#219000
Ага, кто там ещё виноват?

#218983
Говорил же - меняйте Темникова :((((

#218983
VOVAN/ESTONIA (18:27)
Не был. Судья сказал :)))

#218983
Меняйте Темникова!!!!!!

#218983
akolchin (16:34)
Вот чего вы до Енина докопались? Откуда вообще эта тема пошла?
Сколько слежу за ним (с подачи "грамошных критиков") - просто чувствуется класс.
А кто этого не видит - отныне лох :)))

#218983
Лучший тайм за весь старт сезона.
Но обольщаться рано.

#218971
Короче, пора заканчивать. Из смыслового обсуждения спортивных моментов скатились в личностные разборки. Не нужно это.

#218971
Партизан (19:40)
Вот первоисточник. Именно - на переходе.
Водитель не хотел давить пешехода, тем более на переходе, не видел его в темноте и в тёмной одежде. Но задавил.

Это действительно важно было. И отредактировал я свой пост ДО ТОГО, как прочитал Ваш ответ.

#218971
Партизан (18:42)
Нет. Не перехлёсты. Я специально написал - НА ПЕРЕХОДЕ. На переходе водитель ВСЕГДА виноват.
Но масса случаев - и со мной тоже - переход тёмный, пешеход в тёмном, выскакивает (или становится виден) в последний момент.
Можешь успеть тормознуть, а можешь и не успеть. Но виноват будешь по-любому. Езжай через переход 5 км/ч - и не ошибёшься.

ниточник (18:38)
Ошибка была двойная:
1. в решении обработать (нельзя, особенно, если не владеешь полностью ситуацией, заниматься фигнёй у своей штрафной).
2. Технический брак в обработке - мяч пошёл к своей штрафной.
А подсказать тупо не успели, уж больно быстро сориентировался и рванул томич.

akolchin (18:50)
Ну не смешите, ей-богу. Тот случай, когда сто из ста судья прав, и любая инстанция с ним согласится. Даже сам Самсонов :)))
Томичок вовсе не хотел блокировать удар, а украсть мяч у растяпы. И это ему удалось.
И первичным была именно игра на опережение у томича, он успел проткнуть мяч от Самсонова и его нога была впереди.
Иначе бы Самсонов попал по мячу, а не по ахиллу соперника. Скажите спасибо, что не красная за грубый фол.

И вообще всем оппонентам предлагаю рассмотреть альтернативную реальность.
Тот же момент, но у Торпедо в штрафной Томска. Что бы вы тогда сказали?!

#218971
Партизан (16:11)
Водитель не хотел давить пешехода, тем более на переходе, не видел его в темноте и в тёмной одежде. Но задавил.
Самсонов не хотел бить по ноге. Не видел, потому что соперник ещё секунду назад был сзади.
Но ударил, потому что этот нахальный шустрик успел коснуться мяча первым. Как же нет вины?

soratniki-info (17:17)
А вот не было "отскоков-рикошетов". Мяча после подающего угловой коснулся только Кожемякин, отбил его в центр штрафной.
А следующим на мяче был Корж и пробил так, как 99 раз из 100 больше не пробьёт.

#218971
Партизан (15:36)
Конечно, Самсонов не видел. Но отсутствие намерений не отменяет факта фола. Ровно так же, как и в приведённом мною примере, когда соперники лицом друг к другу.
То есть Вы считаете, что фола нет ТОЛЬКО потому, что соперник не был первым на мяче? Это и есть тот самый главный пункт разночтений, после которого миры становятся параллельными :))).
К слову - игрок Томи даже коснулся мяча до момента удара по ноге. Для меня пенальти очевиден. Для судьи - увы, тоже.

#218971
akolchin (14:59)
Пожалуй, правда. Оптимально - Темников латераль при 3-х ЦЗ. Но у нас их на матч с Оренбургом просто нет :))

Партизан (14:56)
Саша, у Вас ОДИН исходный постулат неверен, поэтому и рушится вся конструкция.
В момент, предшествующий фолу, Самсонову уже не мешали! Это ключевое в данной ситуации условие.
Самсонов проиграл позицию, поскольку соперник (не нарушая правил) расположил свою ногу ближе к мячу и таким образом получил над ним контроль (это чисто судейская терминология).

Представим, что Самсонов всё-таки успел оценить ситуацию и не бил бы - тогда игрок Томи спокойно завладел бы мячом и продолжил с ним движение к нашим воротам.
Ведь ровно то же самое произошло бы, расположись соперники друг против друга.
Вот только что мяч был у Самсонова, он его слегка отпускает, а визави протыкает мяч мимо него и получает по ноге, которая оказалась на месте мяча. Фол? Безусловно!
Вчера ровно за подобный эпизод в матче Локо получил ЖК Бека-Бека. Отпустил мяч на приёме и врезал по ноге сопернику.

#218970
"Родной Торпедо" - в мемориз :)))

#218932
GushV (20:54)
"Из-под Шумских"?!!!
Ваша страсть подгонять вопросы под ответы неисчерпаема :))).
Ну пересмотрите хотя бы обзор, что ли, прежде чем голословно гнобить неприглянувшихся Вам футболистов.
Придётся для остальных расписать подробно, чтобы Ваши сказки не стали былью.

С пенальти всё очевидно. Гол имени Самсонова.

2-й гол в наши ворота:
1. Пожалуй, неудачная игра Ботнаря, который мог бы сыграть на выходе - мяч летел близко к нему. Гильерме в таких случаях так и делает, занимая позицию метрах в 5-6 от ворот чуть далее центра.
2. Не достаёт мяча и Калмыков, опекавший игрока на ближней штанге.
3. Шумских, как и положено - в центре штрафной играет по самому высокому.
4. Мяч вдруг падает на ногу Кожемякину, и тот делает голевой пас Коржу. Мог бы просто пустить мяч себе за спину, он бы скорее всего завернул бы за линию ворот, никому не доставшись...
5. Коржу мог бы помешать только Померко, но почему-то пытался играть спиной, стоя на месте...

3-й гол в наши ворота:
1. Обрез и провал в центре поля, к сожалению, в обзоре не видно, чей. Енин сзади пасующего, Померко встретить не успевает.
2. Защитники тоже явно не готовы перестроиться на компактную оборону и оставляют свободную зону для Кудряшова.
3. Причём зона эта - весьма просторная, метров 10 - между Темниковым и Кожемякиным. Шумских-то как раз со своим опекаемым на вполне игровом расстоянии (примерно метр).
4. Пас великолепный. На ход и вразрез. Но при этом Темников мог бы сфолить за пару метров до штрафной ценой жёлтой. Но индифферентно пробежал за спиной Кудряшова...
5. Кожемякин никуда не поспел, а удар у Кудряшова вышел не редкость для ФНЛ...

И где же здесь "из-под Шумских"?!!! И так почти по любому Вашему утверждению, каковые базируются на некоем высшем "восприятии" футбола.
Увы, но факты, как правило, против. Равно как и статистика, которая Вам, человеку явно гуманитарного склада, не личит.

#218948
VitaBor (09:51)
По мне так это было очевидно при первом же повторе во время матча.
И ещё я сразу обозвал вслух Самсонова половиной известных мне нелестных эпитетов.
За неправильное решение, предшествовавшее пенальти.
Говорят, что техничный защитник - враг команды. Нетехничный - враг вдвойне.

#218952
Datex (14:15)
Сарвели - дерево?!!!
Или я не понимаю, что Вы имеете в виду под этим термином, или этим утверждением дезавуируете все Ваши пространные выкладки - им просто верить нельзя.

#218956
Вам бы только кого-нибудь на лавку усадить... А играть кто будет? Пушкин? Нет у нас такого мастера.
"Дубль" мы видели в матче с Чайкой. Ну ладно командная игра, она от совместной практики зависит.
Но ведь индивидуально тоже был ужас, причём не тихий.

На мой взгляд, в старте выходят объективно сильнейшие. Есть вопросы, но они локального порядка:
Кто второй центрдеф в пару к Шумских.
Адаев или Кравчук. Нетфуллин или Померко.

Выбор, увы, небогат. Остальные незаменимы. Их или нельзя менять, или не на кого...

#218948
Не, меня реально умиляют рассуждения людей, которые в решениях судей не в нашу сторону (даже в абсолютно прозрачных) видят вселенский заговор.
А в решениях судей в нашу сторону (даже 100% ошибочных, как с голом Султонова Факелу из офсайда) высшую справедливость.

Просто судьи тоже люди и не всегда компетентны. Но гораздо чаще всё-таки правы :))).

#218948
ЛЕКС47 (00:16)
Poluekt (06:53)
Да перестаньте вы заряды у судей искать!
Чистый, а главное, глупейший пенальти.
Нога томского игрока ближе к мячу, чем у Самсонова, и не сверху, а именно спереди (то есть даже накладку не натянешь).
Удар сзади по ахиллу человеку, который фактически на мяче.
Можно было бы подсказать, но походу тупо не успели, потому что офигели от такого решения капитана.
А наконец - едва ли не самое важное - реакция самого Самсонова. Он сразу всё понял.

Единственное решение с которым я бы поспорил - карточка Шумских за симуляцию.
Но это опять же нужно изучить повторы. Мне показалось, что фола, скорее, не было, но и симуляции тоже.
Шумских просто убирал ноги от жёсткого стыка. И пойди он до конца, получил бы травму, но заработал бы пенальти.

#218948
Dimych (23:57)
Косяк Самсонова однозначен. Галимый привоз.
На хрена принимать мяч у своей штрафной, да ещё и в её сторону?
Скорее всего, не специально, от недостатка техники, но решение категорически неверное.
Вынос сразу, без сантиментов. Никаких проблем, и - возможно - совсем другое течение матча.