? Они возродились - с теми же лицами? Особо нервный момент был, когда выясняли последнего нашего соперника: Швеция или Италия? :) "- Помните, в 1972 году чемпионом стала "Заря" из Луганска. Почему это произошло? Все просто. Председателем федерации футбола стал Зинченко, который, в свою очередь, был правой рукой Шевченко, партсекретаря Луганской области. Главный тренер той команды Герман Зонин на меня обидится за это, но факт есть факт". Козьмич жжот. Охотно верю. В "Сатурн", возможно. Это был бы лучший вариант. Ну, не в кони же ему... Сергею Фатееву 14:57 +1. Donny 12:45 Точнее, та девка легла под Эдика по собственной воле и с согласия. Это потом она начала заявления в милицию писать. Когда оказалось, что Эдик не готов жениться или деньгами помочь. ИМИР 10:46 Согласен частично. Кони бы проиграли и месяц назад. По собственной глупости. При игровом преимуществе и большом количестве голевых моментов. ГраниТу 19:54, 15:49 Извините, но ни одного сколько-нибудь убедительного доказательства его посредственности не представлено. Не считать же таковыми доводы о малом росте и весе! Игорь Петрович Семшов тоже далеко не качок. А если бы Вы догадались взглянуть на ИГРОВОЕ ВРЕМЯ Торбинского, то увидели бы, что среди полузащитников он на втором месте, а в общем зачете - пятый. Основной, как ни крути. И почему-то этого серенького игрочка Черчесов ставил и ставил, даже в еврокубках, верил и верил в него... И каким-то чудом Торбинский завоевал с командой серебряные медали. Само по себе утверждение о посредственности - полностью опровергается фактом постоянного участия Д.Т. в сборной России. В ФК "Локомотив" над этим посмеялись бы. Еще громче меня. Nervozza 12:51 На уровне этого так называемого "мальчика", 5.000 долларов в месяц - это пыль в кармане. Что же касается простых людей, то они не способны сыграть за "Спартак" ни лучше Торбинского, ни хотя бы так, как он. Поэтому, их уровень жизни его не интересует. Да и не должен интересовать. Сергей, тут у меня опечатка - мое сообщение от 19:12 было адресовано Вам, а не Олегу (ГраниТу). Не соглашался же я с тем, что у меня получается "разговор сам с собою". Сергей, я и тут с Вами не соглашусь. "Низкая/высокая" зарплата - это объективный показатель, так как тут оперируем цифрами и можем сравнить с какими-то другими цифрами. Я потому посчитал озвученную Торбинским зарплату оскорбительно низкой, что встречал сообщения о значительно бОльших зарплатах игроков прямых конкурентов. А вот "заслуженная/незаслуженная" - это уже субъективно, так как определяется это на основе личных представлений о том, сколько должен получать тот или иной человек. Ну, и второе предложение про "кому решать" - это ответ не себе самому, а ГраниТу. Сергею Фатееву 18:08 Если для Вас желание поучаствовать в интересной дискуссии - это "ведение", то я смотрю на это несколько иначе. ГраниТ 18:22 Торбинский сыграл в 24 матчах, из них 19 - в основе. По-моему, это показатели основного игрока команды. Забил три гола. Это, конечно, мало, но он второй по забиваемости полузащитник "Спартака" после Титова (7 мячей). И четвертый в общем списке спартаковских бомбардиров. По поводу игры с Израилем. Допустим. Но, может, вспомним и другие игры, и на основе всех матчей сборной сделаем ОБЩИЙ вывод о полезности Торбинского? По поводу зарплаты. Общий уровень жизни в стране не имеет отношения к доходам одного, конкретного специалиста. К примеру, забастовщики на заводе "Форда" во Всеволожске не желают слышать о том, что на ВАЗе или ГАЗе такие же работники получают меньшую зарплату. "Заслужил или не заслужил" свои бешеные паровозные бабки Торбинский - это вопрос из области морали и этики, скорее. Кому это решать? Где критерии? Молодость? Но в футболе большие деньги платят и талантливым вундеркиндам. Уж лучше оставим этот вопрос хозяевам футбольных клубов. В конце концов, это им придется свои деньги тратить. А не нам. ГраниТ 17:53 Поддерживаю, конкретно, в решении уйти из "Спартака" по причине маленькой зарплаты. Для молодого футболиста он добился немалого - основным игроком "Спартака" стал, в сборной играет. Следовательно, кое-что из себя представляет. Добился благодаря команде, да. Но и сам кое-что для команды сделал. Несмотря на молодость. Что же касается зарплаты. то игрок стоит ровно столько, за сколько его готовы купить. Если ему предлагают такую-то зарплату, значит, он ее заслуживает. Сергею Фатееву 16:32 Сергей, ну где в моем сообщении Вы увидели попытки учить жизни Торбинского? Я же поддерживаю его! И почему Вы думаете, будто у меня нет друзей? Что нет семьи (жена, дети) - это правда, но в 26 лет это позволительно. Андерсену 15:24 Уважаю Вашу позицию, но остаюсь при своей. По моему мнению, со стороны клуба в ситуации с Торбинским имело место обычное жмотство. Andersen 13:34, Вы не совсем правы. Да, по словам Торбинского, главная причина его ухода заключается в оскорбительно низкой зарплате для игрока его уровня. Но это вовсе не означает, что сам Торбинский – беспринципный рвач, думающий только о деньгах. Клубный патриотизм – вещь хорошая, однако его не положишь в карман или кастрюлю. Если ты играешь на полтинник, а получаешь пятак, то это повод задуматься о том, как руководство клуба относится к тебе на самом деле. Торбинский живет не в вакууме каком-нибудь. Он же прекрасно видит, что на приобретение Веллитона денег хватило, на зарплаты многочисленным и не особенно мастеровитым легионерам – тоже… А свой воспитанник подождет? А вот не подождет! Торбинский уже СЕЙЧАС является основным игроком сборной. А «Спартак» ему ПОТОМ обещает поднять зарплату. Клуб его растил, а он за клуб бился честно, голы забивал, травмы получал. И как-то так получается, что игрок всегда клубу обязан, а клуб швырял ему косточку с таким видом, будто делает великое одолжение. В медалях Спартака» - есть заслуга Торбинского. В участии «Спартака» в еврокубках – есть заслуга Торбинского. В прибылях «Спартака» - есть заслуга Торбинского. Why don’t we show him some respect? Если я, как хозяин клуба, экономлю на зарплатах игроков, я тем самым даю им моральное право уйти в другой клуб на большие деньги. По моему мнению, Торбинский не достоин полумиллиона долларов в год, а по мнению Главного Паровозника – достоин. Вопли об отсутствии клубного патриотизма и о предательстве – хрень. Это все равно, как если бы увольняющемуся слесарю сказали: - Ты, негодяй, ты предал великий Автокомбинат-6 и не ценишь его традиций! Ну, смешно же! А к футболистам почему-то другой подход. Как будто они не являются участниками рынка труда, на котором свои законы. Я думаю, что даже пробовать не стоит - и сам Будылин не захочет играть в первой лиге, и "Торпедо" ниасилит зарплату этого игрока. Кроме того, к Алешину, как правило, не возвращаются от него ушедшие. Bruin 00:40 Я впечатлен. |
