Дын_я,212.1.239.245, Вторник, 7 Декабря 2004 15:10
"это действо похоже скорее на ярмарку тщеславия"

СТАЛО похоже с определённого момента. А в этом году ещё надо же Гинера подуспокоить - вот и двигают вперёд хрен знает кого.

Лима частенько бывал "недостаточно убедителен" в организации атаки, а вот в комплексе, и особенно в обороне - зверь, но в отличие от Рахимича жёсткий по-итальянски, а не грязный по-югославски. Зырянов же безусловно сильнейший опорник с точки зрения атаки, сильнее даже Смертина - "нашего всего" в этом вопросе, а вот в оборонке его, бывало и обыгрывали, и продавливали...

ТаблоID,195.239.44.186, Вторник, 7 Декабря 2004 13:20


Я не сказал, что мне не нравится Олич, я удивился, почему он выше Панова.


Гьян тоже ничего, но вот в чём я однозначно солидарен с руководством ТОРПЕДО :), так это в настороженном отношении к африканцам и афроамериканцам - на Лиму с Гьяном (между прочим, его ждёт синдром второгодника) есть пяток клоунов типа Обиоры и троечка дикарей вроде Жана...

А вообще-то количество защитников надо урезать (всё равно нормальных мало :)) и вводить, как в СЭ, позицию под нападающими - тогда бы и Аршавину нашлось ЗАСЛУЖЕННОЕ первое место, и Семшов был бы минимум 2-м :)

ТаблоID,195.239.44.186, Вторник, 7 Декабря 2004 00:23

Вроде бы пока его не утвердили. Так что у меня есть что обсудить:)

Как всегда, этот грёбанный список - результат политической торговли. Конкретно по позициям:

Да ни хрена не наиграл Малафеев на 1-го вратаря (1:7, конечно, не его вина, но УЧАСТИЕ!!) - и вообще список вратарей - проекция больного ярцевского воображения. Шемберас выше Степанова (не смешите мою бабушку!). Более-менее меня удовлетворяют :) левые защитники, но и то не уверен, что Мареш лучше Данчи (субъективизм никуда не денешь :)) Но как можно ставить полубольного в этом сезоне Маминова выше Лимы?! Сколько можно с тупым постоянством включать Рахимича, ну чем он хорош, кроме борьбы в стойке и в прыжке?! Именно борьбы, причём, не всегда классической. Ясный пень, Зырянову в такой компании делать нечего. ОЧЕНЬ спорно, что Лоськов (худший его сезон за 3-4 года) выше Ярошика и Семшова. А уж Быстров "лучший правый хав" - просто за гранью (нервная девочка, не умеющая ни забить, ни пас отдать - 1+2 за сезон). Лучшим решением было бы эту тройку перевернуть с головы на ноги, или разбавить "левыми" хавами - вот там к несчастью собрались достойные люди. И почему, наконец, Олич выше, чем Панов?! Или конь должен быть в каждом стойле? :)

Bereza,62.231.27.50, Понедельник, 6 Декабря 2004 20:18

1. Спасибо за поздравления.


2. А я-то грешным делом, подумал, что на Октавии пробовал покататься. Интересная
штуковина - эта скоростная езда на мощной "Шкоде" :)

Сплошные добрые слова, уже который день. Начинаешь даже подозревать, что всем чего-то должен :). Но вне зависимости - спасибо ВСЕМ за поздравления. Однако не имею права :) не выделить Эда (первые стихи, написанные в мою честь) и Y-77 (у РОСТОВА такие классные болельщики, а я знаком с троими, что команда просто не может играть плохо).

Персональные поздравления Лёше Чарыкову - болельщики ТОРПЕДО могут всё!

Персональные поздравления Лёше Бугаеву - футболисты ТОРПЕДО могут всё!

VOVAN/ESTONIA.,83.166.34.174, Суббота, 4 Декабря 2004 12:54

Чуть-чуть не пересеклись :). Я в Троицке с 87-го. 36-й км - это как раз Ватутинки, а 40-й - уже центр Троицка. Между ними пять остановок на автобусе, который нынче отправляется с "Тёплого стана", да и народ предпочитает маршрутки.

Небольшой анализ :) геста посеял во мне зёрна страшного подозрения. Аренда Коноплёва
была бы признана куда бОльшим селекционным провалом, если бы выяснилось, что
он планировался на место Зырянова, который планировался на место Семшова, который
планировался к Белоусу:

AndrewSpb,80.70.236.31, Вторник, 30 Ноября 2004 11:37
Дык, это я во первЫх строках своей тронной речи :) сделал (см. ИМИР,172.20.98.79,
Понедельник, 29 Ноября 2004 12:55).
А ли я скотина неблагодарная? :)

Сергей Фатеев,212.118.33.182, Вторник, 30 Ноября 2004 11:31


Юг (пусть даже и Москвы), как известно - и кузница, и житница, и здравница :).
Ну и со вторым постулатом тоже всё ясно - чем дальше от царя, тем легче голове.

Последний раз раздаю благодарности :)

Спасибо всем, кто успел :)

О. из Я.,62.118.132.93, Вторник, 30 Ноября 2004 08:35

Приморец,192.168.0.51, Вторник, 30 Ноября 2004 01:04

Хохлов,212.46.249.49, Понедельник, 29 Ноября 2004 23:15

Том,195.98.164.2, Понедельник, 29 Ноября 2004 22:28 (Ну, я, конечно, попробую: Только, боюсь, "пони с крыльями" (см. Еd) маловато будет, желателен бегемот летаюсчий - не меньше :))

Эd,212.119.50.121, Понедельник, 29 Ноября 2004 21:56 (Как поэТ - поэТу: ты прав, Эдуард, главное - время и голова свободная - тут же тянет её забить стихами :). И потом, где это я хотя бы намекал, что НЕ употребляю?! Особенно, когда рядом НЕ отказываются?! Вот тогда и споём - без бл:я!)

Дын_я,212.1.239.245, Понедельник, 29 Ноября 2004 14:55

Алик,62.181.34.124, Понедельник, 29 Ноября 2004 13:36 (Что интересно, текст написан, как раз во времена расцвета ТОРПЕДО на Восточке. Но никогда не думал, что стадион станет мерилом "истенности" команды, особенно, если учесть, что с 38-го по 56-й годы команда играла центральные матчи на "Динамо", а с 57-го по 75-й - в "Лужниках").

С.Ф.,195.128.71.15, Понедельник, 29 Ноября 2004 13:11 (с виду, конечно, не похоже на поздравления, но он всегда ТАК поздравляет :))

Но самой большой победой этого года - и команды ТОРПЕДО, и моей педагогической :) считаю НЕОЖИДАННОЕ нарождение нашего нового болельщика. 13 лет мой отпрыск был абсолютно параллелен футболу. Но благодаря впечатляющей игре команды и необходимости записывать для меня футбольные матчи во время моих командировок :), приобщился не только к самому процессу просмотра и игры (в качестве вратаря, что самое удивительное!), но и к нашему "тайному обчеству". Ясный пень, придётся брать с собой парня 4-го января в Лужники: ознакомившись с содержание вчерашнего геста, он уже прикидывает, у кого футболку поклянчить - у коллеги Бородина или уж сразу у Семшова :)


Сергей Фатеев,212.118.33.182, Вторник, 30 Ноября 2004 10:55

И Пеле вот утверждает, что играй он на искусственных полях, то забил бы ГОРАЗДО больше голов:

Щасвирнус,62.118.154.237, Вторник, 30 Ноября 2004 11:19


Сергей, отчасти Вы правы, но во многом известные наши проблемы проистекают именно
из таких мелочей. Кто-то "не так" высказался, кто-то придал этому СЛИШКОМ большое
значение и написал "раскручивающий" ответ - и понеслась она по кочкам, сбивая
вехи и срывая башни:

Тихонов Ст., 172.27.64.76, Понедельник, 29 Ноября 2004 11:58
Стас, у тебя наверняка есть возможность выложить в гесте полный текст интервью
с Кормильцевым. Может, правда не сейчас, а чуть позже. Просто не все смогут
найти газету:

И ещё. Я как-то уже писал об этом, но в самый разгар какого-то срача :), и предложение пропало втуне. А что если нам 4-го января в рамках обширной культурной программы в Лужниках организовать очередной матч торпедонов? У меня давно есть предложение от московских болельщиков РОСТОВА. Им неймётся взять реванш за сезонные 1:8 :).


И ещё одно предложение, правда, несколько авантюрное (я даже знаю, почему :)).
А почему бы нам не обратиться к руководству ТОРПЕДО с просьбой организовать
в межсезонье матч по мини (или где-нибудь 8 на 8) между болельщиками и футболистами
ТОРПЕДО? Как бы классно было получить с десяток голов от Панова-Семшова-Зырянова!
Или хотя бы с дублёрами:

Спасибо всем, кто за меня проголосовал и тем, кто критически отнесся к моему стилю общения и писания. Приятно победить в честной борьбе с сильными сораТниками :). Придётся также (повод вроде обязывает) разродится небольшой тронной речью :).

Сергей Фатеев,62.118.132.96, Понедельник, 29 Ноября 2004 01:49

Спасибо за классную презентацию. Должен сделать ответный комплимент. Когда до меня дошло, что САМЫМ интересным местом общения в Инете является сайт болельщиков любимой команды, то именно грамотный и, я бы сказал, трепетный подход к каждому новому автору сайта со стороны его Администратора, явился ОПРЕДЕЛЯЮЩИМ в моих последующих взаимоотношениях с интернет-сообществом ТОРПЕДО. При всех неизбежных шероховатостях, мне НРАВИТСЯ быть полноправным участником нашего сайта.
С удовольствием приму участие в мероприятии 4-го января. Буду с нетерпением ждать уточняющих данных по поводу места и времени. Дело в том, что по ряду причин я довольно редко бываю на стадионе (в этом году всего 3 раза). Причины разные: рабочего характера - частые командировки; личного восприятия футбола - как-то по телевизору получается ВДУМЧИВЕЙ; и просто по жизни - хочется после матча посидеть за кружечкой или рюмкой, но, как правило, садиться приходится за руль: Так что 4 января будущего года сам Бог велел, наконец, плодотворно и без спешки провести время в Лужниках.

На правах "именинника" воспользуюсь правом на небольшую рекламу. Представленная фотография взята с сайта Scientific.ru, на котором имеющие отношение к науке люди найдут много интересного. Для всех остальных там есть "ненаучные разделы", например, "Хобби и Слабости", которым занимаюсь лично я, увы, правда, крайне нерегулярно:

ДокТорЖу,213.221.4.130, Воскресенье, 28 Ноября 2004 23:59

Ну что сказать?! Да здравствуют люди, позволяющие другим влипать в историю! :)

Классный прикол от Панова в публикации Сергей Фатеев,212.118.33.182, Суббота, 27 Ноября 2004 02:17:

"Вошел в тройку лучших бомбардиров чемпионата наряду с Кержаковым, Карякой, Сычевым"

ТаблоID,195.239.44.186, Понедельник, 29 Ноября 2004 12:10

Дундич,62.109.161.154, Понедельник, 29 Ноября 2004 01:36

VOVAN/ESTONIA.,83.166.34.174, Понедельник, 29 Ноября 2004 08:00

Спасибо за персональное внимание. И порадую ещё любителей футбольного стихоплётства, пора обновлять настенную агитацию :). Про ТОРПЕДО у меня, правда, больше нет (есть, уж извините, про СПАРТАК, ДИНАМО и сборную, но речь разумеется не о них :)). Надеюсь, кстати, что и в следующем сезоне футболисты ТОРПЕДО будут соответствовать моему сну, а не реальности :)

ФУТБОЛ НА ДИВАНЕ.

март 1993 г.

Поляна ровная и круглый мяч.

Погода ясная и трудный матч.

Ведь у соперников в составе каждый числится звездой,

но мы намерены им дать серьезный бой!

С десятым номером я на спине.

Задача важная досталась мне:

снабжать партнеров точным пасом и защите помогать,

но и о форвардах своих не забывать.

И вот я с первых же минут,

как Фигаро, то там, то тут,

пасую, по воротам бью, за мяч сражаюсь.

И вроде бы игра идет,

но нам чуть-чуть, да не везет,

и я все силы отдаю... И просыпаюсь.

Ведь я в футбол играю на диване,

у телевизора сподобившись вздремнуть.

И очень грустная картина на экране:

уныло мяч катают наши Вани,

хотя б ничью пытаясь натянуть.

Трибуны буйствуют и ждут голов,

но не все клеится у мастеров:

то пас последний чуть неточен, то удары - в молоко,

то мертвый мяч берет вратарь лихим броском.

Но мы должны сегодня победить,

чтоб свое лидерство вновь подтвердить!

Давно пришла пора в Европу нам окошко прорубать

и всю ЛЧ лихой игрой очаровать.

И понял я, что глупо ждать,

что должен я игру решать

и, невзирая на опеку и на грубость,

я, в центре поля мяч забрав

и всю защиту обыграв,

забил!.. И угодил в объятия супруги.

Ведь я в футбол играю на диване,

у телевизора сподобившись вздремнуть.

И очень грустная картина на экране:

уныло мяч катают наши Вани,


хотя б ничью пытаясь натянуть.

Кстати, для всех любителей поголосовать и кому 10 рублей не жалко :). Если на мобильный номер 4002 послать SMS с цифрой 504, то таким образом вы проголосуете за Панова, единственного торпедовца, представленного в списке лучших по версии "Футбола России". Сейча Саша на 4 месте (из пяти, - безобразие!) с 10% голосов. Отставание от какого-то вагнералав всего 1%.
Я уже обеспечил 3 голоса из тех, кто не имеет права отказаться (моё семейство) и ещё трёх уговорил мне сделать такой маленький подарок :)

AndrewSpb,80.70.236.31, Пятница, 26 Ноября 2004 09:26
Он не Вася, он Лёша...

Щасвирнус,62.118.158.225, Среда, 24 Ноября 2004 16:47
Мечтал о народном признании :) А не делал - потому что лень (чай, в России живу).

P.S. "Наши", особенно, надежды - просто штамп, мне казалось, забавный в данном контексте:

Щасвирнус,62.118.158.225, Среда, 24 Ноября 2004 16:54


Спасибо. Но зря Вы меня рассекретили - забаллотируют теперь :)

Щасвирнус,62.118.158.208, Среда, 24 Ноября 2004 08:10

Причём тут звездняк? Примечания недочитали? Хотя (потупивши очи долу и ковыряя ножкой), давно мечтал :) Впрочем, объясню. Наши=Мои (Мы, Николай-второй :)). Люблю Вас: читать. Но авторы МОЕЙ пятёрки больше пишут о футболе.

оптимист,195.151.127.11, Среда, 24 Ноября 2004 10:02

Чо уж сразу убивать-то? Сначала надо до полусмерти хотя бы напоить:

Да и не ЗАСОВЫВАЛ я. Это ж где найти ТАКОЕ, чтобы тебя засунуть:

Viking Ekb,213.242.244.89, Вторник, 23 Ноября 2004 17:23


Не имею никакой инсайдерской инфы. Все мои источники - инет и воображение.

КСТАТИ!
Можно, конечно, не любить американцев, и в спорте в том числе, но посмотрите,
как НБА разобралась со своими "боксёрами". И не посмотрела, что основные зачинщики
представляют команду-чемпиона. Аналогии с российским КДК-ЦСКА, как говорится,
напрашиваются. Всё-таки Радимов в чём-то был прав: "дебил" - это термин сугубо
медицинский :)

"НБА, то ее представители наложили на девятерых участников драки в общей сложности более 140 матчей дисквалификации. Артест дисквалифицирован на весь сезон, его одноклубникам Стивену Джексону и Жермену О'Нилу придется пропустить, соответственно, 30 и 25 игр. Еще четыре баскетболиста - Реджи Миллер из "Индианы", Чонси Биллапс, Деррик Коулмэн и Элден Кэмпбелл (все - "Детройт") - дисквалифицированы на один матч. Защитник "Индианы" Энтони Джонсон отстранен на пять игр, а форвард "Пистонз" Бен Уоллес - на шесть.


Все эти игроки будут лишены зарплаты на время дисквалификации. Так, Артест потеряет
порядка $5 миллионов, а О'Нил - примерно четверть от своей жалования за текущий
сезон, которое составляет около $15 миллионов." Газета.ру

Эх, жалко Саша Лухвич не поделился хотя бы 1% своих душевных качеств с некоторыми
молодыми. Тому бы хватило, чтобы лет 10 в ТОРПЕДО играть.
Действительно, тот случай, когда хочется сказать человеку СПАСИБО и пожелать
того, чего сам захочет - чемпионом ли стать (пусть даже в другой команде :))
или тренером лучше, чем Петренко...

ДокТорЖу в опрос:

Наши лауреаты:

1. Ed (ну просто ПоэТ, даже зависть берёт, хотя и сам грешен)

2. BRUIN (за то, что не ленится писать много, забавно и почти по делу)

3. ТаблоID (за то, что часто со мной соглашается)

4. ТИХОНОВ СТ. (за то, что в людях, особенно в футболистах, ценит мозги)

5. Бинокль (за то, что всё про всех знает, особенно про коней, должен же быть
хоть один конеглот на сайте)

Наши надежды:

ДокТорЖу (хотелось бы больше лирики при том же объёме статистики и опросов)


Оптимист (видна работа над собой: ни разу в этом году не заикался про чью-либо
отставку)

Wolf (до сих пор помню, но надо меньше ностальгии, а больше сегодняшних дел)


некТо WPBB (за то, что в женщинах ценит красоту)

Щасвирнус (даже боязно сказать, за что, чтобы не нарваться)

О. из. Я. (за образец болельщика для молодёжи)

Фатеев - вне конкурса

P.S. Прошу НИЧЕГО не воспринимать серьёзно, кроме собственно рейтинга лауреатов,
относящегося ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО к 2004 г.

Козьмича и Малевича с ДР!!

Ответы всем по сборной.

Babay,195.209.33.165, Четверг, 18 Ноября 2004 18:22

Ничего против Хохлова не имею. Характеристику даю за КОНКРЕТНУЮ игру. Да, он больной сильнее многих здоровых (но не Семшова!). Тем более, какого ляда было ставить, а тем более МУЧИТЬ почти весь матч больного игрока?! А нечто похожее с Кормильцевым есть. Дима быстрее, с ударом, отлично играет вверху, но пас похуже (не столь эффектен и эффективен одновременно), и как ни странно слабее защищается.

Jay,212.12.5.77, Четверг, 18 Ноября 2004 18:27

Мелкие переборы по всем пунктам :). При нужде Евсеев может и чистого защитника играть (хотя он силён именно в комплексе), просто в среду нужды не было. Но мало того, что этот балбес дважды под свои удары у чужих ворот ложился, так он ещё и Бугаеву феноменальный голевой пас обломал :)

А вот по Березуцкому не соглашусь категорически. Я сам матерился, когда его Газзаев в сборную таскал, но сейчас парень здорово прибавил, а поиграет в ЛЧ, так и вовсе созреет - все данные-то есть. А как он с эстонцами играл: как кто из них лежит, значит Лёша руку (ногу, голову) приложил! И даже без нарушения правил. Вот это ИСТИННЫЙ конь :).

ТаблоID,195.239.44.186, Четверг, 18 Ноября 2004 18:28

Неужели только по заменам? :) На самом деле - это ПРОПИСНЫЕ футбольные истины,
и если тренер сборной об этом не знает - это характеризует и тренера, и сборную
(в смысле начальника её).

Понимаю, что отчасти это офф-топ, но делать-то всё равно нечего :)

Как же я не хочу, чтобы тренером сборной был Ярцев! И вчерашний матч только утвердил в этом мнении. Наверно, я слишком к нему пристрастен, но что делать, если ЯГА в течение года демонстрировал свою некомпетентность, как специалиста и постоянно ухудшающиеся человеческие качества, особенно во время ПРЕДОПРЕДЕЛЁННЫХ неудач.

Что хорошего вчера сделал Ярцев? Разве что не очень мешал выбранным в основу футболистам играть - то есть, не стал мудрить ни с составом, ни со схемами. Но состав при этом он выбрал абсолютно ПОПСОВО (и с явной гаденькой мыслью) - дескать, вот, подавитесь, я вам ставлю всех новоиспечённых чемпионов в состав, и уж если они ничего не сделают, то, что же вы хотите от тренера. Ну, разумеется, мастерства и в этом составе хватило, чтобы эстонцев обыграть, хотя до шального гола, у наших явно тряслись коленки, а эстонцы паслись на нашей половине:

На мой взгляд, Лоьков и Хохлов отнюдь не блистали за ЛОКО в последних матчах. Игру там делали Сычёв, Лима и в меньшей степени Измайлов с Евсеевым. Неплохо в ЧР выглядел и Каряка. Матч сборной ПОЛНОСТЬЮ подтвердил мои впечатления о форме практически всех футболистов. Тот же Измайлов, против которого я был настроен априори (так как считал, что он на поле занимает место Семшова :)), выглядел вполне прилично. И двигался, и в пас играл, и в защите отрабатывал, и даже гол с грехом пополам забил :). Лоськов же играл стоя, пасами не блистал, в обороне просто не успевал, счастье, что соперник неважный попался. Вся его польза свелась к розыгрышу штрафных (хорошо хоть сам не бил!), да пенальти исполнил довольно уверенно. А перед заменой так обессилел, что три раза не смог добить мяч до центра штрафной от угла поля. Не менее вяло и практически неэффективно выглядел и Хохлов, а уж обрезал пару разу почище нашего профессора, но не "гениальными пасами", а пижонской обводкой на месте:

В общем, хорошо, что нашлись люди сыгравшие и живо, и результативно. Но вернёмся к Ярцеву. Что будет делать ГРАМОТНЫЙ тренер при счёте 3:0 после 1-го тайма? Правильно - то, что делал этот неграмотный в течение года: тасовал состав и пробовал различные связки игроков и тактические схемы. Но Ярцев 1-ю замену сделал аж на 82-й минуте, когда по уму надо было сделать уже 3-ю: Мало того, что у него приличные мастера за хрен собачий промёрзли на скамейке, когда сам Бог велел играть, так ещё и очевидно было, что Лоськов и Хохлов уже после первого тайма еле ноги таскали, и их НАДО менять по футбольным причинам.

Сын мне свидетель, про те замены, которые, наконец, родил наш гениальный, я начал ныть минуты с 55-й, глядя, как вянет игра из-за преотвратной физической формы двух центрхавов. А уж, когда счёт стал 4:0, вообще можно было СРАЗУ выпускать нападающего вместо Бугаева, или Сенникова в пару к Сычёву: А уж клоунада Ярцева во время пенальти меня просто доконала (сидел, спрятав опущенную голову в ладони, а как понял, что забили, начал прыгать что твой бесноватый на цепи). Напомню, игра была с Эстонией, а счёт 3:0 в нашу пользу!


Ей-богу, я огорчился, когда, до "тренера" дошло очевидное, и Семшов вышел на какие-то жалкие 10 минут. А Гусеве и говорить не приходится, ну не поступают так нормальные люди с профессионалами. Даже элементарное шоу ЯГЕ чуждо, на той самой минуте, кажется 87-й, когда вышел Гусев, надо было менять не шатающегося Хохлова, а одного из героев матча (Каряку или Сычёва), чтобы зрители ему воздали:


В общем, ничего хорошего, если Ярцев останется, я не жду, очередной провал не
замедлит. Ведь матч с Эстонией выиграли сами футболисты, которым на этот раз
не дурили голову идиотскими новациями и диковинными расстановками.

Не Стас, ты не совсем прав. ЛОКОМОТИВ всё-таки работает по людям весьма целенаправленно. Примерно в конце предыдущего сезона, не помню кто (Филатов или Сёмин) обмолвился, что искать надо российских нападенцев, и ТАКИЕ есть, но за них придётся бороться. Я думал, что они Сычёва имели в виду, его получили и успокоились, но ОКАЗЫВАЕТСЯ, что уже тогда речь шла и о Лебеденко.

Он, конечно, послабее Сычёва, но допускаю, что способен развернуться на ОЧЕНЬ
приличном уровне. В ЛОКО умеют и условия создавать, и ПОДНИМАТЬ футболистов.
А почему не играют другие нападающие у них? Да все по-разному. Неигра Пименова
имеет совсем не футбольные причины и возникли они ПОСЛЕ подписания Лебеденко
и не удивлюсь, что БЛАГОДАРЯ ему. Обиора - просто редкостный раздолбай, а ведь
данные у него феноменальные. У Ашветия явный синдром второгодника и травмы замучили,
а так он, пожалуй, мог бы: Ну и т.д. Меж тем и Сирхаев, и Обрадович свою пользу
им принесли, просто потом не выдержали конкуренции. Честно говоря, я бы хотел,
чтобы и от нас люди уходили только не выдержавшие КОНКУРЕНЦИИ, а не чего-либо
иного:

Гость,81.195.122.140, Вторник, 16 Ноября 2004 17:22
"- необходимо отличать "лучшая игра "Торпедо" за посл. годы" и "лучшая игра
среди всех команд ЧР-2004"

Я сказал именно то, что ХОТЕЛ, и в принципе, Вы правильно меня поняли. Вопрос
ЛУЧШЕСТИ (красивости) разных команд за редким исключением - функция выбора объекта
боления. По-русски - болельщик АМКАРа скажет, что его команда играла красивее
всех, и будь у них состав чуть посильней, они бы стали чемпионами :) Ни капельки
не сомневаясь на основании Ваших текстов, что Вы сочувствуете :) ЗЕНИТу, замечу,
что именно ЗЕНИТ мог составить конкуренцию ТОРПЕДО по красивости (и оказался,
поэтому там же, где и мы - без медалей). Хотя стиль у Питера совсем другой.


"Зенит пострадал не меньше вашего. А Амкар?".

А может, Вы всё-таки сподобитесь на КОНКРЕТНЫЕ примеры?! Не назначенных или
нет пеналей, а беспредела судей, приведших к очковым потерям. ОБЩЕПРИЗНАНО (имею
в виду не только болельщиков ТОРПЕДО), что наша команда потеряла благодаря судьям
5 абсолютно железных очков. Оптимисты же считают, что все 9.

"Но по числу пробитых пенальти вы впереди ЦСКА".

Это говорит СКОРЕЕ о качестве игры ТОРПЕДО в атаке. Во-вторых, сколько из этих
пенальти было "левых"? В-третьих, сколько их ещё НЕ БЫЛО назначено?! И, наконец,
сколько эти пенальти принесли очков? Я лично навскидку вспоминаю одно очко (с
САТУРНОМ), и пенальти тот был как раз "левоватый".

"Вспомните... 2000-й".

А мне казалось, что мы говорим про 2004-й.

":Семшов был суперзвездой играл бы давно уже в:"

Классическое психологическое отклонение (не путать с психическим расстройством
:)), основанное на комплексе провинциальной неполноценности. Это, уверяю Вас,
не оскорбление, а медицинский термин. А чего ж тогда в каком-то ЗЕНИТЕ делают
Аршавин с Кержаковым?! Да в СПАРТАК россияне перестали рваться уже года 3, как
поняли, что тогда у ОИРа крыша поехала и он последовательно повыгонял всех лидеров
от Мамедова до Тихонова. И где теперь тот СПАРТАК?

"Лебеденко в Локо будет играть за дубль"

А на хрена ж тогда будущему игроку дубля такие бабки предложили?! И вообще,
зная Сёмина, не сомневаюсь, что он видит в Лебеденко РЕАЛЬНЫЕ перспективы. И
тут, увы, я с Сёминым согласен.

"Зырянов-без комментариев, кроме вас его никто не знает"

То же самое, что в предыдущем абзаце. Профессионализм большинства ФУТБОЛЬНЫХ
людей (не говоря уж о горе-болельщиках) оставляет желать много лучшего. И споры
тут действительно никому не помогут.

"И напоследок: Зачем вам УЕФА? Вылетите ведь в первом раунде."

Вот именно за этим Вы сюда и зашли - походя и немотивированно обхаять.

Гость,81.195.122.140, Вторник, 16 Ноября 2004 17:45

"Не получилось досьойной дискуссии" и т.д.

В чём и не сомневался. Классика жанра. Из тех же проблем психологии. Выдвинуть
бредовый тезис, нарваться на достойный отпор, объявить оппонентов круглыми невеждами
и гордым собой удалиться. Если у нас у всех ОДНА реальность, а лично у Вас -
другая, то может, в консерватории что-то подправить? Или как говорил папа дяди
Фёдора: "Это только гриппом вместе болеют:"

Господин Гость!

Непонятно, чего ради Вы пришли на наш гест. Если Вы хотите дискутировать, то стоит это делать хотя с уважением к вполне сформировавшемуся ЗДЕСЬ мнению - нравится оно Вам или нет. Это общее мнение (при всём различии нюансов отдельных его составляющих) гласит, что ТОРПЕДО в этом году играло хорошо - едва ли не лучше всего в своей российской истории. Правда, эта "лучшесть" далеко не всегда давала желаемый результат, но скучать, а тем более краснеть за нашу команду болельщикам не приходилось. Мы ЗДЕСЬ допускаем, что болельщики других цветов думают по-другому, но, заметьте, мы никому своего мнения не навязываем и в чужой монастырь со своим уставом не лезем.

Тем не менее, один раз постараюсь ответить на Ваши вопросы.

По поводу арбитров обратимся к фактам. Может быть Вы, как явный знаток, приведёте примеры хотя бы ещё одной команды в лиге, потерявшей столько же очков НЕПОСРЕДСТВЕННО благодаря судьям во время матчей? Может быть, извинения Левникова за судейство были принесены ещё какой-нибудь команде в лиге? Может быть, Вы припомните хоть один подобный прецедент за ВСЮ историю российского футбола?


Вы наверняка не в курсе (потому что просто не смотрели за ТОРПЕДО столь внимательно и пристрастно, как большинство завсегдатаев этого геста), что даже после извинения Левникова ТОРПЕДО всё равно ПОДДУШИВАЛИ, но уже не топорными и хамскими выходками главных судей, а мелкой, но "умелой" работой в НУЖНУЮ сторону флажками боковых. Между прочим, всего ОДНО правильное решение в пользу ТОРПЕДО и оно бы уже заняло 3-е место. А это СТОИТ, между прочим, сейчас очень дорого. Участия в Кубке УЕФА, например. Вот поэтому нас и не любят судьи. Но не сами, сами-то они марионетки, да и по барабану им, лишь бы бабасы жить помогали красиво.

Насчёт состава. Вы страдаете теми же стереотипами, что и большинство "средних" любителей футбола. Да у ТОРПЕДО не хватает запаса прочности и полуторного состава взаимозаменяемых игроков, но ЗВЁЗД в команде вряд ли меньше, чем в ЛОКО и ЦСКА. Чем, скажем, Панов ХУЖЕ Сычёва, если забил столько же, а голевых пасов сделал на 2 больше?! Газетными оценками, что ли? Чем Семшов хуже любого из полузащитников ЦСКА, превзошедший их в статистике и уступивший только Лоськову (по пасам) и Каряке, который С ИГРЫ забил даже меньше? Только тем, что его в сборную не берут? Но компетентность Ярцева уже давно никто всерьёз не обсуждает. Чем хуже своих коллег основной защитник сборной Бугаев? А когда он играл в паре со Степановым, ТОРПЕДО пропускало меньше всех в лиге! Иной раз, знаете ли, в футболе бывает, что 1+1=3. Ну и наконец, есть такая специфическая футбольная вещь, как ТТД, так вот по этому показателю наш опорный хав Зырянов твёрдо держится в тройке, а превосходят его Лима да Ярошик, увы, иностранцы. И опять-таки всё это ФАКТЫ и СТАТИСТИКА:

Так что и вся Ваша "объективность" - такая же, как действия ЛОКО, переманившего у нас Лебеденко, которому, как Вы говорите, никто из наших не пригодится. Но если Вам мало моего "некомпетентного" или (на Ваш взгляд) предвзятого мнения, не без гордости сообщу, что примерно так же ПУБЛИЧНО высказались на тему ТОРПЕДО Долматов, Романцев и Бесчастных, не считая нескольких кулуарных высказываний футбольных людей: Или Вы считаете, что и упомянутые мной персонажи ничего не понимают в футболе?


И в качестве резюме. Скажите ЧЕСТНО - Вам ведь просто НЕ НРАВИТСЯ ТОРПЕДО! Что
ж Ваше право, как говорится, на вкус и на цвет: Но какого ж рожна пытаться говорить
на тему, которая у Вас ничего, кроме раздражения не вызывает:

ТаблоID,195.239.44.186, Вторник, 16 Ноября 2004 15:49
Ну во-первых, не 2002-й, а 2001-й :). Во-вторых, едва ли не полное соответствие
игры и результата было в 1988-м. Неужели не помните? :) Тогдашнее 3-е место
было "справедливым" только потому, что на 2-е НАДО было поставить Киев (какие
в тот год были сборные! И в основном из Киева). А ТОРПЕДО играло очень прилично,
именно красиво и сбалансированно, как никогда при Иванове.
По Вязьмикину. На мой взгляд (а уж итальянский - тем более :)), ТАКОЙ рикошет
следует всё-таки считать автоголом. Но бесит-то не это. Бесит ДВОЙНОЙ ПОДХОД.
И если уж Лига (ОФИЦИАЛЬНАЯ инстанция) зачла гол на счёт Вязьмикина, то не хэра
СЭ выделываться. Правда есть и обратный пример, свосем свежий. ВСЕ видели, что
гол АМКАРУ забил Евсеев, а судья с инспектором уверены, что Паркс. Ну прямо
близнецы-братья на вид...

ТаблоID, опрос:
Осипов +3
Черногаев +2