#177828
требучет (12:45)
Официально это был профессиональный дивизион.

#177828
требучет (12:29)
Поправлю. "Москва" под названием "Торпедо-ЗИЛ" начинала в 1997 году с третьего дивизиона (тогда в ПФЛ было три эшелона), а не с любителей.

#177822
friggin (12:06)
Даже если отталкиваться оттого, что все уже якобы свершилось, на мой взгляд, ВВШ как раз далеко не лучший вариант. Он предпочитает работать и умеет работать только с опытными, возрастными, сложившимися футболистами, предлагая им свои идеи. Здесь же в его распоряжении окажутся 18-20-летние ребята, которых нужно учить и учить.

#177822
Забавно получается)
В интервью СЭ (13 апреля): "...не на базе другого клуба, недавно созданного Мамутом".
Хотя полторы недели назад (на встрече с болельщиками 2 апреля) было по-другому: мы построили дом ("Торпедо-ЗИЛ"), а пришел Мамут, покрасил крышу и нас всех выгнал. Верните нам наш дом.

#177792
Сергей Фатеев (15:42)
Вопрос-то на самом деле серьезный. В душе у каждого болельщика, как выясняется, своя команда. Кто-то болеет за название, кто-то за принадлежность ведомству, кто-то за команду, выступающую территориально на определенном стадионе или бзирующуюся в определенном городе. Для кого-то напервом месте определенные футболисты, тренер или стиль игры (знакомые болельщики "Спартака" любят повторять сейчас: это уже не "Спартак", "Спартак" перестал существовать после ухода Бескова (у другого - Романцева), а сейчас, мол, просто интересуюсь результатами, не болея).
У кого-то сразу несколько таких факторов. А заметно, что это так, становится в случае катаклизмов с командой. Вот тогда и выясняется, что каждый болеет за своё.

#177792
Могу добавить, что в одном же из этих справочников расписана история всех питерских команд, игрвших в вышке. "Зенита" там нет. Хотя в 1938 году он играл наряду со "Сталинцем".

#177792
Сергей Фатеев (15:42)
Кстати, по этому поводу. В пятницу подфартило купить справочник "Футбол-1950". В визитке "Зенита" (места по сезонам) за 1938 год стоит место "Сталинца", а не игравшего в том же сезоне, скажем так, другого "Зенита".
И еще с десяток питерских справочников 1960-1970-х годов. Так вот в одном из них (за 1971 год) так написано про историю "Зенита". Приведу пару абзацев дословно (рассказ К.Егорова - футболиста, игрвшего тогда в клубе "Сталинец" Ленинград)

"По окончании сезона 1938 года ЦС ДСО "Сталинец" подготовил решение об объединении нашей команды с московскими мастерами, игравшими по классу Б, с тем, чтобы новь сформированный коллектив под флагом Москвы (имеется ввиду под названием "Сталинец" Москва. - прим. моё) выступил в 1940 году в высшей лиге....
Вместе с тем, как раз в то время ленирнградский совет ДСО "Зенит" расформировал свою футбольную команду мастеров. Руководители ЛОСПС предложили нашему коллективу целиком перейти в общество "Зенит", что и было осуществлено буквально в течение недели".

История считается по "Сталинцу". "Зенит" расформированный канул в лету.

#177792
rakita (02:44)
На данный момент - да. Я обратного и не утверждаю. А вот что будет, если объединение состоится...

Nick (10:23)
Почему Торпедо-ЗИЛ поглотит, а не наоборот? А, может, они обе исчезнут...
Понимаете, все это пустые разговоры. И будут они таковыми до тех пор, пока вы точно не определите мне, что такое, на ващ взгляд, команда. Конректно и четко...

#177803
Trump (13:35)
Модуль правильный, знак неверный. После того прокола Толстых с особым вниманием и тщательностью будет относиться теперь ко всему, что связано с "Торпедо" и "Торпедо-ЗИЛ". Пока не будет на 200 процентов уверен, решение не примет. Его уже один раз подставили, когда он поверил н слово... Это было 19 марта...

#177803
Сергей Фатеев (13:19)
Совершенно верно! Он и так переживает этот удар по собственному иммиджу) Снять команду - не нарушение регламента. Вопрос в том, кто её на тот момент снимал. Вот в этом и есть нарушение. Раз проколовшись, Толстых в следующий раз, полагаю, на отклонения от стндартных процедур не пойдет.

#177803
Trump (13:14)
Пожалуйста:)
Напомню пример, говорящий о том, как в ПФЛ щепетильно относятся к регламенту. После вылета из ПЛ в пердив "Алании" она была тут же отправлена во второй дивизион - за долги. В РФПЛ она игрла с долгами, влезала в них все больше, но там на это внимания не обращали. Толстых же заявил: руководители клубов сами голосовали за такой регламент, так что согласно ему Алания отправляется во второй дивизион.

#177803
Trump (13:03)
Информация, "лежащая" в ПФЛ с 19 марта: произойдет объединение, поэтому одну команду снимаем. Теперь снятая команда пытается заявиться снова. ПФЛ не собирается вмешиваться в чужой конфликт и дипломатично дает отсрочку для того, чтобы довести обозначенное ранее до конца. Не забывайте, что заявка подана вопреки регламенту. Все сроки давным-давно прошли. Поэтому позиция ПФЛ понятна: доводите до конца то, о чём заявляли месяц назад. Опять нарушать регламент, потому что кто-то передумал, лига не собирается.

#177803
Повторюсь: Лига не предлагает клубам объединиться и не вмешивается в их дела. Клубы сами заявили о том, что они объединятся, и Лига теперь дает им на это дополнительно несколько дней.

#177803
Изменение календаря за неделю до старта чемпионата - это очень хлопотное дело. Форс-мадор с точки зрения организации соревнований.
Не забывайте, что 18 марта предварительный календарь сверстали на две команды, но 19-го (после снятия) утвердили и раздали всем другой - без ФКТМ. По нему все и готовились.
Лига, между прочим, не предлагает объединиться! Где тут это сказано? Лиг дает еще время, чтобы порешать все вопросы и объединиться - ведь про это объединение клубы сами и говорили. А теперь получается, что никак не могут это сделать.
Ну и, полагаю, главная причина, которая не афишируется - отсутствие на данный момент финансирования, позволяющего провести сезон. Зачем ПФЛ связываться с командой, у которой денег пока (по слухам) на пару туров? Потом снимай её, снова ломай календарь.

#177792
Trump (01:04)
Сорри, неопределенно. Хочется определенности, которая бы свела к минимуму субъективность восприятия. Иначе это пустой разговор: вы мне скажете, что на ваш взгляд, при таких-то условиях команда перестанет быть сама собой, я скажу, что на мой взгляд, нет.... То самое переливание ничего из ничего в ничего)

#177792
Trump (23:35)
Вот дальше хочется спросить: а что, по-вашему, ею (утратой идентичности) является?.. Ну и т.д. Боюсь, что прийдем в итоге совершенно к другому объяснению. Но это не вопрос. Это лучше вживую - инет замедляет обсуждение... А такой разговор - это надолго.

#177792
Trump (22:12)
Понятно. А если богатый хозяин или спонсор может прийти только путем объединения, то такой тоже не нужен)

#177792
Trump (21:02)
Да очень простой к вам вопрос. А как вы видите объединение? Не трудитесь отвечать. Я ответ знаю:) Заявите ФКТМ, чтобы была она. Но это не объединение. Ракита, Таблоид - они против объединения в принципе. Вот и весь ответ. Поэтому я Раките с утра и написал: не надо переливать из пустого в порожнее...

#177792
rakita (20:58)
Напишите, в чем вы со мной в корне не согласны.

Хитрый Т (20:50)
Возможно. Инет инетом, но в таких сложных ситуациях лучше поговорить с глазу на глаз) Быстрее и доходчивее получится.

#177792
denver (20:29)
Согласен, что обыкновенному болельщику понять процесс трудно. Ведь аналогичные примеры если и были, то на таком уровне, что никто о них не вспоминал. Всё это в новинку.