Форум torpedom.ru

Результаты поиска



По вашему запросу "soratniki-info" найдено: 11539

soratniki-info
Понедельник, 14 мая 2018 22:41
#207861
danery (22:35)
Да они вообще сейчас закроются. Просто, чтобы не будоражить болельщиков и игроков, официально будут заявлять другое.
soratniki-info
Понедельник, 14 мая 2018 22:31
#207861
danery (22:13)
Потому, что не хотели.
  • 1
soratniki-info
Понедельник, 14 мая 2018 17:49
#207859
ЛЕКС47 (16:07)
На всякий случай: контракты летом подписывал именно Тукманов - с большинством на два сезона.
  • 1
soratniki-info
Понедельник, 14 мая 2018 14:53
#207859
Борис (14:46)
У Колыванова контракт на два года. Но тренеров увольнять проще))
  • 2
soratniki-info
Понедельник, 14 мая 2018 14:34
#207859
Бекхан (14:26)
Могу сказать стандартную фразу "работа идет" ))... Она, правда, идет, а деталей я не знаю.

fieldman (14:30)
Хороший вопрос к прежнему руководству. И это, насколько я знаю, создает лишнюю головную боль: как с некоторыми из них контракты сейчас досрочно разорвать.
soratniki-info
Понедельник, 14 мая 2018 14:23
#207859
Антон Капалин (14:06)
Так это ж просто потрепаться) Любимая тема межсезонья для болельщика)
  • 9
soratniki-info
Понедельник, 14 мая 2018 13:49
#207859
У Трегулова контракт до 13.06.2020.
У Галояна до 13.06.2020.
У Елисеева до 09.06.2019.
У Кашаева до 09.06.2019.
У Гриднева до 09.06.2019.
У Иванова до 09.06.2019.
У Сергеева до 09.06.2019.
У Фадеева до 09.06.2019.
У Афанасьева до 09.06.2019.
У Устинова, Садыхова, Шустикова, Кертанова, Косянчука, Широкова, Кузина, Васяновича, Пузина, Путилина контракты заканчиваются сейчас.
Изотова брали в аренду у тульского "Арсенала" до конца этого сезона.
Вот такие мои данные.
  • 5
soratniki-info
Понедельник, 14 мая 2018 11:54
#207858
knyt11 (11:32)
Да. Но вероятность предложения - десятые доли процента. Вероятность согласия на него - тысячные доли процента. В общем, не берите в голову.
  • 2
soratniki-info
Понедельник, 14 мая 2018 08:57
#207858
Бекхан (00:43)
Обычно лицензирование по стандартам ФНЛ из расчета "на всякий случай" еще до окончания сезона проходят все лидеры ПФЛ. Эта же лицензия автоматом засчитывается и как лицензия на участие в ПФЛ - потом не надо заново документы подавать. По слухам (подчеркиваю - по слухам) "Торпедо" попросили это сделать. Но то, что на самом деле сделали, это я из вашего сообщения узнал.
Сегодня, кстати, заседание лицензионного комитета.
  • 10
soratniki-info
Воскресенье, 13 мая 2018 18:42
#207853
Dimych (18:29)
У "Арарата" поменялась сама игра. Перестала быть "заточена" под индивидуальные действия игроков-звезд. Зимой они четыре месяца "наигрывали" комбинационный футбол. Сейчас "Арарат" гораздо интереснее смотреть, чем осенью. А в этом туре еще и соперник "помог" - "Строгино" же тоже играющая команда. Вот и выдали на двоих восемь мячей.
"Арарату" осталось сыграть в Брянске, Волгограде и принять дома "Зоркий". Думаю, самый тяжелый матч будет ближайший - в Брянске. Из-за поля. Там не поразыгрываешь особо. В Волгограде - синтетика, "Зоркий" - в Сокольниках на ней же.
soratniki-info
Воскресенье, 13 мая 2018 17:30
#207853
«АРАРАТ» Москва - «СТРОГИНО» Москва – 5:3 (4:1). 300 зрителей.
Голы: 0:1 Рыжов (6), 1:1 Курзенев (24), 2:1 Тобоев (25), 3:1 Тобоев (30), 4:1 Тобоев (34), 4:2 Поликарпов (79), 4:3 Поликарпов (82), 5:3 Тобоев (90+2).

Максим Букаткин, тренер «Арарата»:
- Получились два разных тайма. Начали плохо, но через десять минут взяли инициативу, завладели мячом, создавали моменты, забивали мячи на любой вкус. А после этого команда буквально встала. Видимо, игроки подумали, что большой счёт, большой гандикап, но футбол всегда такие вещи наказывает. В любом случае хотел бы сказать футболистам большое спасибо за самоотдачу, за то, что довели матч до логической концовки.

Алексей Шерстнёв, тренер «Строгино»:
- Хорошо начали, но потом команда-чемпион чуть надавила, и наши мальчишки оказались не готовы, начали ошибаться. Во втором тайме проявили характер и его по счёту выиграли. Вот это самый главный результат. К сожалению, тот результат, к которому мы стремились ранее (попасть в тройку. – Прим. soratniki-info), уже не получится. Единственный нападающий, который нам приносил результат, от нас ушёл. Поэтому мы наигрываем других. Моменты-то мы имели, но не хватает мастерства: из одних и тех же ситуаций наши игроки бьют выше, а опытные игроки соперника укладывают мячи по углам. Сделали 3:4, но опытная команда соперника взяла мяч под контроль, засушила игру и забила ещё один гол. А мы только на пути к подобному. Главный итог – стали забивать, не опустили руки, проявили характер.

-----------
«МЕТАЛЛУРГ» Липецк - «КАЛУГА» Калуга – 2:0 (0:0). 500 зрителей.
Голы: 1:0 Овчинников (62), 2:0 Ахвледиани (90+2).

Сергей Машнин, тренер «Металлурга»:
- После четырёх побед микроклимат в команде великолепный. Важно отметить, что в этих матчах мы не пропустили ни одного гола – это заслуга не только защитников и вратаря, но и всей команды в целом.
Сегодняшний матч получился тяжелым, но никто и не обещал легкой прогулки. Я поблагодарил ребят в раздевалке, но долго радоваться нет возможности – завтра у нас будет единственный выходной, и в воскресенье мы уже начинаем готовиться к следующему матчу.
В перерыве сказал, что нужно чуть-чуть добавить. У команды соперника был более сложный график: в понедельник они проводили пропущенный матч в Брянске, поэтому физически им было сложнее. До перерыва нам не хватало последнего паса – я попросил ребят прибавить в этом компоненте. И еще – чаще бить по воротам. Здесь нужно было учитывать и фактор ветра, который во втором тайме дул в лицо нашим соперникам. Ребята выполнили установку, в результате – пошли моменты. Плюс мы умело воспользовались стандартами, которые в современном футболе приобретают всё большее значение. Овчинников подал так, как нужно – мяч влетел в ворота, никого не задев. План наш сработал, за что спасибо ребятам.

Эдуард Дёмин, тренер «Калуги»:
- Первый гол нам забили со стандарта. Это хроническая ошибка наших игроков. Не впервые уже в наши ворота залетает похожий мяч. Причина в том, что футболисты теряют концентрацию. Сама игра проходила без обилия моментов, но все равно у нас был шанс ещё при счете 0:0. Мы поддержали промахнувшегося игрока добрыми словами в надежде, что будут еще моменты. А их не было! Нужно использовать те возможности, которые тебе предоставляются, ведь может случиться, что это и будет единственный голевой шанс всей команды.
«Металлург» сыграл по футбольному нагло, по-мужицки. А мы проявили не лучшие качества – слишком много было потерь, не могли зацепиться за мяч, уступали в борьбе. Вследствие всего этого выход в атаку был осложнен, и поэтому моментов создали ничтожно мало. Будем работать над выходом из обороны в атаку.
Плюс физических кондиций не хватало, в результате у нас просела опорная зона. Вариантов усиления новыми игроками у нас не было, пришлось даже переводить центрального защитника Юру Дубровина в опорники, чтобы увеличить организацию… Плюс мы во втором тайме играли против ветра, и команда Липецка добротно играла в позиционных атаках. Липчане вынудили нас больше обороняться и в итоге дождались стандарта, после которого и забили гол, по сути, решивший исход матча.

-----------
«ЭНЕРГОМАШ» Белгород - «ХИМИК» Новомосковск - 1:0 (0:0). 3200 зрителей.
Гол: 1:0 Белобаев (90+1).

Виктор Навоченко, тренер «Энергомаша»:
- Игра получилась боевая. Больше теннис напоминала: мячик – влево, мячик – вправо, много верховой борьбы. Хотели добиться результата за счёт быстрых передач и быстрых открываний. В первом тайме это получилось два-три раза, но оказалось недостаточным, чтобы забить мяч. После перерыва также продолжали сражаться, гнуть свою линию и на последних минутах забили мяч.

Игорь Макаров, второй тренер «Химика»:
- Команда в Белгороде хорошая, но мы приехали сюда, чтобы увезти очки. Инициативу отдали осознанно и старались играть на контратаках. Чуть-чуть не дотерпели в конце, и нас дожали. Но и сами могли забить в контратаке на последней минуте – вратарь спас хозяев.

-----------
«ЗОРКИЙ» Красногорск - «РЯЗАНЬ» Рязань - 0:1 (0:1). 1000 зрителей.
Гол: 0:1 Локтионов (16 в свои ворота).

Сергей Юран, тренер «Зоркого»:
- Разумеется, результатом не доволен. Владели преимуществом, но забивать нужно. Забил бы Павлов на третьей минуте – совсем другая игра пошла бы. Потому что «Рязань» - команда вязкая, и мы сбились на вязкий футбол, играли поперёк, не хватало впереди креатива. Да ещё автогол – Рома Локтионов попал в свои ворота. Но это футбол. Обидно, конечно. Не получилось вытащить матч. А по игре должна была быть ничья. Осталось три матча – с «Торпедо», Брянском и «Араратом». Будем готовиться, чтобы завершить сезон на мажорной ноте.

Гарник Авалян, тренер «Рязани»:
- Довольны, что взяли три очка. Обе команды старались не уступать друг другу. Поле, конечно, нехорошее. Мы-то ладно, приехали – один раз сыграли и уехали. А ваших ребят жалко: они тут всё время играют. Борьбы было много, но в созидании никто не преуспел. Нам немножко повезло. И гол забили после рикошета, и у наших ворот была пара моментов, когда мяч после прострелов пролетал по вратарской.

-----------
«СОКОЛ» Саратов - «РОТОР-2» Волгоград - 2:0 (1:0). 550 зрителей.
Голы: 1:0 Дудиков (32 с пенальти), 2:0 Барышников (83).

Алексей Стукалов, тренер «Сокола»:
- Нужна была победа любой ценой – ради болельщиков. «Ротор-2» с приходом зимой нового тренера преобразился, стал играть более организованно. Понимали, что придётся взламывать насыщенную оборону. Где-то получалось, где-то – нет, потому что не на тех скоростях работали. Но наигранные комбинации два-три раза проходили, и в одной из них мы заработали пенальти.
Во втором тайме соперник хотел отыграться, и мы хотели забить. Поэтому игра шла качельная. Мы знали, что у соперника очень молодой вратарь, и когда его прессингуют, он чувствует себя неуютно. И Барышников хорошо исполнил: перехватил передачу и забил.

Владимир Файзулин, тренер «Ротора-2»:
- Определяющим во многом был пенальти: наш игрок выбил мяч на угловой, а дали пенальти. Сопернику подарили этот мяч. А так, я думаю, мы бы спасли игру. Моментов у соперника почти не было.

-----------
«ДИНАМО» Брянск - «ТОРПЕДО» Москва - 0:0. 1800 зрителей.

Александр Горбачёв, тренер «Динамо»:
- Думаю, матч до последнего держал в напряжении и болельщиков, и футболистов. Что касается самой игры, то в обороне мы действовали надежно. Был один момент у «Торпедо», в котором нас выручил вратарь. И у нас был один момент, который проще было забить, чем не забить. Игра в атаке у нас не особенно получилась. Во-первых, соперник не давал ничего сделать. Во-вторых, нужно было действовать покреативнее. Думаю, матч справедливо завершился вничью.

Игорь Колыванов, тренер «Торпедо»:
- Получился бескомпромиссный матч. Было много борьбы, желания у обеих команд. Комбинировать на этом поле было сложно, оно очень кочковатое, мяч дробил, пришлось играть длинными передачами. Хотели больше атаковать с флангов, но брянское «Динамо» - коллектив хорошо организованный, который прилично играет в обороне. Это домашняя команда, которая выиграла много матчей на своем поле. Думаю, что ни мы, ни соперник победы не заслужили. Возможно, мы создали на один момент больше… Оценивать этот матч очень сложно, потому что комбинационной игры в исполнении обеих команд не получилось. Потому что, факт остается фактом, делать это на таких полях непросто.

-----------
Положение команд после 23-го тура: «Арарат» - 59 очков, «Энергомаш» - 44, «Рязань» - 42, «Металлург» - 40, «Торпедо» - 38, «Зоркий» - 37, «Динамо» - 33, «Строгино» - 32, «Сатурн» - 32, «Сокол» - 30, «Химик» - 25, «Калуга» - 20, «Зенит» - 11, «Ротор-2» - 8.
  • 1
soratniki-info
Суббота, 12 мая 2018 20:30
#207836
antaniolli (19:50)
Так и в "Арарате" есть люди, которые толком нигде не играли. Ставший звездой ПФЛ 77-й номер Самошников до нынешнего сезона вообще не играл профессионально. У основного вратаря Сугробова было 2 матча за всю карьеру в ПФЛ (а теперь он в Махачкале уже). Зимой взяли Новичкова (левый хавбек), 2,5 сезона просидевшего в "Коломне" (кстати, начинал заниматься футболом в детстве в "ФШМ-Торпедо", но не подошел). Основной вратарь у них теперь после Сугробова - 18-летний Шитов, который даже за молодежку "Локо", из которого вышел, никогда не играл (хотя да, входил в сборную U17).... Такие игроки есть во всех командах по определению: положено иметь на поле двух до 21 года...
Про Белгород чуть выше писал. Сплошная вторая лига. Просто свои, которые тоже нигде не нужны. "Торпедо" по составу точно уступают...
"Селекция перед сезоном провалена, зимой та же картина" - а зимой никто селекцию "делать" не собирался. По известным причинам. Надо было разбираться в делах текущих.
Спора нет по той причине, что я не спорю) Я просто говорю, что состав достаточно крепкий собрали по именам. И никак он ПО ИМЕНАМ не посредственный.
  • 1
soratniki-info
Суббота, 12 мая 2018 19:39
#207836
anT (17:22)
Кстати, взял состав "Энергомаша", который имеет лучшие шансы стать вторым, так у него только пять человек когда-то играли в ФНЛ. Именно когда-то - потому что это минимум три сезона назад (Артём Самсонов в Новосибирске)! Другие четверо из этой пятёрки лет по 5-7 последних сидят во второй лиге. А остальные вообще никогда выше второго дивизиона не поднимались.
soratniki-info
Суббота, 12 мая 2018 16:55
#207843
fieldman (16:27)
Да. У "Кубани" огромные долги, они банкротятся и запускают "новую" "Кубань" в ПФЛ на базе там выступающего второго состава "Кубань-2". То есть, поиграют как "Кубань-2", выйдут в ФНЛ, переименуются обратно в "Кубань" - как уже делали те же "Ротор" и "Волгарь", носившие какое-то время "двойки".
Нынешнему "Волгарю" в области сказали, что не будут давать денег на ФНЛ.
soratniki-info
Суббота, 12 мая 2018 16:42
#207836
antaniolli (12:40)
Разумеется, ой, ли... Или будем скрупулезно мерить по каждому матчу? У этого 150, а у этого 80? Разницы уже особой нет между 150 и 80, 200 и 50. А вот 0 и 30 - это разница...
Спор, как я понимаю, возник на тему "сильный или заурядный состав". Не заурядный это точно.
А с точки зрения результата. На Западе вон вообще две молодежки лидируют - "Чертаново" и "Казанка". Причем "Чертаново" сильно командным футболом, а яркие индивидуальности там именно на фоне командного стиля. Когда же лучшие уходят в другие клубы, то там уже не блещут...
Кстати, во второй половине сезона-2010 нечто похожее сложилось в Т-З у Канчельскиса. Сложилась именно команда. А если взять каждого игрока по отдельности, то и на уровень аутсайдеров ФНЛ практически никто не потянет.... Да и Владимир той поры тоже брал тем, что команда была сыгранная, играла несколько лет одним составом. А каждый по отдельности был весьма обыкновенный футболист. Вставь его в другую команду, не факт что будет в 11 постоянно проходить.
soratniki-info
Суббота, 12 мая 2018 16:30
#207836
sergeyT (10:50)
Разные причины. Часть из них - москвичи. А тут еще по регламенту ПФЛ должно быть определенное количество доморощенных игроков (привязанных в прошлом к этому региону - детали есть в регламенте). При одинаковой зарплате люди выберут порой дом и команду с именем.... И т.д.... Нюансов много.
soratniki-info
Суббота, 12 мая 2018 16:24
#207843
Скорее всего: из Востока никто не приходит; с Юга тоже "Афипс", если выиграет, не пойдет; "Арарат" не пойдет; "Кубань" и "Волгарь" снимаются сами. Итого все пять остаются)...
Чуть подробнее:
"Арарат" подал документы на получение лицензии, но играть или не играть решит позже хозяин. Тот кто платит.
С Востока никто в принципе не пойдет и даже не подавал на лицензию.
На юге "Афипс" (частный клуб) лидирует. Если останется первым, то тоже никуда не пойдет. А вот если пропустит "Армавир", то тот в ФНЛ сунется.
"Кубань" практически наверняка, "Волгарь" процентов на 80 снимутся сами.
В итоге из ФНЛ никто не вылетит)
  • 1
soratniki-info
Суббота, 12 мая 2018 11:31
#207836
antaniolli (11:13)
Я, конечно, мог бы и все посезонно расписать, но потратил бы на это уже не 10 минут)) И это уже незачем)
А супротив Кацалапова, Тараканова, Попова и Воронкина очень неплохо встают Иванов, Гриднев, Елисеев, Васянович, Шустиков..
У того же Елисеева, к примеру, 80 матчей (5 мячей) в ФНЛ и 30 матчей (2 мяча) в РФПЛ. Нет, можно, убедительно расписать все с точностью до матчей. Картинка примерно такая же и будет.
soratniki-info
Суббота, 12 мая 2018 01:14
#207836
antaniolli (00:49)
anT (22:27)

Чтобы разрешить ваш непростой спор)))

Вот игроки нынешнего состава «Торпедо», поигравшие на более высоком уровне, чем вторая лига. Получилось 10 человек. Плюс Кертанов, но это особый, забавный случай.
Указал в дополнение, когда они там в последний раз светились..

Устинов (ФНЛ) – сезон-2008
Пузин (ФНЛ) – сезон-13/14
Шустиков (ФНЛ + РФПЛ) – сезон-14/15
Путилин (ФНЛ) – сезон-15/16
Васянович (ФНЛ + РФПЛ) – предыдущий сезон («Сокол» Саратов)
Гриднев (ФНЛ + РФПЛ) – предыдущий сезон («Луч-Энергия» Владивосток)
Иванов (ФНЛ +РФПЛ) – предыдущий сезон («СКА-Хабаровск» Хабаровск)
Елисеев (ФНЛ + РФПЛ) – предыдущий сезон («Балтика» Калининград)
Фадеев (ФНЛ + РФПЛ) – предыдущий сезон («Химки» Химки)
Широков (ФНЛ) – предыдущий сезон («Химки» Химки)

Забавно, что у Кертанова отыскались 4 минуты игры в РФПЛ в сезоне-12/13… 08.12.2012 за «Кубань»…

Короче, 10 из 23-х, кто на данный момент в заявке. То есть на треть формально вполне тянет. Даже почти на половину.
Что и матчей может быть небольшое количество или что играли за клубы-аутсайдеры – это следующий вопрос.
Так что предлагаю ничью)))

ЗЫ. Еще забавнее, что по нынешнему составу с этой точки зрения "Торпедо" даже превосходит "Арарат". Те же 11 человек, но большинство светилось буквально на полсезона.

Авагимян – 15/16 («Байкал» Иркутск)
Айрапетян – предыдущий сезон («Шинник» Ярославль)
Воронкин – предыдущий сезон (Хабаровск и Нижнекамск)
Кацалапов – предыдущий сезон (РФПЛ, Оренбург)
Курзенёв – 15/16 (РФПЛ, «Амкар»)
Мамаханов – 15/16 («Армавир»)
Попов – предыдущий сезон («Луч-Энергия»)
Павел Сергеев – сезон-13/14 (Тула и в следующем сезоне 1 матч в РФПЛ)
Тараканов – предыдущий сезон (Нижнекамск)
Тобоев – сезон-13/14 (Хабаровск)
Хурцидзе – предыдущий сезон (4 матча за «Амкар»)
  • 1
soratniki-info
Пятница, 11 мая 2018 21:26
#207838
Dimych (21:10)
Позволю себе не согласиться) У меня по ходу игры другие мысли были: зачем ввязываться в эту игру верхом бей-беги вперед? Брянцы мощнее и привычнее к такой игре. Когда мяч кидается вперед и стык, стык, еще стык. Собственно один момент и создали в результате розыгрыша. А сами едва не пустили в результате простого навеса и проигранной борьбы вверху.
То есть мое мнение: упрямо гнуть своё в розыгрыш, и что-то где-то да проскочит. А упростить - заведомо не превзойти....
Сегодня еще смотрел по тайму Арарат - Строгино и Казанка - Долгопрудный. Вот там игра на идеально ровных по сравнению с Брянском полях. Розыгрыш мяча низом. Да, ошибок в передачах хватает, порой в элементарных ситуациях, но и проходит много. Перемести эти команды в Брянск, боюсь, они создадут от силы по паре моментов на команду... И тот же Тобоев, который сегодня четыре сам положил и одну передачу отдал, постоянно терял бы мяч на рывках, потому что во время движения тот бы перед ним прыгал по "кочкам"...
  • 1


Страница: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341 342 343 344 345 346 347 348 349 350 351 352 353 354 355 356 357 358 359 360 361 362 363 364 365 366 367 368 369 370 371 372 373 374 375 376 377 378 379 380 381 382 383 384 385 386 387 388 389 390 391 392 393 394 395 396 397 398 399 400 401 402 403 404 405 406 407 408 409 410 411 412 413 414 415 416 417 418 419 420 421 422 423 424 425 426 427 428 429 430 431 432 433 434 435 436 437 438 439 440 441 442 443 444 445 446 447 448 449 450 451 452 453 454 455 456 457 458 459 460 461 462 463 464 465 466 467 468 469 470 471 472 473 474 475 476 477 478 479 480 481 482 483 484 485 486 487 488 489 490 491 492 493 494 495 496 497 498 499 500 501 502 503 504 505 506 507 508 509 510 511 512 513 514 515 516 517 518 519 520 521 522 523 524 525 526 527 528 529 530 531 532 533 534 535 536 537 538 539 540 541 542 543 544 545 546 547 548 549 550 551 552 553 554 555 556 557 558 559 560 561 562 563 564 565 566 567 568 569 570 571 572 573 574 575 576 577

Вернуться в Форум