#180830
PS
У меня в этой ветке ВСЁ, вопросы больше не принимаются, тема исчерпана полностью -)

#180830
Валерий Крестьянинов (21:31)
см. ГраниТ (19:51)
Читайте еще раз всю ветку, в отдельности мнение В.К. Иванова, только внимательно и чтобы микросхемы не замкнуло)

#180830
Nick (21:31)
Я вижу только одно - сейчас на Торпедо ходит несколько сотен болельщиков, а будет еще меньше, если ничего карданльно не изменится, в отличии от тех же Ноттингема, Престона, Дрездена и т.п. ТАМ менталитет у людей ДРУГОЙ и соответственно восприятие самого футбола и культура боления, я уже давно толкую Вам об этом.

#180830
Сергей Фатеев (21:27)
Надеюсь кому надо что-то и извлечет, вопрос риторический...
Темы про атрибутику, обои для гл. страницы, пивные фут. турниры болельщиков, просмотры беззвестных пупкиных и т.п. меня мало интересуют, можно спросить то же самое у их авторов и комментаторов)

#180830
Nick (21:20)
1. Я немного разбираюсь в болельщицкой психологии)
2. Предпочитаю быть реалистом, а не идеалистом
3. Ок, я ЗА демократию
4. Логика у нас разная по второму кругу 100 страниц набивать не хочется)
5. История и статистика до 97г. не изменяется, в периоде с 1997 по 2009гг. будет учитываться статистика каждого клуба в отдельности. Следовательно в Вашем примере - Торпедо станет чемпионом в 4-ый раз, а так за эту чертову дюжину лет, кроме бронзы 2000 особых достижений и поводов для гордости у обоих клубов практически и не было, так что не велико значение и самой статистики.

#180830
Сергей Фатеев (21:05)
На один год еще моего терпения хватит, а там видно будет, по ситуации, все будет зависеть от действий руководства и игры команды, полагаю, что в этом я буду далеко не одинок.

#180830
Nick (20:26)
Меня мало интересует история АПЛ, вообще скролю, но вот это:
"Пс. А может быть название Торпедо, эмблема историческая, цвета исторические и т.д., а клуба Торпедо с 80-летней историей не будет. Для этого надо "всего лишь" сейчас объединиться с Москвой... "

Если будет объединение, будет ЕДИНОЕ Торпедо Москва со всеми своими ветеранами, исторической преемственностью обоих Торпедо, пойдут результаты, да 95% болел за милую душу забудут все прошлые распри и разлагольствования про истинность + подтянутся многие "старые" торпедовские болелы, которые в 2000ых из-всех этих дрязг бросили ходить и в Лужу и на ЗиЛ, 5 тыс. Восточка будет собирать гарантированно. И если, Вас, Ник, это не устроит, и Вы перестанете по причине собственной твердолобости болеть за Торпедо, ну как бы жаль Вас, но общей картины это вряд ли изменит...

#180830
Сергей Фатеев (19:55)
у меня хорошая память)

#180830
Еженедельник "ФУТБОЛ"
№ 29, 18-25 июля 2008 г.
ЭКСПЕРТИЗА
"Торпедо" и "Москва" сливаются в один клуб
ЗАВОДСКАЯ УПАКОВКА
Руководство "Торпедо" и "Москвы" дало понять, что в ноябре обе команды, имеющие зиловское происхождение, будут преобразованы в одну. На базе нынешней "Москвы" будет воссоздан клуб с историческим брендом "Торпедо" Москва, а контроль над ним достанется владельцу "горожан" Михаилу Прохорову. По словам президента "Торпедо" Александра Тукманова, переговоры между представителями двух московских клубов уже идут, и вероятность того, что они завершатся слиянием, достаточно высока. Какой из клубов, на ваш взгляд, выиграет от слияния в большей степени?

Валентин ИВАНОВ, чемпион Олимпийских игр-1956:
- Безусловно, от объединения в первую очередь выиграют болельщики, которые все эти годы находились между двух огней. Плюс ветераны "Торпедо", остро переживающие ситуацию. Ну а если говорить о клубах, то, конечно, больше плюсов извлечет "Торпедо". Во-первых, команда уже точно не вылетит из первого дивизиона, а, наоборот, вернется в элиту отечественного футбола, где она и должна находится. Место в хвосте российского футбола - не наше. От лица всех ветеранов московского "Торпедо" скажу, что мы только рады этому слиянию.

#180830
Сергей Фатеев (19:42)
"Спорт-Экспресс"
29 ноября 2008 года
ФУТБОЛ
РОСГОССТРАХ - ЧЕМПИОНАТ РОССИИ. ПРЕМЬЕР-ЛИГА
ИТОГИ СЕЗОНА
Итоги 17-го чемпионата России подводят колумнисты "СЭ".
...
Что разочаровало вас больше всего?
...
Валентин ИВАНОВ: - Об этом даже вспоминать не хочется: полный крах моего родного "Торпедо", хотя этот факт не касается премьер-лиги.
...
Записал Павел АЛЕШИН

#180830
Nick (19:36)
Нет, более того я уверен, что оно рано или поздно состоится!

#180830
Nick (19:24)
Алешин поступил так, как он считал нужным, а Носов в свою очередь по своему разумению, и не будем судить, кто здесь прав, кто виноват. Главное сейчас нашим новым руководителям не повторять негативный опыт прошлых лет и восстановить историческую справедливость - ЕДИНОЕ СИЛЬНОЕ Торпедо в элите российского футбола!

#180830
Nick (19:09)
Он ничего не должен был, а сделал так, как считал нужным и заметим справился с этой задачей на отлично - вывел за 4 года Торпедо-ЗиЛ в высший дивизион, попутно вернув на Восточку из Лужников многих ветеранов - Козьмича, Шустикова, Никонова и др.
А давайте повернем так - сам Алешин должен был проявить инициатву и вернуть Торпедо на его историческую родину?

#180830
roosich (17:33)
Да все очень просто - в 97ом на ЗиЛе поменялась власть и гендиром стал влиятельный и уважаемый в заводских и городских административных кругах В.Б. Носов, которому и принадлежит идея возрождения заводского Торпедо. Тем более Алешин не придумал ничего умнее, как приклеить приставку -Лужники, ну а Носов в пику ему создал Торпедо с приставкой -Зил. Уверен, будь он руководителем завода в 96ом, а не бандитская группа из Микродина во главе с Новиковым, которая и пустила Торпедо в расход как "непрофильный" убыточный актив, никакой речи о переезде в Лужники не было. В.Б. Носов скоропостижно скончался в декабре 2003г., не надо добавлять, что он никогда бы при жизни не допустил такого паразита как Фекалии на теле авотзаводского футбола?

Сергей Фатеев (17:36)
Это лишь взгляд с одной стороны, что возразила бы противоположная сторона, мы уже к сожалению никогда не узнаем...

PrEDaTOR (18:25)
Да плевать на Лидс, я говорю о том, что примеры из АПЛ не катят в принципе в наших российских реалиях - это другая планета во всей организации государства и менталитете народа.

#180830
Партизан (16:27)
Еще могу рассказать кое-что интересного про футбольные предпочтьения ВВА, до истории с Торпедо ВВА всерьез присматривался к Спартаку и уже были предварительные переговоры с руководством Спартака и Романцевым, Спартак же в свою очередь получал бы долгосрочную аренду Лужников на льготных условиях...

#180830
Партизан (16:27)
А я не собираюсь приумалять заслуг Алешина, но и не стоит их преувеличивать, справедливости ради заметим, что в бронзе 2000 немалая заслуга и Пал Палыча Бородина с его тогдашним админресурсом и Калюжного с Роснефтью, не так ли? А что же до сезона 2004, чья это вина, как не Хозяина, который не смог уберечь команду от судейского беспредела во второй половине чемпа, после ЧЕ в Португалии, и кто не сумел должным образом материально обеспечить заинтересованность футболистов в конечном результате, чтобы они не смотрели по сторонам, как те Бугаев с Лебеденко и сохраняли должную мотивацию в играх за свой клуб?

#180830
Партизан (16:08)
Алешину поддержать Торпедо в ту пору посоветовал "по-дружески" Лужков, так сказать в добровольно-принудительном порядке, не стоит преписывать ВВА лишних добродетелей -)

#180830
Nick (16:05)
Спартак, ЦСКА да без власти -) Ну, мой дорогой, не будьте столь наивными, смотрите шире, Вы еще мне расскажите сказочки про "независимость" господ-нефтянников Федуна и Абрамовича от Кремля -) Если не секрет, Вы кем работаете?

#180830
Nick (15:54)
Я написал про "городские власти" про взаимодействие Власти и Бизнеса, только ТАК можно построить в современной России серьезный футбольный клуб, какой Вы непонятливый ей богу, как маленькому все объясняю)

#180830
Партизан (15:50)
Так Козьмич всегда и высказывался ЗА объединение, еще с того момента, когда он от Алешина в начале 2000 года ушел к Носову в тогда еще Торпедо-ЗиЛ. Возникла большая путаница в торпедовском королевстве, которую пора наконец разрешить.