ИМИРУ

А Вам не кажется, что те, кто думающие и ЗА Спартак, должны быть ПРОТИВ Досятины? Потому что она ВРЕДИТ имиджу клуба, мешает естественно развиваться. Вредит игрокам, тренеру.

И еще - а Вы знаете ДРУГОЙ способ борьбы? Поделитесь...

ИМИРу

1.Ну, чересчур при рассказе о Досятине - этого НЕ бывает. Слишком ее много. И НИ ПРИ ЧЕМ ТУТ СИЛА оппонента. Сильна КОМАНДА Спартак, я же писал о ЯВЛЕНИИ. На мой взгляд, оно, как раз, ОТ СЛАБОСТИ

2.Забавно, но при чем здесь сравнение ОТНОСИТЕЛЬНО себя? Бразил был объективно 4-ым в мире - ничего себе, проходная игра.

А Аргентина 78 создавалась НА БАЗЕ команды 74. Многие исполнители (больше половины - ТЕ ЖЕ, в том числе, любимый мной Кемпес). А объективная сила Аргентины никем, кроме Вас, еще сомнению не подвергалась. Ну не прошла она на прошлом чемпе в 4-ку, но ИГРАЛА-то ВЕЛИКОЛЕПНО! Сколько звезд, по Вашей классификации.

Так что не надо замахиваться на Аргентину. Тут я, как Вульф, влюбленный в ДК, много чего могу Вам порассказать. Это - вторая по силе команда Ю. Америки, всегда в 10 лучших в мире входила - не по результатам ЧМ, так по силе.

3. Интересно, КТо более страдает - вратарь, через которого падает форвард (ломая вратарю пальцы - видели картинку руки Бэнкса?) или форвард? Да и Тотти НИКТО еще не ломал. Как не ломают быстрого Батистуту, не прибегающего к симуляции Шеву. Сломать можно лишь увлекающегося дриблингом медленного игрока. Но при чем тут симуляция? Удары сзади запретили - и СЛОМОВ на порядок меньше стало. Так зачем симулировать? Поровокации все это, дабы добиться штрафного или удаления.

ИМИРУ кстати

В 88, на мой взгляд, все логично с нашими было. Медицинская программа вывела команду на пик формы к полуфиналу. И сыграли, как и финал, ОЧЕНЬ прилично. Просто у Голландии объективно звезд было больше.

А в Мексике в 86 та же программа ошиблась, на пик вышли РАНО, к первому матчу. Дальше пошло затухание.

Но Италия в 82, средне сыграв в группе, далее на пик вышла ВО-ВРЕМЯ и убрала великий Бразил, ту же Германию. Важно правильно пик эффекта фармокологии расчитать, КОРОЧЕ(кстати, итальянцы откровенно писали о применяемых стимуляторах ТОГДА).

А вот СССР в 58, не имея средств восстановления, рухнула после дополнительной игры с Англией - даром, что физически были чуть не сильнее всех. Как и Локо после австрийцев в прошлом году.
Вывод:Медицину НАДО в стране РАЗВИВАТЬ, а НЕ НА ЧТО, увы.

ИМИРУ

1.Ну, знаете! Нулевые бразильцы вошли в четверку в 74-ом!

А аргентинцы никогда нулевыми не бывают по определению.

По Вашей логике и французы у себя имели лишь 2-х сильных соперников( а финал выиграли лишь из-за болезни Роналдо). А остальных убрали жребием. И итальянцы, у них на пути стоявшие - нулевые, раз вылетели.

Короче, это уж СОВСЕМ вкусовщина.

2.Как и ваше отношение к симуляции, с которым не согласен. При современной трактовке правил у вратаря шансов совсем нет при один-на-один. А раньше, когда судили более логично (по-моему) были мастера РУКАМИ выщелушивать мячик из-под ног форвардов. Сейчас же форвард просто бежит на вратаря и через него падает...

А фокусы того же Тотти, который просто опирается на игрока и через него падает!

Футбол сейчас портят более всего именно СИМУЛЯЦИИ и БОРЬБА РУКАМИ!!!

Н-да, пора заканчивать ЭТУ дискуссию...

1.Мне тоже кажется,что раньше намного больше "давали играть", сейчас Пеле НИКОГДА не смог бы забить гол обыграв по ходу ВСЮ команду соперника,да уже третий обыгранный влупил бы по ногам и ВСЕ.

ОТВЕТ: Марадона обыграл 6 человек на пути к воротам в 80-ые. Камола обвел 5 армейцев.

А НЕ ДАЮТ БОЛЬШЕ - за счет ДЕРЖАНИЯ РУКАМИ, что к футболу, на мой взгляд, отношения не имеет (и к прогрессу) - и лишь футбол портит.
2.Для меня первым тоже был чемпионат 66-го года,но все равно я его больше запомнил (этот чемпионат) по ШИКАРНОМУ фильму "Спор за Золотую богиню"-наверняка вспомните),но все равно кроме спорного гола Херста и того,КАК били Пеле португальцы пратически ничего не запомнил.А вот чемпионат 70-го считаю венцом футбола( хотя сел как-то смотреть кассету с матчем Бразилия-Англия из того чемпионата,а сын (приемный) и говорит:" Да пешком ходят все и нет защиты совершенно". И мне с ним пришлось согласиться, ведь действительно так и есть.Суммарная скорость футбола повысилась на столько, что отрицать этого просто нельзя.

ОТВЕТ, Володь, традиционно: читай ВНИМАТЕЛЬНО. ПОВТОРЯЮ:Чемпионат 70 был в среднегорье, на дикой жаре и влажности. Но даже тогда ПЕРВЫЙ матч с чехами еще не усталые бразильцы бегали. А к финалу, естественно, встали ВСЕ. НЕ было СОВРЕМЕННЫХ СРЕДСТВ ВОССТАНОВЛЕНИЯ. Все эти Ваши выводы - результат просмотря ФИНАЛА. А я на плюсе ЕЩЕ РАЗ матч с чехами видел! Кстати, чехи, как и всегда, играли очень добротно, но слили!

Сравни сумму скоростей голландцев-74, когда бегала ВСЯ команда и финал Бразилия-Италия 1 чемпионат назад(0-0). Скорости голландцев ВЫШЕ!

3.ПРо количесво звезд - смотри в послании ИМИРУ.

2 WOLF 2

А вот с чем СОГЛАСЕН - что Лобан не любит ЧИСТЫХ диспетчеров.Именно так, ему, ВВЛ, нужны универсалы. Но какие универсалы из тонкого и изящного Буряка (кстати, он в Киеве не 10 лет провел, меньше - а МОГ играть в Торпедо с самого начала карьеры, мечтал об этом, Воронин кумиром его был), грузного Калитвы и худенького Кормилы?

Потому и Буряк имел МНОГо проблем с ВВЛ(о чем рассказывал неоднократно), как и Кормила, которого он защищаться отряжал. Про Калитву - отчасти ТРАВМА сказалась, но и в фаворе он у Лобана, любимцем, как Михайличеко, НЕ БЫЛ.

Кстати, НЕДАРОМ Буряк Кормилу в сборную пргласил, он САМ такой был. Ну, может, постабильнее. И понимает КАк ЕГО ИСПОЛЬЗОВАТЬ!

2WOLF

Вадим, ну, право слово, удивляюсь Ну аксиома же - футбол с каждым годом становится атлетичнее, интенсивнее, постоянно растет скорость футбольной мысли, число единоборств, ухищряется тактика

ОТВЕТ:1.Володь,буду очень признателен, если расскажешь, В ЧЕМ и КАК ухищряется тактика, какие тактические новации, неизвестные голландцам из 74, появились?Зонную оборону они играли, тотальный футбол в принципе ПЛОДОТВОРНЕЕ ЛЮБОЙ застывшей схемы.Прессинг? Играли они его с той же Германией и Бразилией.

2.Атлетичнее... Да, антропометрия, БЕЗУСЛОВНО у современных игроков лучше. Они выше ростом, например. Насчет скорости - да, за последние 30 лет стометровку стали бегать на полторы десятые быстрее.

Но и раньше, и сейчас, в любой из лиг Европы тот, кто бегает стометровку из 11 секунд - герой. А теперь напоминаю, что такие результаты показывал в 70-ые Еврюжихин, в 80-ые Блохин.

Прирост ЕСТЬ, но на среднем уровне, грубо говоря, нет ползающих по полю. Раньше - были. Но я-то о ЗВЕЗДАХ прошлого говорил, а не о середняках.В СРЕДНЕМ СЕЙЧАС БЫСТРЕЕ, ВЫШЕ, СИЛЬНЕЕ. Но звезд ЭТО НЕ КАСАЕТСЯ.

Если в чем прибавили, так это в восстановлении, позволяющем ТАК бегать не раз в неделю, а ДВА. И не за счет игроков, а за счет ВРАЧЕЙ.
3.Володь, я спорил ПРО НАШ чемпионат. Если война - Смирнов с огромным пузенем мог играть в первой лиге и быть лидером - о каких скоростях речь? Это ЕВРОПА прибавила в физике, но я-то сравнивал НАШИХ. Если раньше наши были лучшие по физике, то сейчас - среди худших.

4. Число ЕДИНОБОРСТВ - увеличилось. Вот тут я согласен. Но КАКИХ? Футбольных столько же, больше стало рукопашной БОРЬБЫ в ножном мяче - вольной и классической (впрочем, Эффи любит каратэ).И на пользу футболу, зрелищу - это не идет.

Про Тотти, что он "мега-звезда" не скажу, сыграл на высшем уровне маловато, а вот - Зидан, Рауль (несмотря на возраст) и Блохин - почему нет? Ведь критерий игрока не только личностный, но и командный. А раньше выигрывать с КОМАНДОЙ (даже нашим ) было легче, именно потому что лидеров было немного, а аутсайдеров - пруд пруди. Напрячься надо было пару раз всего, и иногда проскакивало. А сейчас, чтобы выиграть ЧЕ надо 6 раз выложиться без остатка. И люди, являющиеся многолетними лидерами команд, выигрывавших крупнейшие форумы для сборных и клубов, БЕЗУСЛОВНО должны считаться "мега-звёздами". Поэтому в эту же категорию следует зачислить, например, Мальдини и Батистуту, Фигу и Йерро, Бэкхема и Кина, Кана и Маттеуса. Просто вычислить САМОГО лучшего из них, действительно невозможно.

ОТВЕТ: 1.Это Вы ИМИР опять ЗАГНУЛИ. Два раза выложиться... Та же Голландия в 74 победила Польшу, Аргентину, Бразилию (игравшую вполне СОВРЕМЕННО - грубо, с захватами, от обороны) - и в финале попала на ФРГ.

2.МНОГО реальных звезд НЕ бывает, еще раз. Йерро отнюдь не звезда для Италии, Кин - для Испании и пр. Опрос ФИФА в конце года ВСЕ показал и ВСЕ расставил по местам. Да просто голосование ежегодное посмотрите. Большинство из Вами названных блеснув, ушли в тень и очки по привычке набирают, но рядом с лидерами НЕ СТОЯТ. Не так было с теми же кумирами прошлого. Они СВЕРКАЛИ ДОЛГО.

3.Ну, а стремление масс-медиа называть все больше людей звездами - понятно. Если нет звезды - кто пойдет на стадион, заплатит за билет, купит майку с именем? Чем больше звезд - тем больше прибыль, почитайте Флорентино Переса, яего интервью на гест выкладывал. Вот и стали их СОЗДАВАТЬ ПАЧКАМИ. Неужто Вам,живущему в России, не понятно, КАК делаются рейтинги?

И как не дают подняться в те же мега-зведы великолепным, но НЕУГОДНЫМ: Шева 2-ды был лучшим бомбардиром Италии (точнее, 1 плюс второе место) - и что, дали стать хотя бы всеитальянской звездой выходцу из бывшего СССР?
Ну и, наконец, "сыграть сами". На том же Тотти "висят" по 2-3 лучших защитника мира, а он делает в среднем шедевр за матч и каждый третий выигрывает "в одиночку". То же можно сказать, про вышеперечисленных товарищей

ОТВЕТ: и Тотти, не будь дурак, начинает играть на судью. Вот в ЭТОМ, безусловно, прогресс - придумано столько ТРЮКОВ-СИМУЛЯЦИЙ, что ФИФА начинает с этим борьбу.

Кстати, мне, например, ужасно мешает, что знаю уже все трюки Тотти, хамство Виейеры и Давидса, прямолинейность того же Вьери... ТВ дав нам СЛИШКОМ МНОГО, позволило убедиться в отнюдь не божественной природе этих людей.

Да и остальные играют в СОВРЕМЕННОМ футболе, блистают, все реже. Я почти ВСЮ Италию смотрю и Испанию. По моему впечатлениею - на 2-3 хороших матча у них 5-6 спада. Посмотрите на мой любимы Юве, на скучный, но лидирующий Интер.

Научились ДЕРЖАТЬ. Прогресс ли это? Как бы не пришлось той же ФИФЕ правила (точнее, судейскую политику) сНОВА менять. Шоцу все меньше, а го он оно должно.

Это уж точно Не нетленка, но, по-моему, может пойти на закуску к статье о ДОСЯТИНЕ

На правах черно-белого юмора

КАК ВСЕМ ИЗВЕСТНО, Я СУДЕЙСТВО НЕ КОММЕНТИРУЮ или ИДЕТ ОХОТА НА ВОЛКОВ

"Фразу "не в моих правилах говорить о судействе, но на сей раз скажу" доводилось слышать в исполнении французов десятки раз?"

(А. Просветов, СЭ)

"Судьбу матча решили нефутбольные моменты, цель которых - помешать Спартаку в очередной раз стать чемпионами России "

(В. Грозный после матча с ЦСКА)

"Не знаю, с чьей подачи на нас ведется охота, но то, что это была спланированная акция, больше чем уверен "

(В. Газзаев после матча в Ростове)

"Главный тренер моряков обвинил питерского арбитра в выполнении некого заказа, который заключался в том, чтоб не пустить Новороссийск наверх "

(Ю. Бутнев, СЭ)


Как всем известно, мы судейство не комментируем. В случае нашей победы. Но я и сейчас, после поражения, о судействе говорит не стану. Не в наших это правилах.

Нас заказали. Я о заговоре. Москвы против провинции. И наоборот. Темные силы злобно гнетут. Кого? Нас, конечно. Классику не знаете, а еще журналист...Какие темные силы? Сами знаете. Их все знают.

Так вот, по сегодняшней игре. Нечего говорить об игре, если вокруг заговор. Арбитр, если его можно так сказать (ну, дорогие земляки, вы то знаете, КАК я их зову по-настоящему) испортил классный матч между достойными друг друга соперниками. Вы рассудите: на первой секунде наш форвард идет в чистый подкат, на пятой - опять (что "сзади", что "сзади"? Это от соперника - сзади, а от судьи-то - спереди!). А судья свистит и свистит, чисто соловей. Разбойник. Вот наши защитники и оглохли от свиста, ориентировку потеряли - и мы пропустили. А не свистни он, вовремя удали всех защитников противника, предупредив тем самым их грубость (профилактика - основа безопасности, классику читать надо!) - и не было б гола. И счет уже ничейный!

И второго бы их гола не было, зафиксируй судья за минуту до этого у них офсайд в центре поля. Вы знаете, какова вероятность гола через минуту после офсайда? То-то же. Об этом еще знаменитый датский вратарь Нильс Бор писал. И Эйнштейн. Классику не знаете, а еще журналист... И мы уже ведем! Потому что перед этим забили! А они - нет, не по правилам. Не по нашим правилам, неписанным законам большого футбола. Каким? Классику не знаете, а еще журналист. Три корнера - пенальти. Касание игрока сборной - удаление. Парфенову и Ананко можно все, Ковтуну - все и еще чуть-чуть. Матч длится столько, сколько нам надо. Кому? Нам, конечно, чтоб отыграться. И выиграть.

А как этот, со свистком, вообще, в целом, так сказать, с игроками сборной обращается? Ведь без всякого уважения! Ну боднул наш самый корректный игрок России ихнего. Так он же это в ответ на гнусности знаменитого иностранного провокатора! К нему, звезде нашей национальной, противника вообще подпускать нельзя, свистеть надо при приближении злого ворога - а ну, как травму получит? Охранять нашу славу. Будущую. И, кстати, бабки. Чьи? Национальные, зеленые или это, ЭВРО! Понимать надо политику партии... виноват, российского футбольного дела!

Идем дальше. Перед удалением нашего игрока (минут за 5) следовало удалить игрока противника. За что? А за симуляцию, повторную. Падает и падает, понимаешь, чисто ванька-встанька. А удалили б его - кого бы наш за трусы ловил, когда он один к воротам вырывался? Значит - удаление несправедливое, по сути наш футболист тень отца Гамлета за трусы поймал, а не игрока противника . За это не удаляют. Усекли? Вот то-то. При чем здесь Шекспир? Классику не знаете, а еще журналист.
Дальше идем. Когда наш игрок вашим свободный бил и в ворота не попал. А почему не попал? Потому, что его судья в заблужденье ввел. Чем-чем. А тем, что не сказал, чтоб бил по свистку. И перебить не дал. Это ж все знают - ежели не попал по вине судьи, то перебить дают. А судья ему карточку. За простой извечный русский вопрос. Про мать. И отца. И сексуальную революцию. Но он же, повторяю, не абы кто, а игрок сборной, ему с Бельгией играть, с Японией и Тунисом. Должен его судья, как старший товарищ, политически подготовить, ответить своевременно на проклятые вопросы, извечные, как говаривал Чернышевский. При чем здесь Чернышевский? Классику не знаете, а еще журналист...

Теперь про мат. Вы знаете, что уже и словарь его издан, многотысячным тиражом. А вы все про ненормативную лексику... Классику не знаете, а еще журналист...Мой бедный 30-летний мальчик так и сказал, что судья убил его веру в человечество. Что он ему руки теперь не подаст. Вот какой кристальной чистоты и идеалов мои мальчики. Они, может, по ночам стихи сочиняют, гимн России. А вы мат-мат.

А еще этот ваш судья расист. Пошто он НАШИХ (просьба с НЕнашими из Молдавии не путать!) друзей из других стран иначе судит, чем своих, русских? Ну ударил наш литовский (или он из Африки? А, не важно, главное - принцип) легионер. Ну толкнул. Это все потому, что у него еще словарный запас ограничен, жестами изъясняться приходится. Но ведь и его толкнули. Так почему ему - красную, а им - желтые? Поссорите вы нас с дружественными нам странами. Устроите нам политизоляцию, железный занавес. Что значит, его просто держали, чтоб дальше не дрался? У них на родине разнимать - тягчайшее оскорбление, смываемое только кровью. Врага. Классику не знаете, а еще журналист...

И самое главное. У судьи часы неправильные. У нашего видеооператора на часах его суперимпортной видеокамеры 3 минуты, а у судьи - 5. Сам товарищ Сталин за это матч нашей команд с Тбилиси переиграть повелел. А у нас сейчас что, хуже? Мы требуем переиграть 86 секунд плюс сколько надо. Кому? Нам, конечно, чтоб отыграться. И выиграть. Что мы и так бы сделали, коли б не судья и соперник. Я так всегда при проигрышах говорю. Классику не знаете, а еще журналист...

Что? У вас про игру вопросы? Про игру я с такими, как вы, не разговариваю. Про игру вы фанов спросите, народ. А те, кто за другую болеют - враги народа, как и судья этот, которого надо по законам нашего тяжелого времени судить. Народ про народную игру народной команды вам все скажет. Только записывайте.

Все, некогда мне тут с вами. Мне пора к своим игрокам в раздевалку - пойти рассказать, как судья их убивал и что они должны были забивать и выигрывать с крупным счетом. Чтоб они это потом вам не забыли пересказать.

Повтор по заявкам

ДОСЯТИНА С ПРИМЕРАМИ

"Спартак - это ты. Спартак - это мы. Спартак - это лучшие люди страны"

(Спартак-Экспресс, 7 декабря, 2000 г. с 3)

"Адмирал, давая матросу пару монет: Купи мне высокое качество за умеренную цену.

- Умный матрос: Но ведь ТАК НЕ БЫВАЕТ.
- Бывает. Дося"

(Реклама).

"Не болеть за Спартак -привилегия ИЗБРАННЫХ. "

(П. Васильев)


Все хочется забыть про эту тему, но каждый раз какое-то новое действо тех людей, кого НЕ люблю, ЗАСТАВЛЯЕТ ВНОВЬ И ВНОВЬ возвращаться к теме Как то известное письмо к Мутко после матча Локо-Спартак.

Этот опус НЕ про футбольную команду Спартак, НЕ про красно-белых футболистов или их игру, отнюдь. НЕ про их болельщиков, среди которых было и есть немало достойных людей.

Он про то СТРАННОЕ и ПОРОЧНОЕ явление, которое связано с тоталитарным подходом к ПСЕВДОНАРОДНОЙ КОМАНДЕ. И про тех функционеров и журналистов, которые его реализуют и пропагандируют.

Итак, что такое ДОСЯТИНА? Коротко говоря - это ТОТАЛИТАРНОЕ СВИНСТВО на футбольной почве во всех проявлениях. Но если кому хочется точности и детализации - их есть у меня. Это явление так же многокомпонентно, как пресловутая гидра. И ПОВТОРЯЕМО, поскольку воспроизводит себя.

Вот что я писал полтора года назад после проигрыша Спартака Лиону ( в конце каждого раздела современные комментарии).

1. Досятина - это УДИВИТЕЛЬНАЯ ТУПОСТЬ И ОГРАНИЧЕННОСТЬ КРУГОЗОРА. Спартак уже в надцатый раз наступает на одни и те же грабли чужого прессинга и контратак, ПОКУПАЕТСЯ НА МНИМОЕ ПРИЕМУЩЕСТВО (мнимость - базовое понятие досятины. Маслаченко во время игры с французами все время повторял: "Игра Спартаку дается". Но ЗАЧЕМ ТАКАЯ ИГРА?) владения мячом в центре поля и пространством. Ведь тренер Лиона (а недавно - Локо) не придумал НИЧЕГО НОВОГО! Ну ОПЯТЬ спартачи позесили болом почти в полтора раза более, ну сделали опять 732 (!?) паса. Вроде, соответствовали СОБСТВЕННОМУ же ЛОЖНОМУ эталону красоты, который вот уже с десяток лет вбивают нам в головы красно-белые масс-медиа - сделать перед голом КАК МОЖНО БОЛЬШЕ ПЕРЕДАЧ и ЗАКАТИТЬ МЯЧИК. Но цель футбола - не пасовать, а ЗАБИВАТЬ и НЕ ПРОПУСКАТЬ. А САМОЕ КРАСИВОЕ в нем - ГОЛЫ, удары, а не пасы! Но с упорством, достойным лучшего применения, Спартак играет эту заезженную мелодию КВАДРАТНОГО ФУТБОЛА - на радость Кошице и Бордо, Лиону и Локо, Зениту и ЦСКА, прошлогоднему Торпедо. Командам, борющимся не за пространство, а за мяч, пасующим не ради паса, а ради гола. Проигрывает, а потом гордо называет игровую модель противника антифутболом, продолжая считать себя пупом Земли - чтобы проиграть ОПЯТЬ. А что еще ждать от команды, где тренер Грозный заявляет, что "искать закономерности - ДЕЛО ЖУРНАЛИСТОВ". А не тренера, который после однодневного просмотра видео знают о противнике все - как ОИР. И списывает все на невыполнение установки, невезение и мистику, как Рабинер.

Коммент: Или на судей и поляну, которая для всех одинакова.

2. ДОСЯТИНА - это НЕУМЕНИЕ ПРОИГРЫВАТЬ и ничем не подкрепленное СВИНСКОЕ САМОМНЕНИЕ. Как в рекламе, которая сама себя хвалит, ВРЕТ и не краснеет (см. эпиграф). Например, говорит Е. Титов про команду, которая только что разгромила Спартак с крупным счетом, без вариантов, что называется: "ПО ИГРЕ МЫ ВЫШЕ ЛИОНА НА ГОЛОВУ. Очень СРЕДНЯЯ КОМАНДА". А вы тогда - КТО? Чем, кроме высокомерия и гордыни можно сие объяснить? Сравните с позицией тренера Лиона, победителя Сантини , который, как и тренер Бордо Боп, назвал Спартак фаворитом - а потом РАЗДЕЛАЛ. Не на словах, а на деле. И как же им сейчас смешно.

Коммент: Вот отсюда и письма после поражений, мол, обидели маленьких. А на самом деле - мы всех сильней.

3. ДОСЯТИНА - это воинствующее НЕУВАЖЕНИЕ к людям. К соперникам (игрокам и командам - см. пункты 1, 2 и 5), судьям и ДАЖЕ СВОИМ ФУТБОЛИСТАМ. Тренер Грозный все валит на футболистов: "Мы все объяснили футболистам: Если б они точно выполнили установку - результат НАВЕРНЯКА был бы иным". А Романцев называет Бушманова человеком, "закончившим с футболом". Но даже в Торпедо Бушманов часто совершал позиционные ошибки, был столь же медлителен и мягок в отборе - всем известно, что у него другие сильные стороны. Так почему он должен нести ответственность за ВЫБОР тренера? Как можно столь по-хамски ставить крест на игроке, столько лет убивавшемся за Спартак? А вспомните расставание с Тихоновым, Цымбаларем.

Коммент: В этом свете называние Маминова "спецназовцем" - это еще цветочки! Куда интереснее попытка морально "опустить" игрока команды- победителя, при этом и игрока сборной, в котором ДОЛЖЕН быть кровно заинтересован ее тренер Романцев. Интересно, будет ли теперь Марат уважать ТАКОГО наставника, биться за него и его идеи в Японии?

4. ДОСЯТИНА - это ОТСУТСТВИЕ ВСЯКОЙ ЛОГИКИ. А как иначе воспринимать заявление Романцева после разгрома: "Теперь мы ТОЧНО выйдем из группы". По этой логике 2 поражения в ЛЧ будут, видимо, означать НЕПРЕМЕННУЮ в ней победу. Еще один пример: не скрывающий своей любви к Спартаку Рабинер пишет о Баранове как о "плохом фланговом игроке", а о Безродном - как о "игроке НЕ фланговом". Но кто же, как не С-Э, своими оценками сформировал общественное мнение ТАКИМ странным образом, что эти двое попали в 33 лучших? Именно как крайние хавбеки.

Коммент: неудивительно, что присяжные писаки-досятники всеми силами пытаются ОПРАВДАТЬ выбор Романцевым состава сборной. Толкуют Апокалипсис, ибо АБСУРДНО - выбор всех этих онопок, аленичевых, никифоровых, филимоновых, бобров. Вне логики футбола. Но строго по ЛОГИКЕ ДОСЯТНИКА, направленной исключительно НА СЕБЯ.

5. ДОСЯТИНА - это постоянное требование привилегий за ЧУЖОЙ СЧЕТ. Как у Оруэлла: все равны, но СВИНЬИ - равнее. Для них перекраивают чемпионат, выдают гражданство, меняют положение о чемпионате. МАЛО! Теперь Титов требует для победы над лионцами перехода на систему осень-весна. И я не удивлюсь, что в РФС плюнут на климат, зрителей и футбол - и заставят играть на снегу, а летом отдыхать.

Коммент: ТАК И СЛУЧИЛОСЬ, мы играем на снегу и в грязи!

6. ДОСЯТИНА - это ТОТАЛИТАРНАЯ идея, которые так легко всегда приживались в России, это агрессивное и воинственное НАВЯЗЫВАНИЕ СЕБЯ И СВОЕЙ ТОЧКИ ЗРЕНИЯ. И НЕПРИЯТИЕ ЧЕГО-ТО ДРУГОГО, ИНЫХ ВКУСОВ И ИНТЕРЕСОВ. Отсюда боевые отряды фанатов, навязчивая самореклама, клановость везде и всюду, устранение неугодных и инакомыслящих (вспомните Уткина и Андронова, того же Рабинера, отторгнутого за легкую критику несмотря на демонстрируемые им верноподданические чувства). Характерно, что перед матчем с Лионом все так называемые спецы, окромя престарелого Козьмича (как они его назвали - удачливый пророк? А надо - ПРОФЕССИОНАЛ и ЧЕСТНЫЙ человек), давали Спартаку победу либо ничью. Попробовали б они СМЕТЬ ДУМАТЬ ИНАЧЕ! Да их бы просто НЕ СПРОСИЛИ. Право, надо работать где-нибудь вне зоны досягаемости, в Италии, "и от Цезаря подальше, и от вьюги" (как Г.Кудинов), чтоб иметь право назвать Спартак всего лишь средней командой, иногда способной на сюрпризы, а Титова - перехваленным, объяснить победу над Арсеналом - минусовой температурой.

У нас ТАК нельзя.

Коммент: попробуйте опубликовать ЧЕСТНЫЙ прогноз на игру сборной на ЧМ-2002. Или указать тренеру Спартака на бездарность трансферной политики. И получите в ответ УШАТ грязи, как умнейший аналитик Бубнов, получивший отповедь ныне уволенного Львова, ДОСЯТНИКА из ДОСЯТНИКОВ.

Хочешь быть лучшим человеком (см. эпиграф)? Болей за Спартак, читай Спартак-Экспресс, пей Спартак-Колу, смотри псевдодемократическое вранье на НТВ (А нас еще ждет неправда про команду, не играющую договорок. Прям по анекдоту: Мы играем договорняк. - А мы - НЕТ. Ха-ха), изучай 33 лучших с Филимоновым, Безродным, Ковтуном, Барановым и Робсоном.. Ах, не хочешь? Тогда - в рыло, в самый пятак. Потому что не наш ты человек, не россиянин, не на тебя тут все рассчитано.

Но когда людей железной рукой загоняют в лучшее будущее (рай, коммунизм, рынок, Спартак) - они почему-то начинают сопротивляться. И, как голландские болельщики, которые борются против показа в кинотеатрах фильма об Аяксе, мне хочется биться против ЗАСИЛЬЯ досятины.

А ВАМ?

2 ВЕ

ОТЛИЧНОЕ сравнение.
Правду сказал ИМИР: нынешних звездочек - ТЬМА.

И нету лучше ТОГО свету, которые давали ТЕ, немногие, но КАКИЕ ЯРКИЕ, несущие свет, идущий ИЗНУТРИ, а не ОТРАЖАЮЩИЕ ЧУЖОЙ, подобно стеклярусу. Они ГРЕЛИ.

Нынешние подсвечивают.За счет количество ламп можно, конечно, создать световой поток прожектора.

Винс Картер прыгает не ниже Джордана, может, и выше.

НО в рекламе НБА идет на нас ОДИН, Майкл.

ИМИРУ

А Вы видели игру Шестернева? Поверьте, уникальное было зрелище. Есть кинохроника 66-го, матчи сборной потом. И я не из патриотизма его с Вьери сравнивал, отнюдь.Просто верю, что смог бы с ним справиться.

ИМИР

Предыдущий мой текст адресован и ВАМ!

2 ВЕ

Все так, сравнение НЕПРАВОМЕРНО, НЕКОРРЕКТНО.
Но нас-то постоянно ЗАСТАВЛЯЮТ сравнивать, говоря о прогрессе футбола.

На мой взгляд, прогресс наблюдается лишь в том, СКОЛЬКО ИГРОКОВ ВЫСОКОГО КЛАССА МЫ ВИДИМ РАЗОМ.

Раньше мы их просто:

1. Не видели (тв не развито было) - и потому о Пеле судят не по года 58-62, когда он был лучщим(а был ли, других не видели, например, Ди Стефано), а по 66-70.

2. О них не знали.Легендарные все были, но НЕИЗВЕСТНЫЕ миру.

Тперь ИХ (хороших) СТАЛО МНОГО. Благодаря распостранению методик тренировок МНОГИЕ научились играть на высоком среднем уровне, в связи с чем не стало ЯВНЫХ аутсайдеров.

НО главное-то не УЛУЧШИЛОСЬ - реальных СУПЕР-МЕГА звезд мы по-прежнему выбираем из Кройфа, Пеле и Марадоны.А не Рауля, Тотти, Зидана, заметьте.

В России - из Яшина, Стрельцова, Боброва. А не Черенкова и Блохина.

Конвейер тренировок и раскрутка масс-медиа работает, причем быстрее НАМНОГО, но СУПЕРигроков не производит. Нет ШТУЧНОСТИ, ФАМИЛЬНОСТИ.Все ездят на авто, но никто на ракете...

ВЫВОД:Кумиров СЕЙЧАС НЕПРЕХОДЯЩИХ МЕНЬШЕ, вот ЧТО!!!В этом - РЕГРЕСС!

ПОСТ: НЕ ДАТЬ сыграть нынешние смогли бы кому угодно. А вот СЫГРАТЬ САМИ - сомневаюсь.

СЕРЖУ-65

Раскланиваюсь.

А вообще моя идея с рубриками и родилась оттого, что НЕТЛЕНКИ (и отнюдь не только мои) сайтом постоянно рождаются. Иногда перечитать хочется...А как?

ВСЕМ (не навязывая, вкусовщина чистая)

Эх, ребята, ежели кто видел (а у меня это ЛЮБИМОЕ ВИДЕО) подборку игр летучих голландцев 74 - тут ни один мировой чемпионат, вплоть до 98, РЯДОМ не стоял. Высочайшие скорость, мысль, техника - В ОДНОМ ФЛАКОНЕ! Им бы тогда вратаря еще...

Это, кстати, лучшее доказательство мысли Лобана - НИЧЕГО С ТОЙ ПОРЫ НЕ ПРИДУМАЛИ НОВОГО ТРЕНЕРЫ.
Разве медицина стала НА ГОЛОВУ ЛУЧШЕ - восстановление, СТИМУЛЯИТОРЫ...

АНДРЕЮ

ОК, продано. Завтра позапрошлогодний текст про ДОСЯТИНУ - в ГОСТЕВОЙ (скажете, заодно, не поменялось ли чего в данной проблеме).

ИМИРУ опять

Кстати, в 70-ом финал играли на высоте, при больших жаре и влажности. Оттого и скорость другая.Да и устали люди к концу чемпа. (С чехами первый матч Бразил ОТБЕГАЛ ого-го.)
Финал 66-го, проходивший в прохладном Лондоне (мой ПЕРВЫЙ мировой финал, который увидел) был ГОРАЗДО динамичнее 70-го.

ВЕ

1.Если будет еще хоть ОДНА заявка на опус ПРО ДОСЯТИНУ (че это такое и почему я ее НЕ ЛЮБЛЮ) - ВЫЛОЖУ(не обижайся, тебе могу по мылу бросить). Че сайт старьем грузить?

2.Так и у меня после осени 96 РАДИКАЛЬНО отношение к союзу с Лужниками поменялось... От розово-позитивного до настороженного. В свете того, что не произошло то, о ЧЕМ ОБЕЩАЛОСЬ.

А что Носовы НИКОМУ не по сердцу - слова Сереги еще раз доказывают.

А вообще - сложный он человек, Серега. Тоже шибко умный.

ИМИРУ 3

1. Про скорость НАШИХ и ИНОСТРАНЦЕВ - это ОТДЕЛЬНАЯ ПЕСНЯ. Вот тут (у ино) ПРИБАВКА очевидна.
Но НАШИХ это НЕ КАСАЕТСЯ, нет той медицины плюс утрачены секреты Зациорского.Посему прибавить и угнаться за бритишами, скажем, слабо.

При этом скорость Воронина от скорости Карпина не отличается, поверьте.

Гляньте кинохронику зарубы ЦДКА и Динамо в 40-ые. Летают люди по полю.

А Шестеренев с его скоростью бы Вьери прикрыл (при равной мощи).

А вот что больше стало защищающихся, причем не только беков - это самое правильное.

2.Удар на ТОЧНОСТЬ (он же длинный пас) - базовый навык форварда. А там ведь еще кто-то третий был, еще более молодой (и тоже проиграл).Поверьте, раньше наши футболисты были БОЛЕЕ техничны. Не в среднем (тут, как раз, прогресс), а ЛУЧШИЕ(они лучше нынешних сборников, индивидуально сильнее).

Удары Федотова - так сейчас никто у нас не умеет, а Англии и Британии - так бьет каждый второй.

3. Серега Кормильцев явно из числа шибко умных.

А что не любят все - это ПЕРЕБОР. Иначе у Маслова бы не было команды Торпедо 60-62. И Иванов, и Воронин - из тех самых, шибко умных.

Уметь надо работать с СУПЕРЗВЕЗДАМИ. Это дар тренеров ВЕЛИКИХ КОМАНД! Тут настоящий тренер-кудесник и я свое в кулак зажать может(и ДОЛЖЕН), как Тарасов!

4. Про Пеле - это вы его МОЛОДОГО не видели(кстати, последние годы Марадоны - то же хождение по полю). В 65-ом в Москве Пеле ТАК убегал от наших, что держись. А Гарринча бегал ЕЩЕ быстрее.Так что тут дело В ВОЗРАСТЕ. Не видели мы ВСЕ ЛУЧШЕГО ПЕЛЕ...

5. Своевременно бьет Ковтун? И тут же карточку СВОЕВРЕМЕННО получает.Увидите, выгонят его в одной из игр или будут убегать (обегать, как стойку), как ирландцы.

Вот Парфенов и Хлестов в лучшие годы, а до того - Г. Морозов и С. Пригода - вот те били так, что и не видно рефери.

6. Шуст просто технически ТАК выполнял на самом деле опасный подкат, что иногда получалось жестко. Но когда он был в ФОРМЕ - все было ЧИСТЕНЬКО и мячик оставался у него. Чистый отбор - ФУНКЦИЯ СКОРОСТИ. Вот почему мне так неприятно смотреть на Черевченко...