Форум torpedom.ruРезультаты поискаПо вашему запросу "Trump" найдено: 913 ТаблоID (20:14) Знаете, Олег, это не совсем так. РДПК имеет к СКЗ намного меньше отношения, чем Торпедо к РДПК. СКЗ и РДПК - две параллельные линии, пересекающиеся при создании Торпедо в 1930-1931 гг. "Стрекозу" ликвидировали в 1922 г. как "буржуазный клуб", но она не распалась, а продолжила играть в том же составе и на том же, построенном собственными руками стадиончике напротив нынешнего главного входа в ЦПКО, но уже под другим названием: "Яхт-клуб Райкомвода Замоскворецкого района". В 1924 г. расформировали уже и "Райкомвод", но команда снова выжила, теперь под названием МСФК (Московский Совет физической культуры). В 1925 г. разогнали и МСФК (вместе с "Красной Пресней", "Профинтерном", "Красными Хамовниками" и некоторыми другими командами), над этот раз под флагом "наступления на нэпмана". Но команда, сохранявшая традиции "Стрекозы" снова выжила, перейдя практически в полном составе во вновь образованную "Трехгорку". Правда им пришлось покинуть свой старый стадион; "Трехгорке" достался стадион ликвидированной "Красной Пресни". В 1930 существованию уникального футбольного коллектива, 6 раз под разными названиями становившегося чемпионом Москвы был положен конец. Игроки разошлись по разным клубам, но самая большая группа из пяти человек (Михаил Рущинский, Сергей Троицкий, Виктор Дубинин, Михаил Сушков, Константин Щегоцкий) пришла во вновь создаваемый клуб АМО и вернулась на свой бывший стадион, ставший домашним стадионом АМО (РДПК играл на построенном в 1919 г. бельгийцами стадионе, находившемся на месте метро "Автозаводская"). PrEDaTOR (14:28) Собственно, ТаблоID уже ответил, но я попробую чуть более подробно... Даже если бы ликвидация футбольной секции РДПК и создание футбольной секции АМО произошли одномоментно, то это ничего бы не значило, потому что "после того, как" не значит "вследствие того, что". Но фс РДПК была ликвидирована после создания аналогичных фс на АМО и других окрестных заводах, потому что у РДПК не осталось игроков - все разошлись по новым командам, ну и соответственно было прекращено финансирование. Никто специально не убивал "РДПК" ради создания "АМО". Просто на АМО решили создать свою собственную команду (не исключено, что к этому пришли бы и без всяких профсоюзных конференций) и естественно, что ее строительство начали с футболистов, работающих на заводе, но играющих на стороне. PrEDaTOR (11:21) "В любом случае, расформирование "Пролетарской Кузницы" и образование АМО происходило взаимосвязанно а не независимо друг от друга..." В каком-то отношении, конечно, взаимосвязано - и то, и другое происходило "о исполнение судьбоносных решений партии, правительства и профсоюзной конференции )). Но, с другой стороны, именно независимо друг от друга - в эти месяцы рушилось много старых клубов, а не только РДПК, и возникла не только команда АМО, но и множество других на каждом заводе. Переход большой группы игроков из одной команды в другую - не повод считать их новую команду правопреемником старой. "Торпедо" не стало в 1997 правопреемником ЦСКА. А что сказать о ситуации, сложившейся в хоккее с мячом в 2005 г., когда из архангельского "Водника" в московское "Динамо" перешли оба тренера, 14 игроков, врач, массажист и администратор? С 2005 г. "Динамо" продолжает историю "Водника" или свою собственную? Ситуация с "Москвой" и "Торпедо-ЗИЛ" принципиально иная - там просто сменился собственник клуба и команда была переименована, но это та же самая команда. А РДПК никто не переименовывал. Она просто развалилась, и игроки разошлись по другим командам. Щасвирнус (05:54) Если 11 человек раньше играли вместе в одной команде, а теперь играют за другую, то у них сохраняется чувство преемственности с прежней командой, хотя формально, юридически никакой преемственности не существует. PrEDaTOR (19:36) I Всесоюзная конференция профсоюзов по физической культуре (ноябрь 1930 г.) не принимала решения о ликвидации РДПК, но ликвидация РДПК стала следствием решения этой конференции о переходе от клубно-территориального принципа организации физкультурных коллективов к производственному. Членами секции футбола при РДПК были рабочие трех заводов: "Динамо", "Парострой" и "АМО", а также местная молодежь. А в 1930, как Вы совершенно верно пишете, "на всех промышленных предприятиях района стали создаваться свои коллективы физкультуры", и большинство игроков всех команд РДПК (а не только младших) разошлись по ним. Поскольку большинство игроков первой команды РДПК работало на АМО, то они и перешли в команду АМО, но АМО - это не переименованная РДПК, а совсем другая команда, созданная с нуля. Кроме 11 "кузнецов" в команду АМО вошли 5 игроков из лучшей на то время московской команды - "Трехгорки" (их оттуда выгнали, потому что они не работали на фабрике, а Лихачев их принял, не настаивая на оформлении на завод) и двое из "Красного Луча". Перешедший из "Трехгорки" Сергей Троицкий стал играющим тренером. Преемственность АМО от РДПК была духовной, но не организационной. Trump (13:20) Прошу прощения, ЦПКО, конечно. PrEDaTOR (12:23) А на основании чего Вы считаете, что Торпедо стало правопреемником РДПК? От РДПК не были унаследованы ни стадион (Кузница играла на Автозаводской, а АМО на бывшем стадионе СКЗ в районе ЦКПО), ни место в первенстве Москвы (в 1931 г. АМО стартовало в первенстве района, как и все другие московские клубы). Может быть, существуют какие-то бумаги, подтверждающие это правопреемство? Вот, насчет эмблемы согласен. За 80 лет эстетические представления сильно изменились и лужниковская эмблема гораздо больше соответствует сегодняшним понятиям о красоте. Пусть я отношусь к меньшинству болельщиков, но мне историческая истина дороже фальшивого блеска. РДПК имеет весьма косвенное отношение к созданию Торпедо, а именно такое, что 10 или 11 его игроков перешли во вновь образуемый по соседству клуб. ................... Спасибо! Партизан (15:22) ))) Значит, буду приходить к стартовому свистку... Сергей Фатеев (15:10) А это вообще дубль Копенгагена. Сергей Фатеев (10:44) Интересный вопрос... В 1992 г. "Б 1903" передал свою лицензию на право выступления в Датской Суперлиге (не знаю, так ли она в то время называлась) новообразованному ФК Копенгаген. Сейчас команда под названием "Б 1903" играет в Датских Сериях, 4-ом по силе национальном дивизионе. Цвета традиционные, черно-белые. Однако эта команда не является самостоятельным ФК, а входит в структуру ФК Копенгаген. Volodya82 (20:15) Новообразованный клуб может гордиться тем, что является наследником великого "Динамо", но сам он уже не то самое "Динамо", а другой клуб, начинающий свою историю с чистого листа. Volodya82 (19:52) Я тоже думаю, что нет. Клуб, созданный в 1965, не мог быть чемпионом в 1926. "Копенгаген" тоже был образован в результате слияния двух клубов, каждый из которых многократный чемпион Дании, а КБ даже был старейшим футбольным клубом на европейском континенте. Но история "Копенгагена" начинается с нуля. Поздравляю! С такой игрой, как с "Никой", можем и "Авангард" не пройти. Поздравляю! |
