#160802
17:03
ЗЫ. Во первых, я в предыдущем комменте неправильно время поставил: вместо 17:03 свое влепил 16:24... сорри...
А, во вторых, забыл написать. Помню, как в 2003 было четкое ощущение: третья попытка стать чемпионом у ЦСКА не получается - гуд бай, Гинер! А теперь он сидит крепко. Победой в Кубке УЕФА можно еще лет пять козырять...

#160802
15:33
Конечно! Исхожу из фактов. И только из них. Примеров, чтобы хлынули в клуб большие ("чемпионские") деньги, а стадион не принадлежал инвестору или его вообще не было, нет. Если поднять подшивки старые, то новые хозяева всегда об этом говорил: в наших планах построить стадион и вывести клуб на ведущие роли...
Шутки шутками, а если объявить, что Торпедо продается за энную сумму впридачу с землей... Ха!... Инвесторов было бы выше крыши!...

16:24
Имир, извините, вы немного запамятовали! Гинер пришел в ЦСКА в феврале 2001-го. Пришли Лайзанс, Рахимич, Яновский, Попов, Ранджелович, Соломатин, Беркетов, Мандрыкин. Плюс еще по мелочи. По тому времени это было явное усиление. Тренировал Садырин. Но в 2001-м ЦСКА занял 7-е место (годом ранее, в 2000-м, 8-е).
В 2002-м пришла следующая порция: Нигматуллин, Шемберас, Даев, Гусев, Кириченко. Фактически, такая же порция. А проиграли в "золотом" матче "Локо"....
На фоне остальных команд ЦСКА усиливался чемпионскими темпами, а чемпионом стать не смог.
Получилось это лишь через два года на третий - в 2003-м. В этом году в ЦСКА появились Ярошик и Олич (летом).
Причем можно добавить, что в 2003-м уже не играли из тех, кого я перечислил в пришедших: Нигматуллин, Даев, Беркетов, Ранджелович. На счету Соломатина, Лайзанса, Попова, Кириченко было по 20-22 матча из 30-ти.
Адекватное использование средств началось в 2004-м. С этого момента пошли в оснолвном удачи. В 2004-м купили Вагнера, Карвалью, Игнашевича, Алдонина, в Тамбове нашли Жиркова, в Шерифе - Одиа, цапанули Красича. Ошибка была только одна - аргентинец Феррейра, который не заиграл. Так что в 2005-м чемпионом становилась уже другая команда.

#160802
16:15
1. Ну почему-почему... Так получилось... Так сложилось... Хозяин оказался беднее (это не в укор хозяину!)...
2. Естественно, любой бюджет можно использовать с разной долей эффективности. И большие деньги не гарантия, что все исправится. В ЦСКА, например, первая попытка получилась неудачной (когда закупили наших игроков из разных клубов плюс "ярошиков")....
Падать никогда не надо?... Примеров, когда резкое падение отрезвляет и побуждает к активным действиям - масса... В жизни вообще, в спорте - в частности...

#160802
ЗЫ. Увидев тут комментарий MichaelGK (первая лига - гиблуха, потому что продать команду первой лиги сложнее), хочу вот что добавить. Сейчас, в какой лиге играет команда для потенциального хозяина не так уж важно. Определяющий момент другой: получит ли вместе с командой ее стадион, или кусок земли. В ЦСКА, в Спартак, в Динамо, в Зенит, в Москву вкладывались и вкладываются именно под эту перспективу...
В Динамо не получилось - Федорычев перестал кормить... В остальных перечисленных клубах эти вопросы (строительство своего стадиона, который будет полностью или частично принадлежать нынешнему хозяину команды) находятся в стадии решения. ЦСКА, Спартак, Зенит уже, можно сказать, строят. Белоус всех уверяет, что вот-вот, хотя создается впечатление, что до этого еще далеко, и он попросту водит за нос инвесторов....
Так что без стадиона в Торпедо никто большие деньги вкладывать не будет.

#160802
Тут не может быть "лучше" или "хуже". И при том, и при другом варианте (вылет-невылет)события могут начать развиваться в прямо противоположных направлениях...
Однозначно другое. Нужны деньги. С деньгами можно на что-то рассчитывать, без них - нет. Это закон профессионального спорта...
Поскольку они не нашлись за последние годы "естественным" образом, то, может быть, появятся, когда "петушок клюнет"? В смысле, появится спонсор, кому-то захочется спасти команду, наш нынешний хозяин "поумнеет"...
Во всяком случае, на данный момент я не вижу других поводов к тому, чтобы что-то могло в корне измениться без вылета... Я лично не вижу... Останемся - на следующий год будет то же самое...

#160780
18:49
По Динамо легко было предвидеть другое. Команда с таким подбором исполнителей должна играть намного сильнее, чем играла (по результату). Пусть хоть даже и с непоставленной игрой. Динамо, о чем мы забыли сейчас, играло с нормальной самоотдачей на самом старте (март). Хотя деньги им перестали платить в срок еще в феврале. Потом перед последним матчем первой части (со Спартаком) им сказали: Федорычев приедет, со всем разберется. Все получите. Вы только Дядю Федю порадуйте результатом. Они и бились. Спартак, можно сказать, отскочил. А Дядя Федор так и не приехал...
Так что держать в голове, что динамовцы забегают, если им начнут давать обещанное, можно было легко...
В общем, будем надеяться на то, что их и сейчас кинули:))) И тогда они окончательно бегать перестанут. Уже до конца сезона:))

#160720
Футболисты Динамо, получив стимул, просто показывают ту игру на которую способны... Вот показавшийся мне интересным пост с их гостевой:
"..наши игрочищи вынесли сегодня паровозов, это - мы выиграли, а не они проиграли... и ЭТА же команда, моя команда, без вариантов сосала у Ростова и иже с ними... как это объяснить? настроем на игру? отступать некуда? фуфло все это... станете башлять не по детски, станем выигрывать - очень грамотная позиция... так давайте тогда башлять не за 6 туров до полного ***еца, и штрафовать тоже не по детски... и будем валить всех...
у меня сегодня за матч накопилось великое множество откровений - оказывается Хохол может ускориться? оказывается Данни может вернуться отработать в защите? оказывается Колода может и не срать безудержно в цетре защиты? оказывается мы можем держать какой-никакой темп игры? оказывается мы умеем играть в пас? можно продолжать до бесконечности... где вы раньше были...
повторюсь, радости от победы не испытываю никакой... опустошенность... очередной сезон засрали..."

#160717
Все может быть... Вплоть до расширения ПЛ или гонений на Рубин за Гацкана...
Кстати, сегодня у Рубина играли 7 легионеров (если считать Гацкана россияниным). Хотя можно 8 и почти во всех матчах сезона играли у них по 8...
Страхуются, потому что боятся?:)

#160695
VOVAN/ESTONIA
Ха! Их бизнес начался с того, что они клад нашли:)).. Ну и удачно им распорядились...

#160695
VOVAN/ESTONIA
Успенский (это же он, кажется, написал?) был неправ!... Я бы этот кусочек вырезал бы у него!... Это же вопиющая экономическая лажа! :)
Деньги для стартового капитала (когда нет ничего и продавать нечего) обычно: воруют, берут в долг, приглашают дядей с деньгами и вешают лапшу на уши, чтоб вложился и т.д.... А потом уже пошел оборот "купил-продал-купил-продал-купил..."

#160695
Чарыч
Первая стадия любого бизнеса - найти деньги...

#160692
Не скажу ничего нового: изменить что-то в клубе, вытянуть его из болота может только встряска. В данном случае - вылет в первый дивизион. Как говорится, клюнет - забегают (хотя, конечно, могут и не забегать)... Иначе все останется как прежде... Для того, чтобы чего-то добиваться в спорте, нужны материальные условия не хуже, чем... Ну и голова, конечно, должна прилагаться... С приемлемыми матусловиями можно и не добиться, но без них не добиться точно.
Как видите, ничего нового не сказал:)

#160667
СТБ
Вопрос в другом: почему бил именно он?

#160619
Почитал. Понял, что полный.... в этих делах...:)
Ну да ладно... Работает и работает...:)

#160613
сатурн-луч пох...
пох - это как? победа или ничья? :)))
ЗЫ. Идеальный исход, чтобы каждой из команд в приведенном списке засчитали техническое поражение, да еще и очков лишили, например, за буйства болельщиков :))

#160599
17:51
Зачем такие смайлики?... Смею тебя уверить, что и среди болельщиков других клубов многие считают (в смысле больше 50 процентов), что мы останемся... Разумеется, я имею ввиду адекватных болельщиков своего возраста:).. А смычсл их высказываний в том, что "Торпедо" вызывает уважение тем, что, находясь в плохих условиях, бьется... А "Динамо", имея гораздо лучшие условия, не бьется... Тот, кто сражается, отстаивает свою точку зрения и т.п., всегда вызывает симпатии... "Торпедо" на данный момент именно в таком положении..

#160599
17:51
Завидую белой завистью... Это по поводу жены:))... Главное в этой жизни - согласие в семье...

#160601
Вообще-то, в любом матче наилучший исход - победа, наихудший - поражение. А ничья не может быть ни наилучшим, ни наихудшим, она может быть только не самым плохим или "упущенной победой"... И оценку ничьей (в отличие от оценки победе и поражению) можно будет давать только по окончании тура, с учетом результатов матчей конкурентов.

ТО Wotan
В свете последних событий получается, чтобы выиграть у "Рубина", забивать не обязательно, а можно уповать на то, что они все-таки запутаются со своими легионерами:)))

#160599
А вот вариант с "Не покинут оба" в связи с настойчивостью "Зенита" по поводу Гацкана видится не таким уже нереальным. Ведь если питерцам удастся доказать незаконность снятия с Гацкана статуса "легионер", то "Рубину" должны будут засчитать поражения не только в матче с "Зенитом". Ведь я уверен, что "налегионеренные" по самое не хочу казанцы в каждой игре соблюдали квоту в 8 иностранцев (просто муторно сейчас по протоколам проверять, было ли где 7 или 6 - вряд ли). Соответственно, если с июля Гацкан вроде как стал россияном, а теперь его могут записать обратно в легионеры, получится, что начиная с лета почти со стопроцентной долей вероятности в каждом матче, в котором Гацкан был в стартовом составе, у "Рубина" был перебор легионеров. Получится, что согласно регламенту надо засчитать "Рубину" поражения и в этих играх. Судя по профайлу Гацкан на сайте РФПЛ, он после перерыва в чемпионате сыграл в старте в семи матчах, в которых казанцы взяли 15 очков. Плюс еще в матче с "Крыльями" (2:1) вышел вместо росиянина Байрамова. Соответственно, эти 15+3 очка сминусуются, и у "Рубина" на данный момент окажется 16 очков, в то время как у нас, и у "Динамо" сейчас по 21 очку...:))... Шутки шутками, но...

#160576
ЗЫ. Кстати, Горшков играл и за Украину и за Россию в товарищеских матчах (причем за Россию в конце 1990-х). А нынешний тренер Амкара Рахимов и за Россию, и за Таджикистан. И таких примеров можно много набрать...