Господа, смею вас побеспокоить ещё раз, предложив поучаствовать в опросе "Самые НЕДО- и ПЕРЕоцениваемые футболисты России" (см. ИМИР,172.20.98.79, Понедельник, 14 Февраля 2005 14:56). Уже сейчас получаются любопытные результаты.

Например, можно сделать вывод о том, кого больше всего НЕ ЛЮБЯТ торпедоны, и кого бы МЕЧТАЛИ увидеть в составе своей команды...

Любопытно. Дискуссия налаживается. Но всё-таки не хотелось расширять свой список за счёт легионеров, даже торпедовских.
Не сомневался, что список "НЕДО" (полностью в лом писать :)) существенно расширится за счёт наших :). Безусловно принимая субъективные суждения, я хотел бы понять, как у вполне уважаемых авторов некоторые футболисты попадают в категорию, противоположную моей (например, В.Быстров, Кантонистов, Кириченко у LEO). Так же интересно, а почему, собственно, НЕДОоценен Аршавин? Вроде бы его эффективность вполне сопоставима со сложившимся имиджем и "народной" оценкой. То же применимо и к Есипову, и к П.Быстрову, и к С.Волкову. Не стал я строго судить и Билялетдинова, первый сезон, всё-таки. Подчеркну, однако, что это ТОЛЬКО личное мнение:


Также я хотел обосновать ряд фамилий, не попавший в мой список, но попавшие
в другие. Люблю или не люблю я некоторых из игроков ЛОКО (или, как некоторые
всю команду целиком :)), но вынужден признавать, что они ОБЕСПЕЧИВАЮТ своей
команде результат. И в России, и в Европе. Да и в сборной не выглядят мальчиками
для битья или чужеродными элементами. К тому же то самое мифическое ОБЩЕСТВЕНОЕ
мнение по отношению к таким футболистам вполне устоялось, а главное - совпадает
с моим :). Поэтому я и исключил из списка "ПЕРЕ" Лоськова, Хохлова, Овчинникова,
равно как Игнашевича и Гусева. Между тем, братья Березуцкие, если и были лидерами
среди "ПЕРЕ", то лишь в конце 2002, начале 2003 года, при правлении в сборной
Газзаева (то есть смотри временной фактор!). Сейчас же и сами ребята СУЩЕСТВЕННО
подтянулись, и из них перестали лепить суперзвёзд поневоле.

Предлагаю поиграть в любопытную игру. Составить свой список Самых недооцениваемых и Самых переоцениваемых футболистов премьер-лиги. Чётких критериев тут, разумеется, нет, так что полный разгул субъективизма только приветствуется :). Тем не менее, краткие пояснения и относительно нижеследующих списков, и МОЕГО личного подхода дам.
Во-первых, важна привязка ко времени (в нашем случае - конец прошлого сезона), ведь по ходу дела некоторые игроки запросто могут не то, что попасть в списки или выпасть из них, но и перековать из одного в другой :). Классический пример - Булыкин, которого где-нибудь в сентябре 2003-го можно было считать САМЫМ недооцененным футболистом России, а за минувший сезон, отношение к нему поменялось на 180 градусов.

Во-вторых, что, собственно, считать сутью оценки? Для себя я решил, что это некое ОБЩЕСТВЕННОЕ мнение, складывающееся с одной стороны из примерной зарплаты игрока, его трансферной стоимости, времени пребывания на поле, вызываемости в сборную и игры за неё; с другой - выдаваемого на-гора результата, журналистских оценок за игры, мнения профессионалов, любви болельщиков, наконец. Те, у кого данные весы находятся в примерном равновесии, не попали ни в ту, ни в другую категории

Конечно, вряд ли кто из торпедовских болельщиков будет со мной спорить, что во главе САМЫХ недооцененных стоят НАШИ :). И то странно - лидер одной из играющих команд России, стабильно входящий в пятёрку самых эффективных игроков (гол+пас, например), в очных поединках не раз оказывавшийся сильнее конкурентов по амплуа, толком даже не вызывается в сборную, не говоря уж о том, чтобы сыграть НА СВОЁМ месте хотя бы тайм: Или - нападающий имеющий самую высокую скорострельность в лиге (голов в минуту) практически не появляется в основе своего клуба:

Зато крайний хав, за сезон забивающий 1-2 гола и делающий столько же передач, считается одним из наиболее перспективных молодых звёздочек. Или вечно травмированный любитель финтов в районе центрального круга. Или опорный полузащитник, не способный сделать точный пас дальше, чем на 10 метров. Но все они при первом же удобном случае в сборной ИГРАЮТ.

И последнее - в моих списках ТОЛЬКО российские футболисты.

Самые недооцениваемые, конец 2004

И.Семшов

Д.Кириченко

К.Зырянов

А.Рогочий

С.Гогниев

А.Панов

А.Медведев

С.Семак

Г.Базаев

О.Кузьмин

Самые переоцениваемые, конец 2004

В.Быстров

М.Измайлов

Д.Булыкин

Р.Шаронов

В.Радимов

А.Филимонов

Е.Алдонин

И.Акинфеев

Д.Попов


Л.Кантонистов

Дын_ю и Andrew Spb, харизматичных фигур проторпедовского движения - с Днём рождения!
Братьев Савичевых - с юбилеем. Для меня эти футболисты всегда олицетворяли связь времён истинно торпедовского футбола - от Иванова-Стрельцова-Воронина к нынешней возрождённой ИГРЕ.

Был-был гол Круглова. Киеву, в 85-м в 1-м круге, выиграли в 2:1, кажется,
проигрывая. Но чё-то представляется мне не в ближний, а в дальний угол ЧЕРЕЗ
Чанова. Типичный хитро свалившийся с ноги навес. За это унижение во втором круге
хохлы по нам 4:1 проехались.
Эd

Вспомнилось твоё "интересно... и только". А ты бы хотел глобальных выводов? Или нечто такого, от чего клуб содрогнулся, а гест охватила белая горячка? :) В принципе, конечно, я не пишу всего, чего хотелось бы иной раз, но мне действительно непонятно, почему так же активно, как с юниорами и иностранцами ТОРПЕДО (и не только ТОРПЕДО) не работает с футболистами, чей потенциал пусть и не очевиден, а возраст не юн, но способности УЖЕ доказаны. Ведь понятие "своя команда" ещё никто не отменял. Что далеко за примером ходить? Первый из них Даев (бывший до ТОРПЕДО нормальным профессионалом, у нас доросший до сборной). Второй - Степанов (не подошедший другим клубам вышки).
А Ярцев таки неисправим. Как только усидел в кресле, тут же попёр не только Семшова с Игнашевичем, но и Овчинникова (как я и предсказывал). Последний шанс - если снимут Колоскова, то тогда и этот (не хочу свосем уж обижать крутящимися на языке эпитетами!) полетит следом фанерой над Урюпинском.

streloc,212.83.18.196, Среда, 19 Января 2005 13:27
Ну вес у румына всё-таки 68 кил, но это всё равно для 28 лет и 182 см крайне мало, если сабж не Титов по амплуа. У меня-то тоже обратные проблемы - в последние время данные 173-83. Вот почему я настаивал на большем количестве народу в поле во время турнира :).

Рискну предложить на обсуждение уважаемым посетителям сайта "Трактат о трансфере" :). Это некое личностное преломление ситуации, не свободное от субъективизма и один из способов поднять интерес к такому тухлому для болельщиков времени, как межсезонье. Как говорится во исполнение пожеланий трудясчихся (см. Жук,192.168.0.106, Среда, 19 Января 2005 10:46).
Если собственно футбол ещё можно оценивать, толком не зная "кухни", что называется по факту увиденного, то трансферная политика, особенно клубов типа ТОРПЕДО - тайна велика есть :). Но, однако, попробую опереться хотя бы на те постулаты, которые ОБЩЕИЗВЕСТНЫ и применимы даже :) к ТОРПЕДО. Это, например, непомерные цены на российских игроков, "засилье жуликоватых и жадных агентов", наличие клубов, способных выложить 10 лимонов за понравившегося пусть и не совсем нужного игрока и т.д. Для простоты дальнейших рассуждений я буду пользоваться КОНКРЕТНЫМИ примерами. Надеюсь, что "упоминание всуе" некоторых имён, не повредит ни этим футболистам, ни нашему клубу.

Всё равно даже в таких "невыносимых" условиях, мне кажется, есть возможность приобретать российских футболистов, пусть даже и на вырост. Речь ИМЕННО о российских футболистах, принципиальным поборникам которых я являюсь (и не я один, см. например, Максимилиан,62.133.164.74, Вторник, 18 Января 2005 21:17), да и руководство клуба не раз декларировало свою приверженность к ним. Пока, увы, в основном на словах :(. Но я говорю о футболистах не настолько на вырост, как наши дублёры 84-87 гг. рождения, а сразу способных заиграть в основе или хотя бы на подмену. Тем более я не менее чем на 80% согласен с мнением, что у нас заиграет любой новичок (ТаблоID,195.239.44.186, Вторник, 18 Января 2005 19:04).

Почему АЖ на 80%? Потому что в ТОРПЕДО подходят к этому вопросу ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО ответственно (иной раз даже слишком :)). Почему ТОЛЬКО на 80%?! Да потому что перед глазами недавний пример Коноплёва, которого вообще непонятно зачем брали, хотя, на мой взгляд, парень-то весьма способный. То есть, я-то уже высказывал своё мнение зачем, но это мнение (к счастью!) осталось неподтверждённой догадкой. Очень, кстати, похожая ситуация с Кантонистовым. Очевидно, что 1-ю лигу он перерос, и наступающий год в КУБАНИ будет для него потерянным. И вообще-то не удивлюсь, если где-нибудь на флажке межсезонья он окажется таки в "вышке". Футболистами подобного уровня не разбрасываются; САТУРН, РУБИН, ШИННИК и даже КРЫЛЬЯ с ЗЕНИТОМ, по меньшей мере, не ослабли бы, приобретя Кантонистова. Но почему его не приобрели мы?!

Как это ни странно, но возникает вопрос, а ЗАЧЕМ Кантонистов ТОРПЕДО. При высокой трансферной цене, при изрядном окладе содержания и ПРИ ОТСУТСТВИИ видимых свободных мест в нашей полузащите?! Ну не затыкать же им правый фланг, тем более что там есть Кормильцев :): Получается, что в ТОРПЕДО Кантонистов может появиться ТОЛЬКО при наличие свободных денег и свободного места в п/з. Откуда это всё возьмётся, даже и фантазировать не хочется. Лично мне имеющийся СТАТУС-КВО симпатичней.

Короче, с полузащитой понятно - для неё реальное усиление именно Комаровский и Дегтерёв, увы, пошедший в отказ. Тогда возьмём нападенцев. Здесь, понятное дело, ваще труба: цены запредельные, конкуренты не дремлют, а уровень притязаний у нас (см. слова Семшова) - Лига Чемпионов. Даже и не знаю, ставить ли смайлик :). Рискну предположить, что румын вряд ли задержится - попадёт в те самые 20% не заигравших, и не только потому, что резюме у него невзрачное. Хотя и оно далеко не последнее дело. Всё-таки СТОЯЩИЕ румынские нападающие - фирма известная, а этого, что ж получается, до 28 лет так и не разглядели? Да и в таком возрасте (стоит согласится, например, с ДокТорЖу,62.117.84.100, Вторник, 18 Января 2005 21:11), иметь столь субтильное телосложение: А ещё если правда, что парень стоит 750 штук, право, несерьёзно это. Тогда уж действительно стоит ждать манны небесной типа Панова, который, насколько мне известно (это по поводу ГраниТ,195.151.253.169, Среда, 19 Января 2005 09:25), не стоил ничего, имея на руках свободный трансферный лист от несуществующей команды и САМ предложивший услуги ТОРПЕДО.

Я тут случайно перечитал свои заметки, и выяснил, что предлагал брать Панова ещё перед сезоном 2003 года, который он провёл в питерском ДИНАМО и став, там, уже понятно почему, лучшим бомбардиром 1-й лиги! А я и не сомневался, что если Панов здоров, то уровня мастерства его заведомо хватит не только для ТОРПЕДО, но даже для сборной (разумеется, без Ярцева). Более того, если раньше Саша был этаким Кержаковым (получил - пальнул), то в ТОРПЕДО стал командным игроком: пас на гол Кормильцеву чего стоит! И вот что я думаю. Панов, конечно, уникален, но может, поискать ещё одного такого же? Если не по мастерству, то хотя бы по отношению к делу и по перспективе. Перспективных (или наоборот необоснованно списанных) нападающих хватает, с торпедовской полузащитой начнут забивать даже Булыкин и Денис Попов :), так может, стоило бы попробовать? Ну не все они стоят бешеных бабок, не все они обеспечены жадными агентами и кое-кто вполне бы счёл предложение ТОРПЕДО весьма заманчивым и не попросил бы сумасшедшей зарплаты.

Похоже, таковым, по мнению нашего руководства, является Николаев. Согласен, парень не без способностей, но, наверно, есть и другие, даже более ГОТОВЫЕ. Перечислю (исключительно, к примеру): Сальников, И.Киселёв, Орещук (он всего лишь 75 г.р.), Сердюков (из махачкалинского ДИНАМО), Бондаренко с Мысиным из РОТОРА, Петухов из Липецка, Коровушкин из Тулы, в Ставрополе классный парень появился: Я специально перечисляю только тех, для кого ТОРПЕДО было бы ПОВЫШЕНИЕМ, неужели ни один из них не годится?! А то мы всё грезим о Кириченко. Ха, ясный пень, не одни мы! И то - "попробовали было мы на него покуситься" (см. ТаблоID,195.239.44.186, Вторник, 18 Января 2005 21:23): И сколько же будет стоить игрок САМОГО ЦСКА с действующим контрактом, забивающий выходя с лавки по 10 голов за сезон, да ещё способный удвоить результативность в составе практически прямого конкурента? Думаю вопрос риторический, а ответ на него ещё печальней - скорее всего чуть дешевле Семшова в обмен: В той же "корзине" явно недооцениваемый по игре, но переоцениваемый по цене (лимоны баксов), вот есть такой казус! - Пименов. Ой бы он нам пригодился! Короче, не остаться бы ТОРПЕДО с 2-мя дееспособными форвардами с довеском из парочки необстрелянных юнцов.

С обороной дело чуть получше. И футболисты кой-какие есть, и рекордные по трансферу защитника в России деньги за продажу Бугаева тоже: Но голые бабки, увы, в футбол не играют, даже Петренко :) признаёт, что нужен кто-то взамен. Тут бы и взять Нижегородова (был бы в ТОРПЕДО полный комплект футболистов, не признаваемых "тренером" сборной), но, во-первых, Нижегородов не вписывается в кадровую политику клуба, а во-вторых, уже однажды не сошёлся с ТОРПЕДО во взглядах, а это у нас диагноз :). Однако, приехавший Йокич (в отличие от Раду) очень даже внушает. Этакий по всем параметрам второй Бугаев (хотелось ТОЛЬКО, чтобы не по отношению к делу! :)). Но одно непонятно, если можно брать 24-летнего югослава, почему игнорируем своих таких же? Ну чем был плох свободный агент Кузьмин? Или он не доказал свой уровень игрой в МОСКВЕ? Вполне можно было бы подсуетиться и перехватить парней из разваливающихся РОТОРА, СОКОЛА и ЧЕРНОМОРЦА. Ведь некоторые из них не заиграли толком не потому что не умеют, а потому что не туда попали (Бугаков, Гордиюк, Бельков, Епифанов, Романов - это самые известные). А Белозёров, помните, в СПАРТАКЕ играл при Чернышове - шикарный же парень:

Самое для меня непонятное - это ЦЕЛЬ футбольной команды ТОРПЕДО и, соответственно, её идеология. Моделей, на самом деле, не так уж и много. Типа ЧЕЛСИ (к таким относятся, например, ещё МИЛАН, ИНТЕР, БАВАРИЯ), типа АЯКС (прежняя ПАРМА, нынешний АРСЕНАЛ), типа, скажем, НЬЮКАСЛ (крепкий середняк, старающийся выбиться в люди за счёт футболистов, не подошедших или не заигравших в грандах) и, наконец, типа ЮВЕНТУС и нынешняя БАРСА (на самом деле, этакий микс из всего лучшего). Каким путём идёт ТОРПЕДО? Больше всего похоже на АЯКСовский. Главный минус которого - российские реалии, экономические и футбольные, доводящие до состояния РОТОРА. И если посмотреть правде в глаза: своя школа - это, конечно, хорошо, но кто из СВОИХ сейчас является РЕАЛЬНЫМ лидером клуба? Таких БЫЛО двое (кстати, насколько мне известно, за Лебеденко какие-то, хотя и довольно смешные деньги положены, типа возмещение затрат на подготовку :)). Но если следовать путём АЯКСа, на место Бугаева должен придти один свой, почти готовый, один "Йокич" и парочка из приведённого мной списка РОССИЙСКИХ защитников. В конце концов, если кто-то не до конца приживётся, то мы уже усвоили, что даже десяток матчей в основе ТОРПЕДО неплохо поднимает трансферную цену футболиста :).

Главное, чтобы полученные деньги шли на развитие, на движение вперёд. А это движение мы, болельщики, понимаем довольно тупо: не только как процветание футбольной школы ФШМ ТОРПЕДО, но и как хорошую игру и высокие места НАШЕЙ команды.

streloc,212.83.18.196, Среда, 19 Января 2005 10:38


Ну это ты по себе судишь :))

АФАТа с Днём рождения!
И тех, кого на прошлой неделе не поздравил - тоже.

Во-первых, ВСЕМ спасибо!
Фатееву - персонально! С номерами понял. 8-9 - дни были тяжёлые, глаза фокусировались
плохо, но у меня такое ощущение, что я так и не нашёл подписи Бородина. Панова
- тоже не нашёл, но если он без номера, то, наверно, есть :)

Николай,217.174.97.226, Вторник, 11 Января 2005 00:42


На месте говорить не стал, всё кончилось благополучно :). Но думаю, пас был
резковатый. Игрок уровня ЗАИ, при выходе два в один ДОЛЖЕН вкладывать мяч в
ногу так, чтобы он отскакивал в ворота. Этак можно вспомнить, что я сам после
прострела с полуметра в ворота не попал - мяч после двух рикошетов попал в опорную
ногу, которая стояла дальше от ворот (чисто Будылин :) - не помню уж с кем играли,
но собак не по делу на него повесили предостаточно). А вот когда мы голы забивали
- разводили их на раз-два-три, потому что все пасы были идеальными.


А вообще:

При анализе игры (где-то в районе 2-го коньяка :)) было отмечено, что ОМ недостаёт только игровой практики. Но если честно, я и не припомню, чтобы суперзабивала А. из Ч. так ни разу и не отличился. Увлёкся, понимаешь, большим футболом (Россия-Греция on-line), а говорит - "работа-работа" :). В центре поля тоже беда была. Из-за СЛИШКОМ малого количества полевых футболистов и СЛИШКОМ большого поля полузащитникам, особенно тем, кому далеко за 40 (по возрасту) и за 80 (по массе) не удавалось справляться со своей работой ни в обороне, ни в атаке:

Турнир закончился предсказуемо. Но горд победителями. Где это ещё можно сделать так, чтобы ТОРПЕДО победило ЧЕЛСИ :)

чёрно-белый kotlas,81.195.235.84, Вторник, 11 Января 2005 00:50


Да уж. За это я голосовал 2-мя руками ДО выхода на поле :).

ТаблоID,195.239.44.186, Четверг, 30 Декабря 2004 00:25
Так это САМАЯ свежая новость ЭСТОНСКОГО радио :)

Bruin,0.0.0.0, Четверг, 30 Декабря 2004 02:23

И тебя с Новым годом! А лубовь у вас самая что ни на есть обоюдная, даже завидно. Просто признаться друг другу боитесь, не договариваете чего-то :).

Сергей Фатеев,217.74.47.3, Среда, 29 Декабря 2004 21:17

"Конечно, в БЛИЖАЙШИЕ ГОДЫ обязательно будет кто-то следующий, с кем расстанутся. А кого-то обязательно возьмут. И Семшов в "Торпедо" через ПЯТНАДЦАТЬ ЛЕТ точно играть не будет:))"

Хотелось, чтобы ВЫДЕЛЕННЫЕ МНОЙ Ваши фразы соответствовали действительности. Но Вы же сами понимаете, что имел ввиду несколько иное :(.

"Что касается buffon'а, то человек рассуждает, размышляет. И это нормально. В конце концов, он же не написал, что Кантонистов - замена, допустим, Абаеву".


Помнится, на подобное "рассуждение" из-под моего пера Вы отреагировали быстро
и адекватно :). Но мне было бы гораздо спокойней, если бы сораТник именно так
и написал - Кантонистов - замена Абаеву. Ей-Богу, все согласятся, что для ТОРПЕДО
это крайне выгодный вариант :).

ЗАЯ,62.231.6.3, Среда, 29 Декабря 2004 15:15
Травма, надеюсь, не моральная? :) Игра в час дня. На ССЯ. Но будь осторожен - до 8-го много поводов для усугубления :): Травмы.

Тихонов Ст.,172.27.64.76, Среда, 29 Декабря 2004 13:07

Уповаю на то, что награждение будет ПОСЛЕ матча :). Как бы точно узнать, будет ли играть за нас Воробьёв? А то могу приличного вратаря подвезти, разумеется, торпедона.

Сергей Фатеев,217.74.47.3, Среда, 29 Декабря 2004 14:06

Это вопрос тонкий. Я понимаю, что всем поиграть хочется, но если Moscow City FС не играет, то как быть с ОТДЕЛЬНОЙ командой Торпедо.ру? А то помню, был какой-то фанатский турнир, так там никто, кроме БИЧей от нас не играл...

AndrewSpb,80.70.236.31, Среда, 29 Декабря 2004 15:09

Тот, кто на виду, всегда получает гораздо больше шишек, чем того заслуживает. Но не всегда от этих шишек стоит защищать :).

Сергей Фатеев,217.74.47.3, Среда, 29 Декабря 2004 14:49

Я полностью удовлетворён Вашим ответом. Будучи сам в некотором роде начальником, знаю, что иной раз выход бывает только один. Главное, не погорячиться. Тем более что всех болельщиков и так трясёт, а кто будет следующий. Несмотря на весь оптимизм ТаблоIDа (195.239.44.186, Среда, 29 Декабря 2004 10:16 ). Ведь даже возможные приобретения рассматриваются как (buffon,62.118.147.127, Среда, 29 Декабря 2004 13:09)

Тихонов Ст.,172.27.64.76, Вторник, 28 Декабря 2004 13:33

Стас, странно, что ты меня не записал и без заявления с моей стороны :). Мне ПРИДЁТСЯ быть 8-го, да ещё и исполнять роль именинника :). Так что мне может помешать сыграть с челсятами ТОЛЬКО перелом обеих ног :).

Если я правильно понял, то 8-го числа предполагается играть на большом поле и с ПРИНЦИПИАЛЬНЫМ соперником, которого НАДО наказывать. Поэтому появляется несколько замечаний. Во-первых, желательно иметь 16-17 БОЕСПОСОБНЫХ единиц. Во-вторых, следует усиливаться за счёт тех, кто СЛИШКОМ редко играет за ОМ (сразу приходят на память ЗАЯ и АФАТ, как минимум - какого хрена манкируете, мужики?!). В-третьих, есть ли у нас вратарь, понимающий, что такое футбольные ворота стандартного размера?

: Пока сочинял сей текст меж другими делами, в ОМ появился ТАКОЙ вратарь, что полевым игрокам можно и вовсе не выходить :).

По Бугаеву.
Вообще-то некоторый жизненный опыт :) показывает, что можно оправдать практически любой поступок (и футболиста, и руководства): Вот чем мне нравится ЛОКО - там берутся работать с САМЫМИ проблемными футболистами, и, как правило, небезуспешно. Особенно если учесть, что ангелов среди тех, кто умеет ТАК пинать мяч, вообще не водится. Шустиков-младший и Чугайнов, если кто не помнит, тоже далеко не сразу перебесились: Вполне допускаю, что "невынос сора из избы" (с ТаблоID), входит в условия трансфера Бугаева :). Но опять-таки сошлюсь на ЛОКО. Евсеев с Сёминым много чего "наружу" наговорили - и ничего, продолжают вместе работать. Конечно, всего не знаю, и можно предположить, что, ситуация действительно СОВСЕМ далеко зашла, но ещё сезон Я бы рискнул с Бугаевым помучиться:

Bruin,0.0.0.0, Среда, 29 Декабря 2004 04:17

Эк, Андрюша, тебя колбасит. Ей-богу, не понимаю, что нужно сделать, чтобы подвигнуть тебя на столь самозабвенный труд :). В принципе, смешно, но почему-то грустно:

Семшов

Сергей Фатеев,212.118.33.182, Понедельник, 13 Декабря 2004 21:51
Ну, в общем-то, я пошутил. Но в каждой шутке есть доля шутки :). Но в чём, собственно,
риск? В том, что болельщики получат полную авоську голов минут за пять? Или,
огорчённые этим обстоятельством, начнут косить кумиров? Фигня это всё - профессиональный
футболист ТАКОГО уровня найдёт способ избежать контакта с самым разъярённым
поклонником (даже Оптимистом :)), а при желании и наказать особо рьяного так,
что тот поостережётся вместе даже пиво пить :). Так что я бы на месте Петр'Са
сначала посмотрел на матч между болельщиками, а потом отобрал наиболее достойных
(и миролюбивых :)) в качестве жертвенных агнцев для разминки кумиров.

Всех именинников с ДР! И пусть ДР всегда будет НАСТУПАЮЩИМ, а не прошедшим. Не обессудьте, но одно персональное поздравление. Аллаверды, так сказать :)

Ну, Ed, ну, бля,
какой фурор -

на три рубля * -

такой декор:

и Торпедон, и фантазёр,

и стихоплёт, и бузотёр,

Отец Торпедика притом:

Пусть жизнь в тебе бурлит ключом

не только этим славным днём -

поднимем стопку за столом:

Здоров будь! Бля, ещё споём!


Типа цитата - на самом деле ГОРАЗДО дороже!

Щасвирнус,62.118.147.8, Среда, 8 Декабря 2004 12:19
1. Если я правильно понял г-на Фатеева, меня пригласят 4-го января в Лужники
на первый сбор ТОРПЕДО. Если я правильно понимаю, это мероприятие открыто для
ВСЕХ болельщиков, тем более для одного из лучших авторов гостевой под ником
Щасвирнус.
2. Выскажусь проще, без физики, но со смыслом :) - из сборища фактов строится теория (хотя Вы правы, есть в этом что-то и от индукции :)).

3. Вот теперь понял, что не Вы - РСЗ: на прямой вопрос получен прямой ответ. Для того и старался :)

Щасвирнус,62.118.147.8, Среда, 8 Декабря 2004 10:47
Думаю, наша "беседа из сфер" быстро утомит окружающих, не имеющих к ней ровно
никакого отношения. При желании можно перейти на e-mail. Тем более что во первЫх
строках Вашего постинга содержится недвусмысленный намёк на невиртуальное знакомство
:). Думаю, не стоит напоминать время и место нашей возможной встречи - ведь
внимательностью Вы никак не обделены :).

А возвращаясь таки к сути нашей дискуссии :), замечу, что со времён Ш.Холмса метод дедукции никто не отменил и не опроверг, и я, нагло пользуясь отсутствием копирайта на данный метод, не брезгую его применять.

Исходя из дедукции, во-первых, можно заметить, что САМ Семак в прямом эфире ТВ, НЕ ОПРОВЕРГ возможности своего ухода, что, в свою очередь, ОПРОВЕРГАЕТ Ваше заявление о профанации. Во-вторых, дедукция гласит, что из паззлов складывается картина, которая гораздо лучше смотрится СО СТОРОНЫ. Так что всё-таки остерегайтесь мелочей :). Ну и в-третьих, спасибо за высокую оценку оборота. Прямо скажем, это тоже моя сильная сторона :).


И кстати, Вы, часом, не руководитель среднего звена? Как правило, людей этой
категории, находящихся под обоюдным прессом скандальных и ленивых подчинённых
и амбициозных, но недостаточно компетентных начальников, отличает уникальное
умение переводить стрелки и уходить от прямо поставленных вопросов, объявляя
их неинтересной очевидностью. Вот только, к сожалению, вряд ли это можно считать
"оригинальным мнением". Ведь сказать "позитивно" - иногда означает "подставиться",
что гораздо менее комфортно и требует заметно большего мыслительного напряжения,
чем утончённые наезды на вырванные из контекста аргументы оппонента :))).

Щасвирнус,62.118.158.49, Среда, 8 Декабря 2004 09:15
Очевидно :), Вас погубят мелочи. Право, странно придраться к ОДНОМУ слову во
всём постинге, которое не несёт практически никакой смысловой нагрузки, т.е.,
готов признать, является словом-паразитом, случайно вырвавшимся. Зато на основании
этого паразита делается глобальный вывод: "звездняк", да ещё "всё тот же" :).
Куда интересней было бы послушать Ваше мнение ПО СУТИ проблемы - о радужных
перспективах "любимой" Вашей команды, которая готова расстаться со своим символом,
делающем игру.

P.S. Не вижу ничего криминального в "аналитической тяге", как бы ни ругательно звучало здесь это слово. А ещё я могу и руководство покритиковать :)

Ну, не любим мы коней :) Однако вчерашний матч однозначно попал в тройку лучших клубных матчей сезона, наряду с ЛОКО-Монако 2:1 и ЗЕНИТ-АЕК 5:1, и в отличие от них, сыгран в гостях. И ведь действительно, заразы, ИГРАЛИ. Очевидно, впрочем, что в плей-офф ЛЧ ловить ЦСКА нечего, а вот в КУЕФА - очень даже, и похоже, сами кони это прекрасно осознают и факту 3-го места не сильно огорчаются...

ТаблоID,195.239.44.186, Вторник, 7 Декабря 2004 18:06
А я не сказал, что Олич слабее Панова :), я удивился, что он выше, потому что
в минувшем сезоне Панов играл и ярче, и вклад его в командные успехи выше, и
стабильней в целом, и забил больше даже в пересчёте на матч.