#215488
Тут мне рассказывали про сильный Нефтехимик:).. Видимо, силу определяли не по игре, а по месту в таблице.
Вот Алания - сильная команда, с игрой.
А тут ещё Лебеденко нет...
Игры не было, но торпедовцы, как ни банально это звучит, показали волю, характер.
Спасибо отдельное Ботнарю.
Короче, такая победа стоит двух над чайками с велесами

#215486
Алания на уровне ПФЛ - сильная играющая команда, такая победа дорогого стоит

#215463
Babay (09:11)
О, пошли личные оценки... Я Вас могу оценивать только за отдельную плату:)

В Англии нет массовых забегов фанатов. Верно, трижды.
Но если б Вы знали ее историю, историю массовых предательств, то поняли бы, отчего такое значение придаётся патриотизму.
По любому поводу. Иначе государство развалится, к чему все и идёт.

А ещё там масса, в отличие от России, мелких клубов. За которых люди болеют семьями и на всю жизнь. Болельщиков которых и призывает утешаться сей лозунг. Надо же чем- то гордиться, не успехами клуба, так своей ему верностью.
Вот только Торпедо не такой клуб, не клуб района в маленьком провинциальном городе. Хотя его последнее время туда, по выражению Карлссона, низводят

Конечно, уход игрока не всегда означает болезнь клуба.
Есть жадность, жажда славы - вполне человеческие чувства.
Будь это всегда болезнью клуба - после ухода игроков Торпедо 60-го не было б серебра 64 и золота 65-го.
Но все же это правило, массовый исход лидеров - это от слабости управления и экономического нездоровья.
Будь иначе, Аякс бы в постбосмановскую эру продолжал бороться с грандами ЛЧ.
Но там ошиблись, взяв курс на промежуточный пункт развития футболистов с целью их перепродажи, на быстрое и регулярное получение финансовой отдачи, «пусть немного, но наше» (почти наша Стратегия), о чем и горевал так перед смертью великий Круифф.
И снова стать грандом стало не суждено, хоть вырасти снова плеяду, как в начале 90-х или пару лет назад.

ПС: у нас другая экономика, ценность клубов определяется возможностями во власти, которые получает владелец.
А не доходом от клуба как такового.
Ценность Торпедо со времён Прохорова определяет местонахождение клуба, а не стоимость игроков, стадиона, билетов, репутации.
Нам не стать ни Брюгге, ни Аталантой, при таком развитии страны
ППС: сойтись нам не удастся, да и зачем?

#215463
DEDdedov (13:04)
Никонова обожал, его воровство привело к тому, что Торпедо потеряла игрока сборной.
А сборная- уникальный талант...

#215463
Babay (12:31)
Вы увидели один смысл, я несколько
Для Лекса в интерпретации потерь был важен исходный уровень, заданный хедлайнерским постом.
Мой исходный был на 5 лет позже, с другой командой, возможно, несколько ниже уровнем той, гениальной, 1960-го.
Исходная позиция большинства нынешних - Торпедо 80-90-х, ещё более низкий фундамент для оценок.
Потерь, приобретений, игры.
Отсюда трудности перевода.

И да, выражение знаю.
Но расходясь с Вами в ряде позиций, расхожусь и в его понимании.
Оно о бегающих от клуба к клубу фанатов, фанатов не клуба, а игрока. Типа Рональдо.
Уход игрока не делает клуб менее дорогим, клуб важнее и больше одной игроцкой судьбы. Даже судьбы генерации игроков.
Но это не означает, что потеря франшизеобразующих игроков не болезненна, не наносит клубу порой фатального урона, не причиняет боли.
Например, когда разом ушли Тишков, Ульянов, Чугайнов - команда рухнула на годы, клуб потерял будущее на 10 лет, до прихода Кормильцева.
Игроки командообразующие не уходят просто так, это значит клуб - болен.

#215463
Babay (09:05)
Просто не упомянул, хоть и помню.
По той же, вероятно, причине, по какой о нем не упомянул ЛЕКС.
В детстве все острее воспринимается. 1964, 65, великий дуэт...
А 76 помню, но такого восторга не было, как при Стрельцове

#215463
Уралан (21:51)
То есть, уход Максименкова не запомнился?

#215463
ЛЕКС47 (13:26)
Повезло вам, я видел только чемпионство 1965-го...
Потери были большие?
Это как посчитать...
Унижение первой лигой.
Уходы, уходы - от Кавазашвили, Максименкова с Хариным до Тишкова, Семшова с Зыряновым.
Все было больно и сравнить мне трудно.
Но спокойнее ли сейчас, оттого что теряем не столь великих?
Когда от большого, великого убирают значимое, определяющее - ужасно.
Когда от маленького итак убирают центральный кусок мозаики - забирают Сергеева и при этом мозаика, да, маленькая и не такая уж красивая, но целая, распадается на неровные бессмысленные кусочки - это разве легче?
Унижение разве спокойнее потери?

#215451
Gingen (14:18)
Вопросов к Игнашевичу нет только у Вас.
Боюсь, они найдутся у наших соперников.
И не факт, что ответы обрадуют даже Вас

#215451
Если это лучший футбол - то это просто караул

#215443
akolchin (21:09)
Не поймём.
Да, именно благодаря Авдеева нынешнее Торпедо - такое.
Не желающее выходить в премьер-лигу, не имеющее стадиона, продающее лучших игроков, пятое колесо в телеге московских клубов.
А я любил и люблю другое Торпедо

#215443
akolchin (19:22)
Вот теперь все про Вас и Ваше чтение чужих мыслей понятно.
«Альтруист Авдеев», ага...
Даже не буду тратить на Вас время в 100 раз объяснять, отчего публично объявивший о нелюбви к футболу и приверженности ЦСКА олигарх Авдеев содержит Торпедо, Усманов Фехтование и прочие олигархи - теннис, гандбол и по.

#215443
akolchin (18:56)
Я Вам про другое писал, про неадекватность Вашей мысли о том, что «предложи ему Авдеев» и пр.
А не про то, о чем писал и сам, о капиталистической морали.
Мы никогда не узнаем, что было бы, выступи клуб и Авдеев с блокирующим предложением, вот о чем речь!

#215443
Monax (18:04)
Это из мозга Маслова прямое внушение:)

#215443
akolchin (17:17) и Партизан
А индивидуальные особенности? Личные ценности?
Мерить всех одной, чисто денежной меркой - неверно в принципе.
Ещё хуже - мерить по себе.
Есть уважение, отношение, перспектива личностного и карьерного роста
В спорте, Слава Богу, не все меняется деньгой, но ещё и перспективами развития как игрока и вместе с клубом.
Чтоб, например, заработать гораздо большие деньги.

Не говоря уж о том, зачем уходить если б посулили, как Вы исходно предположили, такие же как в КС или лучшие деньги?
Тут какие мотивы?
Вы это опишите, а не стандартное «рыба ищет, где глубже».
Сергеев ушёл, потому что его вклад не оценили.
Туда, где его вклад более нужен и дороже ценится.

#215443
Партизан (16:20)
Мюллер пяткой забивал не раз.
А так да, верно, не нами сказано «сравнения хромают»

#215443
Andersen (15:47)
Калмыков ближе к Карелину, чем к Мюллеру

#215443
akolchin (11:23)
Вот откуда знаете, все ветви прошерстить на машине времени?
Если бы - это для гадалок

#215443
uksus.gennady (15:55)
Да, это всего ближе по манере, с поправкой на класс

#215443
Партизан (15:34)
Сравнение с Мюллером правомерно лишь в том, что оба забивали из пределов штрафной.
А не дальними ударами...
Я б с Онищенко из Зари скорее сравнил.
Но в целом да, гол всегда гол.
Есть способные сами его себе организовать, как Марадона или Мессии.
А есть бомбардиры зависимые, типа Левандовскго.
Впрочем, о чем это мы?
Это не для Титеева, не про цифры а про футбол :)

Да, Семшов с Зыряновым уходили совсем не так