#191641
TorTusch (12:01)
А это сейчас модно с ума сходить.

#191580
Ни намека на игру. Игроков не заменить, поэтому к слеующему матчу нужно иметь другого тренера.

#191541
ТОРолен (16:48)
Что касается обвинений Чугайнова и сданные матчи - еще один крайне запутанный момент в деятельности Тукманова и жизни клуба. По крайней мере для меня.

#191541
ТОРолен (15:24)
Вопросы достаточно тонкие. Обвинения очень серьезные. И должны рассматриваться с особой тщательностью. Кем и как делались данные умозаключения мне не известно. Где они построены на предположениях, а где на фактах также загадка. Поэтому и возникают вопросы. Если даже Запад 5 и ведет какие то обсуждения и имеет позицию, то никому об этом не сообщается.

К сути. По поводу матчей без зрителей. Насколько я понял, вы прямо говорите, что серия матчей при пустых трибунах была организована Тукмановым. Есть ли какие доказательства или это предположения?

По поводу рассизма я напомню, что за какое-то время до наказания матчами без зрителей Тукманов призывал не люлюкать разными способами и даже приходил на сектор. Может это было, когда кричали Газаеву, точно не помню. Болельщики ведь никак не отреагировали, хотя каждый понимал наносимый вред. Неужели негры важнее Торпедо? Хотя конечно то, что позже позволил себе в интервью Груздев - это полное свинство по отношению к нам.

Ну и по основному. Конечно Тукманов взял всю власть в клубе не для того, чтобы ее отдать. Это доказывают многие состоявшиеся факты. Но я все же думаю, что Тукманов лично всем управляет и все решает. И акционеры (те что сейчас) тут ни при чем. А раз так, то теоретический выход в премьеру и внимание других потенциальных акционеров на его власти никак не отразятся.

Ну да ладно. Вокруг истины в современном мире можно ходить по кругу бесконечно. У вас конкретно а также у многоуважаемого Эда есть какие либо предположения, как выходить из этого тупика?

#191541
Skorceni (14:56)
Не совсем понимаю логику. Если АЛМ хочет приобрести клуб, почему к нему должен обращаться Тукманов? А не наоборот. Вообще-то, когда мы что-то хотим купить, то сами идем в магазин, а не магазин идет к нам. Другая сторона медали: если АЛМ не обращается, то оно ему не надо, а соответственно глупо ему делать предложение о покупке.

#191541
Skorceni (13:31)
МВП писал на форуме, что готов принимать участие в финансировании, но никак не финансировать в полном объеме. АЛМ никаких заявлений не делал. По АЛМ известно лишь, что он имел намерение купить но то ли сам себе помешал, то ли ему кто-то помешал. В последнее время он не делал заявлений о желании участвовать в финансировании, либо стать владельцем команды.

Так с кем акционеры должны проводить переговоры о продаже ЗАО?

#191541
ТОРолен (12:18)
Попробую объяснить свое мнение...
Команда - организм. И эти кричалки не есть признак здорового организма. Каждая клетка (игроки, руководство, болельщики, ветераны), находясь в этой среде, не может питаться положительной энергией))). Приятно это, например, футболистам? - сомневаюсь. Положительного внешнего фона вокруг команды это также не дает. Потенциальный спонсор, увидев этот раздрай, как показатель того, что у нас не все ладно, может трижды подумать, и будет прав. Кроме этого, данная тактика болельщиков на мой взгляд себя исчерпала. Посмотрите на Тукманова. ИМХО, он четко дает понять, что он от своей линии не отступит. Видит он потенциал (или еще что) в тренере Белове, и никто на это не повлияет. Он так решил и точка.

Но помимо этого, другой важный вопрос - это ради чего болельщики кричат. Т.е. какая команда руководителей будет вместо Тукмановской, и как эта группа болельщиков видит смену власти. Вот это просто загадка.

#191541
ТОРолен (12:08)
Конечно.

#191541
ТОРолен (11:43)
Я готов с вами дискутировать, но ваши комментарии больше похожи на флуд. Давайте перейдем к конкретике а не отпискам на отвлеченные темы, либо не будем тратить время.

По моему мнению группа болельщиков, выступающая под лозунгом Тукманов - вон! (к которой, вероятно, и вы себя причисляете) наносит больше вреда чем приносит пользы. Нет какой-либо созидательной деятельности. Есть сплошное разрушение. Мне это тупо не понятно. Как должен Тукманов убраться? Куда денется клуб? Он снимется? Или Тукманов кому-то передаст клуб? Кому?

#191541
ТОРолен (11:16)
"Приводить список инвесторов и владельцев". Целый список оказывается есть. Смешно.

#191541
ТОРолен (10:59)
То что вам нечего сказать было ясно уже из ТОРолен (10:40).

#191541
ТОРолен (10:40)
Ну назовите тогда...

#191541
ТОРолен (09:14)
Для того, чтобы пустить современного владельца, он прежде всего должен быть и иметь намерение владеть.

#191541
TorTusch (22:52)
Деньги есть, по крайней мере на старт. Об остальном не знаю. А вот альтернативы действительно нет. А значит нет смысла гнать Тукманова. Этот гипотетический журавль в небе в мечтах наших болельщиков - его ведь может и не быть, а может и клуба не будет несколько лет, новый инвестор может через какое-то время не устроить определенную группу болельщиков и т.д. Конечно накосячил Тукманов немало, но зачем рубить так слабо держащийся сук на котором мы с вами сидим?

#191541
TorTusch (22:43)
В чем проблема?

#191541
duhast (22:37)
Что вы привязались к ЗИЛу. Если команду финансирует город, не будет ЗИЛа, можно финансировать через завод Москвич.

Уважаемый Евгений, позвольте и у вас поинтересоваться, вы знаете ответы на мои вопросы Zеленоград (22:13) как и кто?

#191541
duhast (22:18)
Прежде, чем объяснять как можно проще, сначала прочитайте Zеленоград (21:58).

sergeytorp (22:23)
Я очень бы хотел, чтобы нашелся хоть один человек, кто бы ответил на эти вопросы.

#191541
sergeytorp (22:08)
"...избавиться от этого фундамента..." - что это значит по вашему? Как это происходит технически? Я об этом уже спрашивал. Закрыть клуб? И кто будет строить новый фундамент. Предъявите этого человека/структуру. По мне пусть лучше такой фундамент, который со временем можно будет укрепить, чем вакуум.

Очень прошу, ответьте на два моих вопроса. Как и кто.

#191541
sergeytorp (21:38)
Насколько помню, Тукманов сам говорил о том, что команду поддерживает город. Подозреваю, что данный источник финансирования образовался не сам собой, а благодаря (о боже... что сейчас я напишу) СОЗИДАТЕЛЬНОЙ деятельности Тукманова. Прошу обратить внимание ПОДОЗРЕВАЮ. Далее тот же Тукманов говорил, что этот самый город финансирует команду через ЗИЛ. Улавливаете?

#191541
TorTusch (19:15)
Может клуб он и не содержит, но клуб есть, и мы имеем возможность посещать матчи. Причем посещать их на родном стадионе, команда наша называется Торпедо без всяких приставок, форма черно-белая, турнир не самое говно. Для нашей жопы уже не плохо. Конечно не айс, но что бы было в ином случае предположить не могу, и никто не может. Алешин команду откровенно *****, избавлялся. Что бы сделал с ней Мамут - не знаю. Видел только, что желания по большому счету у него было не много. Иначе такой влиятельный человек уже давно стал бы владельцем клуба.

Теперь о сегодняшнем дне. Вот вам, как представителю группы людей, выражающих определенное мнение, позвольте задать вопрос. Я часто слышу призыв Тукманову убираться. Хотелось бы понять как это может выглядеть чисто технически. Он должен оставить пакет документов на клуб под памятников Стрельцову и тихонько проследовать до метро? Или он, как взявший на себя определенную ответственность за команду, должен сначала убедиться, что его последователи способны будут как минимум не понижать планку притязаний в турнирной таблице, беречь традиции и т.д. Теперь, если вы выберите второе, то пожалуйста назовите того человека, который делает такое предложение, а Тукманов упирается.