#226294
Торвал (13:59)
Умница! Всё знаешь, Валечка. Заранее.

#226294
Торвал (11:06)
И сейчас ответственно заявляю, что в перерасчете на 90 минут Полубояринов и Кравчук на декабрь 2021 года были гораздо лучше по количеству создаваемых голевых моментов. Даже сомнению не подлежит.

И еще на тот момент на нем чаще всего фолили - по три раза за 90 минут пребывания на поле.

И еще на своей половине поля Султонов в среднем терял мяч столько же, сколько Полубояринов.

Все остальное про то, в чем и сколько и кому Полубояринов уступает.

Ты статью-то читала? https://www.sports.ru/tribuna/blogs/torpedovpered/2993889.html

Вижу - нет. А просто бла-бла-бла... Не читала, но знаю, что там втюхивается превосходство Полубояринова над Султоновым.... И кто ты после этого??? ))))))) Крыша течет по всем четырем углам)))

#226294
Торвал (11:06)
Валечка, не тупи. Адрес почты кидай сюда - получишь отчет от РуСтата в формате PDF на 30 страницах. И сама по каждому параметру расскажешь всем. Договорились? или слабо? )))

#226294
ИМИР (12:11)
https://i.ibb.co/Hg9bwh9/2.jpg

Самый ранний кадр с трансляции (до этого перекрыта картинка). расположение игроков. Они индентифицированы. Кто где понятно. Траектория дальнейшего движения игрока в красных бутсах, который войдет в штрафную и пробьет в штангу, обозначена. Мяч не видно сейчас на фоне пестрой трибуны. Но летит он в сторону Горелова, который первым же движением скинет его чуть назад на траекторию движения партнера в красных бутсах.

И скиньте мне сюда своем мыло - отправлю полный отчет РусСтата в формате PDF. На 30 страницах. Сами будете анализировать.

#226294
sergeyT (12:15)
Будь объективен. Взял ручку, калькулятор, запись матча и пошел считать. Что мешает????

#226287
oleg_msk (17:57)

Да, спасибо. Я вспомнил. Мы какое-то время назад эту тему обсуждали...

1. Много-много лет я думал стандартно-классически. Типа "спрос рождает предложение" и т.п. всё для потребителя. Для его желаний и хотелок. Но потом все больше стал убеждаться, что в современном мире спрос потребителя хитро формируется самим производителем. При помощи - назовем его - информационного поля. Производитель не ждет, чего же захочет потребитель. Не пытается угадать. А продуманными вбросами в это информационное поле заранее программирует появление запросов у так называемого потребителя. Более глубоко копать не стану. Только отмечу, что после несложной цепочки логических рассуждений получается, что продукт делается потребителем для себя, а наивный потребитель думает, будто это он так захотел. Им же попросту управляют - его желаниями.

Футбол в принципе не является исключением, как обычная часть жизни. Здесь ПОКА еще многое идет "по-старинке" - производитель подстраивается под потребителя. Но - пусть и с опозданием от других сфер жизни - сам все чаще формирует потребности потребителя. Просто еще производитель плотно до этого дела не добрался. Но тенденция такая же.

2. Соответственно, раз производитель начинает формировать вкусы и желания потребителя, то нет ничего невозможного. Вопрос времени и степени давления на подкорку человека.

Я не специалист по массовой обработке людей. И не хочу в это вдаваться. Не хочу думать о том, как моими желаниями хитро управляют. Как их формируют. А я, наивный, сижу тут и думаю, будто я этого САМ хотел.

Мысли понятны?

ЗЫ. Не знаю, насколько вы знакомы с творчеством Евгения Гришковца. Я лет 20-25 назад просто фанател. Да и сейчас еще осталось - новое типа "Прощания с бумагой" смотрю с величайшим удовольствием. Он сам рассказывал о причинах популярности своих произведений. Тогда еще в начале нулевых. Когда при спонсорстве Мамута (к слову) выпускал свои спектакли, делала их телеверсии. Он рассказывал, что после спектакля к нему нередко подходят обычные люди из зала и спрашивают "Мужик, а ты откуда это про меня знаешь???"

Ну есть у Гришковца, как у творческого человека, дар чувствовать какие-то моменты. Он, скорее всего, их сам не осознает, почему он их вдруг выдает. И конкретно про "формирование производителем вкуса у потребителя" у него 20 лет назад был маленький кусочек. Опять же считаю, что все это у него неосознанно получалось. И когда я это первые разы слышал, я просто смеялся. Как и большинство. А потом как задумался лет через 10 и пришел к мысли, что ничего смешного. Всё очень серьезно.

Это фрагмент из спектакля "Одновременно" редакции 2008 года. То есть это Гришковцу "вдруг" пришло в его гениальную голову не менее 15 лет назад.... Итак...

«Например, вот сижу я на диване. Диван новый, хороший, удобный. Диван хороший, а мне на нём плохо. Просто я помню, что я увидел этот диван полгода назад в каталоге, позвонил по указанному телефону, спросил, можно ли заказать такой диван. Мне сказали, что, конечно, можно. Я спросил, а быстро ли они его привезут. Они ответили, что привезут очень быстро. Везли четыре месяца, привезли не того цвета. Я, конечно, возмутился, сказал: «Вы что, с ума сошли! Это же не тот цвет!» А они тут же предложили большую скидку. А я тут же подумал, что цвет-то неплохой. Просто такого цвета в каталоге не было. И вот уже два месяца сижу на этом диване, и мне на нём плохо. И дело даже не в том, что цвет не тот, который я заказывал. Цвет даже ещё лучше. И диван удобный и красивый. Просто я сижу на нём, помню, что я хотел этот диван, но никак не могу вспомнить, как я мог его хотеть.

И дома всё так, как я хотел. И то, что я хотел. Особенно по отдельности. Всё по отдельности так, как я хотел. Вот обои. Я их хотел. Мне никто их не навязывал. Вот висит на стене картина, я её хотел, я её купил, я её вставил в раму, которую хотел, я повесил её ровно на то место, на которое хотел. И даже сам вбил гвоздь. И вот так дома всё, как я хотел. Но всё по отдельности. И вот я сижу на диване, который хотел, смотрю на всё то, что хотел, и думаю: «Господи, как я мог всего этого хотеть!»

Вроде шутка, смешно... улыбаемся... а если задуматься...

Резюмирую))) На дворе не начало или середина 20-го века. Производитель уже давно не исполняет запросы и желания потребителя, а сам их формирует. постепенно проникая всё в большее количество сфер жизни потребителя. Получается, что товар производится производителем для себя....

#226294
sergeyT (21:14)
Кругом заговоры.... Выведите всех на чистую воду. Несколько основных показатель РусСтат в свободном доступе в их телеге. Берите ручку, калькулятор и считайте. Вот ссылка @rfsruofficial.

То же самое но на платформе ВК Мы во ВКонтакте https://vk.com/rustatsport

#226294
Торвал (19:35)
Как когда? В интервью. Это НОРМАЛЬНО когда человек с возрастом что-то забывает путает. Если что-то подобное происходит в моем присутствии, я спокойно (ключевое слово) без всякого чувства превосходства и спора поправляю. и не вижу в этом ничего страшного. И меня поправляют. Вот я постоянно Максима Ромащенко, когда он играл за "Торпедо", называл и писал Мирославом.... Надо было пойти и повеситься? )))

А то болельщики странные люди. Азартные. Слишком. В разговоре про какие-нибудь прошлые матчи счет уточнишь... Казалось бы, что тут такого? Расстраиваются, будто их опозорили.... Не детский сад, а хлеще - по мне дурдом.... Болезненная реакция на ровном месте...

#226294
ромец (19:41)
Да что вы! 20 тысяч в день моя зарплата за прикрытие задниц начальства... Верите? Бабло же.... Не пахнет....Надо больше просить... А то мало.... Жизнь дорожает, бабки обесцениваются )(к/ф Гений)....

#226294
ромец (19:04)
Оговорился, перепутал и т.д. Козьмич тоже путал людей - не только братьев Савичевых)) Нет, но вот надо придраться)) Детский сад...

#226294
Торвал (18:24)
Гол привез Енин. Клотет на прессухе перепутал его с Чуричем. Это Енин пустил соперника в штрафную. Не лучший был его матч.

#226287
oleg_msk (13:49)
В какой первой строчке? Повторите конкретно. В параллель пишу отчет и смотрю вполглаза КС - Сочи. Масса информации идет.

Или вы про эту вашу строчку?

Товар производится для производителя. Он с этого имеет выгоду. Покупатель потому и покупает, что произвести не в состоянии.

Я уже не помню наверняка что имел ввиду. Товар =футбол, болельщик не в силах произвести футбол. Но это не точно)) В смысле ход мысли потерял...

#226287
oleg_msk (13:36)
Информирую. Да. Не приехали - не жалуюсь. Они лично мне ничем не обязаны.

Первая строчка? Я про то, что Торпедо как клуб еще пару лет назад (уже при МКБ и Авдееве) жило как в каменном футбольном веке. Тогда как подавляющее большинство топов ушло вперед и скрылось за горизонтом. И в целом болельщики это поддерживали.

#226287
voks (12:53)
Мне проще. Я не болельщик. И не люблю именно болельщиков. Я люблю футбол. Говорю (не только здесь) только о футболе, футболисты и клуб мне ничего не должны. Извращается кто-то над кем-то - это сугубо субъективно. У меня нет ожиданий от кого-то, поэтому нет шарлатанов. У вас они есть. И я вижу, что болельщики ЛЮБОГО клуба в своей массе скорее разрушают, чем создают... Так они устроены, потому что команду ассоциируют с собой, ее победу ощущают как свою, поражение как свою личную неудачу, вечно всем недовольно (мало денег - плохо потому что, много денег - плохо потому что).
В времена Еленцевой и Колыванова зимой всерьез собирались менять Колыванова, говоря, что это не тренер и обсуждали пьет или не пьет. Да, пил тогда. Семин на утро после матча Динамо К - ПСЖ вообще говорить толком не мог... Во времена Булатова (матч с Чертаново - 0:1) обсуждали сдали или не сдали и просили у меня инфу о том, какие агенты чьи дела ведут, нет ли пересечений. Искали заговор...
И то, что Торпедо осталось на уровне 90-х годов, совка... Но им нравится...
А уж как - допускаю, что по глупости, не понимали, что творят - сами дискредитировали любимую Еленцеву и поспособствовали ее увольнению - вообще молчу.

oleg_msk (13:06)
В Торпедо как клубе. повторюсь, давно назрели глобальные перемены. В последние года два хоть что-то начало по чуть-чуть меняться....

Возвращаясь к воде - чиню все сам или за свой счет. Для меня это НОРМАЛЬНО... Я не Слесарь Гоша с большой буквы С и у меня к нему много вопросов насчет его комплекса неполноценности, и руки у меня отнюдь не золотые, но есть моменты, где я с ним полностью согласен в бытовых вопросах. Никогда в жизни не жаловался. Решал как мог возникшую проблему. Жаловаться - это брррр... Так воспитан...

#226287
Николай Владимирцев (11:21)
Если производитель не произведет товар, то покупать будет нечего... Первичен производитель... Спрос рождает предложение, но никакой спрос не может заставить предложение заработать без его желания...
Я в принципе люблю, когда мою работу критикуют. Просто трезво оцениваю свои возможности. Могу ли я что-то улучшить или нет...
И никогда в жизни ни на кого не жаловался. Нет горячей воды? Не работает светофор? Иду и решаю проблему - договариваюсь, своими руками делаю, довожу до сведения - это да. Нет воды? Позвонил, проинформировал. Не сделали - жаловаться не пойду. Потому что противно. Мне никто ничем не обязан. Ни футболист, ни депутат, не президент, ни мама, ни папа, ни дочь, ни внук... Моя проблема это в первую очередь моя проблема и мне ее решать, ни на кого не жалуясь... Меня никто не обязан ни кормить, ни поить, ни убирать за мной....

#226287
Фимак (10:40)
Товар производится для производителя. Он с этого имеет выгоду. Покупатель потому и покупает, что произвести не в состоянии.

#226287
- А что случилось?
- Да мячик в ворота залетел.
- И что?
- Как что? Гол пропустили, проиграли 0:1. Это унижение нас, болельщиков, и мы должны сказать свое ответное слово...
- Кому? Мячику? Он же залетел. Он вас унизил?
- Руководству! Надо объединиться и спасать МОЙ (тьфу, наш) любимый клуб...
- Давайте, раз вас так унижают! А что делать-строить-создавать будем?
- Никуда не пойдем, тем и спасем.

Моя мечта - болельщиков отправить работать в клуб... Не пойдут же....

ЗЫ. Кстати, по ходу дела отличная идея возникла. Отдавать залетевший в ворота мяч болельщикам пропустившей команды. Он же, мячик, их тем самым унизил. Так пусть его на мэлкые кусочки за это порэжут ))) Унижение, как пар, выпустят....

#226287
Bereza (10:03)
У них не связано с этой командой ровным счетом ничего. Они за нее не играли, никогда в ней не работали. И, соответственно, понятия не имеют. что такое играть за команду или работать в команде. Потому что никогда этого не делали. Но они уверены, что это знают. Как надо и как не надо. Что после этого можно им сказать? В том числе вам персонально. Вы же тоже никогда не работали, не играли, но знаете как должно быть. То есть вы решаете за кого-то, каким он должен быть. И как это называется?
Что-то мне подсказывает, что вам не понравится, когда за вас будут решать, каким вы должны быть...

#226287
Так не ходите, не смотрите, повыбрасывайте в окна телевизоры и гаджеты. Получайте удовольствие от чего-то другого. Если мне не нравится, чем меня кормят в кафе, я туда больше не пойду - поищу другое место. Где мне будет вкуснее. А тут норовят пойти в то же кафе и поорать, что их еда не устраивает. Да не ходите. Не мучайтесь. Кто вас заставляет смотреть? Придут другие, которым будет вкусно, интересно. Или не придут. Делов-то...

Нет же. Куча неудовлетворенных "чээсвэсников" собралась.
ЧСВ - чувство собственной важности. Это верование о себе (и, как следствие, ощущение себя) чем-то очень важным.

На самом деле, человеку с высоким ЧСВ настоящего чувства уверенности в себе как правило не хватает, и любые проявления неуважения или насмешки в их сторону воспринимаются ими очень болезненно. Можно таких пожалеть: люди прожили по 50-70 лет и не нашли себя в жизни, не смогли научиться - а этому надо учиться - получать от нее удовольствие.

#226284
Интересно, как цифры в долгую в некоторых парах команд работают. Для КАМАЗа и Торпедо это была 19-я официальная игра, и в 14-ти (!!!) выигрывали хозяева поля. Кто играл дома. Неважно какие места на тот момент занимали. 14 побед у хозяев из 19 - это жесткое совпадение.