#177669
Babay (12:39)
Достаточно Вашего понимания, раз был употреблен этот термин. :) Хочется понять, чем "новолужниковский клон" отличается от самого Великого Клуба.

#177672
RAW (12:42)
В каждой ветке делюсь.

valeras (13:37)
Как он может выйти, если ему войти никак не дают.

#177666
Литвин (12:23)
Да, мы не ругаемся, идет обмен мнениями цивилизованных людей. :)

оптимист (12:36)
Не золотые горы, а путь наверх.:) Возникает ассоциация с женщиной, провалившейся в колодец. Один мужчина ей кидает веревку и предлагает выбраться, а она ему в ответ: "Э, ты такой красавчик, ты наверное хочешь вытащить меня и изнасиловать. Не полезу!" А другой ей обещает еды в колодец скинуть. Вот ему она полностью доверяет, еда ведь для жизни очень важна.

#177672
RAW (12:36)
Да, я понимаю, что происходит. Последний конструктивный разговор был в ветке обсуждения позиции Тукманова.

#177669
Idoru (12:24)
Babay (12:28)
А что такое - Великий Клуб?

#177671
Как же давно это было.

#177672
Дурение это не повод создавать новые ветки. Хотя скорее следствие этого.

#177666
оптимист (12:06)
Миш, а ты не задумывался о том, что может привлечь Мамута сейчас в Торпедо? Интерес к Лужникам был в своей время, согласен, но если ты помнишь, тогда Мамут выступал не один и мы не знаем с чьей стороны был интерес именно к Лужникам. Что касается пиара то он есть, есть разумный пиар, связанный с возрождением Торпедо. Но далеко не все благие и существенные дела сопровождаются громкими интервью и пиаром. Сколько ВВА трубил про высокие цели, но что для этого делал? Безусловно можно думать, что если человек правда хочет, то он будет снова и снова пытаться, даже если его будут то один то другой лицом в грязь опускать. И понять этих функционеров тоже можно, типа "с баблом пришел, отстегни и нам немного, мы вот тут все рядом с Торпедо тусуемся, заслуживаем вознаграждения". Но почему же такие же болельщики как он, его сораТники, не поддерживают в этом благом для всех и Торпедо начинании? Вот это сложно понять.

#177666
Bereza (11:53)
В дополнение. Что убивало в Торпедо последние годы так это совковость руководителей. В другие московские клубы приходил современный менеджмент, люди строили структуры по образу и подобию европейских, пришли результаты на российских полях, потом пошли результаты на международной арене. А у нас совдеповская компашка все заседала. То мол нам легионеры не нужны, то своих будем воспитывать, то одно, то другое, как на заводских партсобраниях. И теперь мы поменяли одну совковую компашку на другую. Но время то другое, динамичнее, активнее, агрессивнее, совок уже не проходит даже для решения минимальных задач. Он превратился в сплошное самодурство. И за это Вы предлагаете голосовать? Я лично хочу Торпедо другого будущего и никогда не буду поддерживать такой путь.

#177666
Блин, сораТники, ну если для некоторых главное чтобы Торпедо существовало, то зачем надо было от Алешина то уходить? Ну худо-бедно существовали, прозябали, спускались ниже и ниже, но ведь было Торпедо, было за кого болеть, было за кого рюмашку другую пропустить, а это ведь главное, ничего другого не надо. Опустились бы в ЛФЛ и нормально, главное чтобы Торпедо было где нибудь зарегистрировано и где нибудь как нибудь играло. Вот никак не могу понять такую философию. Мне лично последние 3-5 лет было реально больно на все это смотреть - беспросветная тьма. И тут вдруг возможность выбраться на воздух. Да, Торпедо нет сейчас в ПФЛ, но восстановление не может быть единственной и самой главной целью. Восстановление в ПФЛ это задача минимум, это исправление ошибки одного идиота. Цель должна быть - вылезти из болота. Без денег, без грамотного современного менеджмента, без любви к Торпедо этого не сделать никогда. Догадайтесь с трех раз кто обладает всеми этими качествами. Неужели это сложно понять?

#177669
Отошлите это в Запад-5. А вообще требуй-не требуй, есть владельцы и как они решат, так все и будет.

#177665
Какое предельное количество иностранцев может быть в составе, при котором Ширвиндт будет ходить болеть за родное Торпедо? :)

#177666
Тукманов, отдай наконец-то Мамуту московское Торпедо!

#177663
ТаблоID (21:51)
Свое давно уже засунуто далеко.:)

#177663
На первом месте, но в отдельной категории, в той, которая не включает благополучие родных и близких. Вообще Торпедо оказывает очень большое влияние на все аспекты моей жизни.

#177662
СораТники, нас всех объединяет Торпедо, которое каждый из нас любит по своему. Давайте дадим друг другу право на это. И хотя бы за это, за то, что человек искренне хочет Торпедо только добра, будем уважать друг друга. Советовать, критиковать, дискутировать, но не оскорблять и не делить никого на достойных и не достойных. Особенно в это тяжелое для нас для всех время.

billy (20:50)
Я к тому, что этот горе болельщик наверняка не за Торпедо болеть приехал. А подобных выездов он может пробить довольно много. Так что однозначно по количеству выездов решать, уважать этого человека или нет, проблематично. А вот по конкретным делам, которые делают ребята из Запада-5 очень даже можно. Я фашистом Вас не считаю, но придерживаюсь того, что критиковать и советовать каждый из нас имеет право любому все что угодно, вот только поливать грязью ни к чему. Лучше поддерживать или не мешать.

#177662
billy (17:44)
Я лично уважаю любого болельщика, который поступил бы как Ваш первый друг. Но судить о том, что любой сидящий за компом поведет себя как Ваш второй друг, это бредово. Что касается выездов, у всех есть свои причины на то, чтобы не ездить за командой куда угодно, это каждый решает сам для себя. И нельзя говорить, что тот, кто ездит, болеет больше и заслуживает большего уважения, чем тот, кто переживает сидя дома. Каждый болельщик форму боления выбирает для себя сам! И любая форма заслуживает уважения. Что касается ребят с Запада-5, то безусловно то, что они делают, заслуживает уважения, но действительно, как тут было сказано, никто не дает гарантии, что они правы, а кто то из тех, кто сидит в инете, нет. Надо учитывать мнения всех болельщиков.

Скажу сразу, я был с командой только 3-4 раза в Ярославле, никогда не дрался с фанатами других команд просто потому что не попадал в такие истории. Я не могу высказать свою точку зрения по поводу родной для меня с 1989 года команды? А вдруг это будет услышано и чем то поможет, тем же ребятам из Запада-5?

Кстати, если можно, ответьте на вопрос: Человек, проспавший в бухом состоянии в гостинице весь выездной матч, тоже заслуживает уважения? Это считается, что он пробил выезд или нет? Я щас ни о ком то конкретно. Просто вопрос. Спасибо!

#177659
Раскупили все - раритет, "дифсит"! :))

#177660
Вы его не там где надо слушаете, тут его нет.

#177655
оптимист (14:44)
Миш, никакого клона Мамут не создавал. Неужели это сложно понять?
ФКТМ после восстановления в ПФЛ будет не жить, а влачить жалкое существование. Будет еще хуже, чем при ВВА.