#211728
syno (12:15)
Футбол без мата возможен. Особенно без хорового. И если бы З-5 специально трижды не заряжал "х..положим", то мата можно сказать было бы не больше, чем на улице.

#211716
Paulus (16:47)
В данном случае, не смущает. Это недоработка клуба, что я вместо того, чтобы зайти перед матчем в магазин атрибутики, я получил ответ от стюарда, что он закрыт.
Про "бесполезных фанатов" - это Вы сгущаете краски. Речь шла о значимости различных групп болельщиков для экономики клуба.

Кстати, разве официальные футболки (зеленая клетка) вчера у ларька Олимпа продавались не с ведома клуба ? )))

#211716
billy (16:45)
Я отметил, что роль торпедовских фанатов велика.
Но с точки зрения экономики клуба, любой средний болельщик экономически выгоднее для клуба, чем фанат. Сто болельщиков (не вип, отмечу) за 900 рублей экономически выгоднее, чем 100 фанатов с З-5. Причем, не только экнономически..
То, что З-5 более посещаем, чем отдельно взятые 6-й, 3-й сектора - это частный случай нашего клуба.
Зенит, Челси, Реал, Кайзерслаутерн - вот идеал клуба по "болельщицкой" экономике. Малый удельный вес фанатов в количестве по сравнению с общим количеством зрителей.

#211716
billy (16:31)
труднее было не заметить мою дочь, она аж на подоконник временами забиралась))

#211716
torolen (16:30)
по п.2 спорить надо не со мной, а с экономистами клубов.
Даже наших, которые прекрасно видят, что только стоимость годовых аб-ов на фанатскю трибуну зачастую ниже стоимости одного похода в вип-ложу (это я не про Торпедо сейчас).

Даже если не на фанатскую. 400 против 1500 р. только за билеты, о чем речь ? Что, каждый болельщик с з5 или з6 покупает мерча больше, чем условный ВИП. Давай лучше не разжигать классовую борьбу )))) Поверь экономистам.

#211716
syno (16:21)
я просто не в кусре - а что, на матчах ЦСКА и Спартака магазины атрибутики тоже не работают во время матчей ?
В загнивающей гейропе, вообще-то они работают в дни матчей)) Даже в СПб на хоккее работают..

#211716
billy (16:15)
да, в випе 6 над З-5

#211716
torolen (16:13)
1. Да, я на матчи не ходил долгие годы.
2. Но мой разовый поход в любом случае прибыльнее для клуба, чем поход фаната с З-5 (возможно даже...несколько походов)))).
3. Вопрос: "и делал ли их каждый год на протяжении последних десяти лет" показывает, что ты смотришь на вопрос только с одной стороны. Смотри, две фразы:

1)Задача (работа) клуба получить таких болельщиков как я.
2) Задача (работа) клуба получить таких болельщиков как я, чтобы я приходил на стадион как можно чаще...на протяжении многих лет.

Второй случай даже не идеален. Идеален первый ! Чтобы болельщики, заполнившие стадион, покупали атрибутики как можно больше. А это возможно тогда, когда они ходят не подряд десять лет.

#211716
billy (15:31)
я же говорю - это отдельная большая тема )))) Не нужны там фанаты. В Америке нет фанатов, там есть болельщики, которые жрут попкорн, едят хотдоги и покупают футболки. Это идеальные болельщики для владельцев клубов. Наши деятели из КХЛ тоже ставят себе такие задачи. В Англии фанатов выдавливают со стадионов. Престарелые ультрас уже не ходят на стадионы, а рассказывают в репортажах телевизионщикам, как раньше было хорошо, а нынче не те времена.

Да, надо признать, что в случае с Торпедо фанаты играют значимую роль ввиду малочисленности болельщиков вообще. Но, что дальше???? Владельцы клуба заинтересованы в развитии - то есть в получении массы "семейных кузьмичей". Только так будет пополняться касса клуба. Ультрас никогда кассу не сделают. Я вчера пришел на матч и купил все что можно: и билеты в вип, в том числе семилетней дочери, и шарф, и спиннер, и поесть (это я до випа еще не дошел еще). И если бы парковка была платно, я бы и ее оплатил. А на следующем матче я еще шляпу куплю, и на футболку засматриваюсь командную. И ребенку футболку с птичкой присмотрел (вопрос только - какого хрена вчера магазин атрибутики не работал). И дочь команду вчера поддерживала. К моему удивлению (думал, что сядет в кресло и будет мультик в смартфоне смотреть) она ВЕСЬ матч провела на ногах и участвовала в движухе, как может семилетний ребенок - хлопала, кричала что понимает и дудела в вувузелу при забитых мячах. Фотки классные получились ))

И, так жестко и цинично: кто выгоднее/нужнее для клуба - такой условный болельщик как я или условный фанат с З-5 ? В Англии, США, КХЛ на этот вопрос уже дали однозначный ответ.

#211716
В 2004-2005 я ненавидел Оганяна и Лебеденко. Прошло время. Меняется действительность, меняются люди... кроме, похоже, непремиримых)))
1. 12-14 лет во времени - это считается поколение. Поколение сменилось... Футбол - это СЕЙЧАС работа прежде всего, а не преданность клубу. Таковы реалии. И если эти реалии кто-то не принимает, то лучше промолчать и не замечать Лебеденко со своей колокольни, ибо:
2. Почему непримиримые вчера во время подкидывания вверх Еленцевой не устроили ей обструкцию ? Не сам же Лебеденко пришел в клуб, взял форму и назначил себе зарплату.
3. Лебеденко сейчас тащит клуб. Зачем ломать то, что работает ?
4. Сам Лебеденко (это видно из его интервью) понимает, что не хорошо тогда ушел. Чего вы еще хотите? Публичного покаяния? Он за это деньги не получает. Он при капитализме работает за зарплату, которая согласована на непримиримыми, а руководством клуба.

Ну, и смешно , конечно выглядит, но мелко, кода на З-5 вчера народ упражнялся в остроумии при забитых мячах:
- надо засчитать мяч на сделавшего пас
- надо засчитать мячи , как автоголы...

И здесь в ветке проскользнула тема, что именно фанаты что-то определяют. Интересная тема. Ее бы в отдельную ветку. Ибо кто-то до сих пор что-то не понимает, что футбол сейчас - это бизнес. И фанаты не особо-то и нужны клубам, так как футболки прежде всего покупают болельщики-не-фанаты. И стадионам (клубам) прибыль несут не фанаты...Это уже азбучные истины, но кто-то их не понимает.

#211716
Paulus (09:50)
Возможно, правильно пресекла. Если бы результат встречи был заранее ясен (слезы радости и братание), то встреча состоялась бы. Но на встрече может быть что угодно: условия для игрока, в том числе публичное покаяние ... После этого Лебеденко будет играть лучше ? Не факт. Психология сложная штука.

#211716
Портер (09:42)
Пример Дзюбы в Зените. Его там не с распростертыми объятиями встречали.

#211713
fieldman (22:42)
аж пятеро, супер. У Енисея их всего трое.

#211713
fieldman (22:35)
согласно протоколу матча, доморощенные у Торпедо следующие: Галоян, Орехов, Селюков, Татаринов, Кеняйкин.

#211709
mym72 (22:18)
Во времена, "когда космические корабли бороздят просторы вселенной", в кассе тебе пробивают фискальный чек с проводкой в ФНС, а на входе сканируется штрих-код, не знать точное количество болельщиков, а оперировать цифрами диапазона 1600 - 3000 человек - это не нонсенс, это позор!

#211710
Уралан (21:52)
Да, он молодец, и интервью недавно дал очень разумное и взвешенное. НО, как и почти вся команда "торопился не совершить ошибку". В итоге, поторопился до сверхнеудачного исполнения штрафного во втором тайме. Ну, нет 9 метров до стенки. Ну, показал ты судье, что нет этих девяти. Судья не отреагировал. Ну, стой и жди, пока отреагирует. Там вообще на шесть метров защитники подошли. В итоге, на нервяке суетливо вмазал в стенку...

#211709
курт (21:28)
Вообще, непонятно о чем мы спорим)))) При входе стюарды скандируют билеты - это точный подсчет. То есть, просто надо узнать сумму отсканированных билетов. Эта цифра должна быть у руководства стадиона.

#211709
В випах было не более 80 (в трех виповских западных было не более 30). На секторе Енисея при стартовом свистке было 16 человек, в середине второго тайма уже 26.

#211710
SEry (21:10)
Соглашусь с оценкой.
Впервые лет за пятнадцать пришел на стадион, еще и дочь привел)) Давно не видел Торпедо, да и игра первой лиги. Свежим, незамеченным взглядом через пару дней отпишусь, что было понятно "со стороны" ))))) Вкратце - ясно что это первая лига, а Лебеденко здесь даже в своем возрасте (сегодня, не знаю как раньше) как инопланетянин среди игроков, боящихся ошибиться и играющих по шаблону. Если что, то в начале нулевых я его тоже иудой называл. А Енисей - это вообще - тихий ужас..

#211697
DEDdedov (17:21)
Но Алые паруса, несмотря на масштабность проекта и многие годы после завершения, до сих пор отдают неприятным запахом (шлейф косяков этот запах устойчиво сохранил))))