МИРОСЛАВУ

Не волнуйтесь, Гусев с детства болеет за Динамо, в чем сам признается.
И соответственно прокомментировал матч.
ВСЕМ

Рабинеру СЛАВА! Впервые СЭ дал АДЕКВАТНЫЙ АНАЛИЗ ИГРЫ СБОРНОЙ и некоторой
части деятельности ОИР на посту тренера-администратора (почти министра-администратора
из ОЧ). Может это отсутствие Пукшанского ТАК проявилось?

Продолжайте, господа.Будьте, наконец, аналитиками, а не одоскладывателями.

СИДОРУ

Что значит, не был я на стадионе. И совсем обратные чувства испытал
от Березовского... Спасибо за ответ.
ЛЕНЕ

Главное - ваша КРАСОТА. Она страшная сила и на футболе! Поглядишь на
игру, а потом на Вас - и сразу на душе легче и светлей. А Антонову-сеньору
пора подписываться МУЖ ЛЕНЫ!

ВЕ

Именно так я и думаю, Володя!И особенно это было неадеватно КАЧЕСТВУ
поля. Болелы же не привыкли к точному перепасу - и оттого в восторге. Но
голов -то с игры не было. А моментов играющее по флангам Динамо имело почти
столько же.

Так что красота мила, но в данном контексте НЕПРАКТИЧНА.
ВУЛФУ

А мне-то как это пережить... Ведь сколько на Мире сделано и еще можно
было. А теперь - на поклон Америке, как за кредитами.

СИДОРУ

Володь, а кто ж с очевидным спорит?

Края - это Зырянов, Малай - прежде всего, а затем и Гашкин (+ оценка
которому дана только за гол) с Лухвичем(который был ненадежен в первом
тайме). И в защите, в первую голову, они сыграли СКВЕРНО - смотри мои оценки.

Но тебе не кажется, что середина, при нашем нападении, фланги НЕ нагружала,
играя по-спартаковски, мелко и через центр - и потому фланги в атаке выглядели
бледно?

А Березовский тебе понравился? Он - главная область моего расхождения
с Заей и Вулфом.

ВУЛФУ

Вот это действительно В ПИКУ.

Но мой отзыв о Кормильцеве не так плох, как кажется. Он наша главная
надежа. Просто уж больно странно, когда человек 2-ды не бьет из стопроцентных
ситуаций...

Лухвич и в прошлом году иногда запаздывал вернуться. Но как же второй
тайм, когда он был не плох? Не фактор ли гола в тебе говорит (пропущенного)?

Что касаемо Березы - извини, но в прошлом годе его игра вызывала трепет
зенитчиков. Ведь отчислили его именно за НЕСУРАЗНОСТЬ ошибок. А его 4 плюхи
с Динамо, по-моему, очевидны, а, главное, очень типичны именно для него.
Тут он даже Воробьева перещеголял. В многочисленных оценках же преобладает
влияние репутации, а не конкретного исполнения...Так что вот тут мы СЕРЬЕЗНО
не сходимся. Сезон покажет...

ЗАЕ

1.Момент возник в центре штрафной после паса с малаевского фланга.Посмотрите
передачи о туре, там его все время показывают...

2. Удары были НЕОПАСНЫЕ,несильные, кроме гусевского - не то, что те,
что Габулов отражал.

3. Фланг проиграл Гашкин. Но не Лухвич, именно он остановил гришина.

4.Кстати, Гришин СЛЕВА играл, вместо Кутарбы (см. ВСЕ отчеты и СОБСТВЕННЫЙ
комментарий), а не под нападающими. Так что Леон НИ ПРИ ЧЕМ. Именно Лухвич
несколько раз выигрывал дуэли - крупный план ТВ.

5. Потому и не было на фланге юрищева мяча у Динамо, что, в отличие
от Зырянова, своего игрока не отпускал, закрывал направление передачи.
В остальном о нем согласен

6. Да ГОЛ - самое важное в футболе. Вот почему велик, скажем, Герд
Мюллер. Автор гола - ГЕРОЙ матча, по крайности один из них.

Вы же смешиваете результат (не гол конкретно, а РЕЗУЛЬТАТ матча)и ИГРУ.
Мне нужно и ВАЖНО их сочетание. Но результат ПОЛОЖИТЕЛЬНЫЙ - первее. А
вот если результата НЕТ, как с Динамо, мы начинаем ТОЛЬКО про игру говорить.

Короче, Андрей, увы,по-моему, некоторые Ваши выводы с картинкой матча
НЕ монтируются. Безусловно, эмоций пребывание на стадионе прибавляет, дает
более точное ОБЩЕЕ впечатление (по ТВ рисунок игры, взаимное расположение
ЛИНИЙ команд НЕ ВИДНО). Но конкретика, моменты - по ТВ виднее. Вы же в
ней неточны...

В любом случае, Ваши оценки не менее ВАЖНЫ и ИНТЕРЕСНЫ, чем мои, например.Нужны
РАЗНЫЕ мнения, разные углы зрения.
ВУЛФУ

Почему это - В ПИКУ? Абсолютно правильный и адекватный моему комментарий...

ЗАЕ

Приведите пример игры Березы в рамке. Падение с попаданием в него нами
интепретирутся по-разному и не в счет. На выходе он плохо сыграл 3-ды,
причем все 3 раза при ВЫСОКИХ навесах.

2.Имелись ввиду угрозы первых 10 минут игры. Одна из ниъх дала голевой
момент.

3. Если игрок забил ГОЛ, который никак не могла родить вся команда
- он ЗАСЛУЖИВАЕТ оценки хорошей. А ведь можно и не забить - как Гусев КС
или Гашкин в Воронеже - и потерять очки. Гол - самое главное...

ОЛЕГУ

Олег, целое не всегда равновелико сумме частей. В данном матче хавы
захватили центр, хорошо доставляли мяч в штрафную (но не форвардам). Удавались
многоходовки в касание. Отсюда и высокая оценка линии в ЦЕЛОМ. Но крайние
были пассивны, Сима много суетился, а Кормильцев проявлял безударность...
Отсюда ИНДИВИДУАЛЬНЫЕ оценки.

Что касаемо Березы - посмотри мой ответ Зае. Я думаю, что до решающих
ошибок недалече (если не считать таковой гол Динамо). Если, конечно, ему
не дадут возможность обрести потерянную из-за недостатка игровой практики
осенью и зимой уверенность В ДУБЛЕ.
ВУЛФУ

Не, я по классификации - типичный косный кретин-мафизи, монополизироваший
сайт...

Кстати:СКАЖИТЕ, как его зовут?

Уж ты-то назовешь мне имя подразумеваемого персонажа с нашего сайта.
Либо он сам ПРОРЕЖЕТСЯ первый, узнав себя из описания.

...Все предвещало, что у Кролика опять будет очень занятой день. Едва
успев открыть глаза, Кролик почувствовал, что все от него зависит и все
на него рассчитывают. Это был такой день, когда надо было, скажем, написать
письмо (подпись Кролик). День, когда следовало все проверить, все выяснить,
все разъяснить, и, наконец, самое главное, все организовать. Начинался
такой, как бы Вам сказать, КОМАНДИРСКИЙ день, когда все говорят: Да, Кролик,
хорошо,Кролик, будет исполнено, Кролик - и вообще ожидают дальнейших распоряжений...
(А. Милн, Винни-Пух)

ЗАЕ

Поспорим...

1. Березовский как в Зените , в первом тайме дважды и однажды во втором,
ОПРОМЕТЧИВО, сломя голову выскакивал, промахиваясь мимо мяча и открывая
ворота (именно так в прошлом году он пропустил от Локо, после чего был
отчислен. При голе с запозданием пошел на перехват, причем падал не вдоль
ворот, перекрывая их от удара, а поперек. Что же касется момента с Гусевым
- во всех отчетах отмечено. что Ролан имел массу времени и возможностей
пробить МИМО упавшего вратаря. Так в чем тут заслуга? Фарт голый...

2. Малай в начале первого тайме регулярно давал себя уводить со своего
фланга - и там Динамо гуляло как хотело. В этот же период проиграл скоростную
дуэль кому-то из голубых и последовал опаснейший прострел. Затем, правда,
Андрей исправился.

3.Гашкин ЗАБИЛ. Этого в Торпедо не смог никто. А пенальти - еще не
гол. Вот за это и оценка. По игре же согласен, он проиграл свой фланг Гришину.

4. Саша Лухвич - обратная картина. Именно он. перестав ходить вперед,
как в первом тайме, помог справиться с активным Гришиным. В первом же увлекался
подключениями и его должен был бы страховать Гашкин...

5.Кормильцев УМЕЕТ бить. Причем классно. Но у него ПСИХОЛОГИЧЕСКИЙ
барьер, создается впечатление, что он и против пустых ворот пас отдаст...
Кроме того, следует отличать его работу до штрафной от возни, которую он
В НЕЙ устраивал. Кстати. я в оценке его сравнивал его с ним же в матче
ВТОРОГО круга с Динамо. Вот там он был велик.

6. Юрищев - после его появления Динамо было вытеснено с левого фланга.
Он отбирал мяч (в отличие от Зырянова), опасно бил, много двигался (что
важно для крайнего). Единственное 0 не отдал хороший острых пасов, но за
15 минут это трудновато.

Кстати, андрей - в чем плох ТВ - не видно ОБЩЕЙ картинки игры. Я например,
с трудом могу понять. как же играл Камола при наших атаках... Но вот активность
постоянно показываемого крупным планом Юрищева была очень заметной.

Спасибо за дискуссию.

ХОКУ

Поздравляю!!! Летай высоко, СОКОЛ ты наш!
СЕРГЕЮ ФАТЕЕВУ

Всем бы нам приносить столько пользы Торпедо, сколь приносите Вы! тихой
семейной радости, громких служебных успехов и душевного равновесия!!!

СИДОРУ

Жвингилас после тяжкой травмы вряд ли способен сразу заиграть в основе.
Тракиса я не считаю сильным игроком (таков мой вкус).

ЭНДРЮ

Прогноз дан в 3-ей части трилогии. Я считаю, что потенция у нас есть,
причем поболе прошлогодней, но возможность ее проявления примерно фифти-фифти.
В лиге же есть более стабильные величины.
ПОЛу

ПОЛу-милорд, ПОЛу-купец,

...ПОЛу-невежа,

Полу-подлец,

Но есть надежда, что станет ПОЛным наконец.


СИДОРУ

О, Энжи, не лучше быть живой?

О, Энжи, они не смогут сказать, что мы не попробовали.

ВСЕМ

..."Есть такое философское понятие "Жизнь в ожидании смерти". Вот у
наших игроков, я и по себе помню, есть это странное ощущение неуверенности
в себе, это ожидание того, что когда-нибудь тебя выгонят из футбола. что-то
случится, залетишь, проколешься и никому не станешь нужен. Посмотрите на
наших, они словно думают о невеселом будущем, даже когда играют. Они не
полностью в этой игре, в этой схватке. они в ней и еще... где-то. Существует
общая неуверенность в стране, неуверенность в сегодняшнем дне, и она, мне
кажется, проявляется на поле..." (из интервью А. Ткаченко, автора книги
Футболь, почти торпедовца, взятое П. Васильевым)

Ничего более психологически точного о психологии русского футболиста
я не читал.

ЭНДРЮ из Питера

По крайней мере, можно с очень большой вероятностью выдать ОРИЕНТИРОВОЧНЫЙ
состав... Воробьев (Березовский - когда заявят) - Защита (справа налево):Лухвич,
Даев, Литвинов, Малай (Фамильцев) - Полузащита:Гашкин, Семшов (Леонченко),
Кормильцев (Шкапенко), Юрищев (Зырянов)- Нападение: Вязьмикин (Аристархов,
Скобляков), Камольцев.

Вот и попробуйте сделать вывод, как изменился облик команды (по-моему,
основные изменения в организации атаки - появились Семщов и Юрищев, освоился
Кормильцев).

А как она выглядит (в манеже или в теплых краях), по большому счету,
не очень важно по нынешним погодным условиям, в которых играть придется.
Главное сейчас, как она будет БОРОТЬСЯ на снегу.

ВЛАДИМИРУ С

Искренне поздравляю! Желаю нашему клубу и сайту иметь больше таких,
как Вы, болельщиков. А Вам - здоровья и оптимизма в Новом году!

ГЕРАСИМЕНКО

В исходном тексте ВСЕ сказано. В том числе и по поводу Вашего последнего
текста. Прощайте навек.

РОМЕО

А вы статьи Герасименко о Торпедо читали? Если читали и пишите ТАК
держать - почему Вы считаете себя торпедовцем?

ГЕРАСИМЕНКО

Не удивлен ЛИЧНОСТНОЙ РЕАКЦИЕЙ. В ответ скажу, что мои статьи ВЫХОДЯТ
на Западе в тысячах экземляров в СОДИДНЫХ ИЗВЕСТНЫХ ИЗДАНИЯХ. Правда, не
о футболе.

А что касается Вас - Вы лично НЕ СТОИТЕ многословия. За хорошую газету
обидно.

ДС

Дело не в технических проблемах сайта, дело В КЛЕВЕТЕ НА КЛУБ и на
САЙТ
ЭНДРЮ из Питера

В том -то и проблема с клиентом. Он почему-то решил. что здесь к Спартаку
ЛОЯЛЬНЕЕ относятся. чем везде. Но это НЕ ТАК. СПАРТАК - ИСТОРИЧЕСКИЙ НАШ
СУПРОТИВНИК. Эдик говаривал:Разбудите меня ночью - и я порву этот Спартак.

Так что СНИСХОЖДЕНИЯ ждать от нас не стоит. И если Алешину нужна ЭКОНОМИЧЕСКИ
эта аренда, то мне присутствие Спартака в Лужниках МЕШАЕТ.

При этом клиент ОПЯТЬ НЕ ПОНИМАЕТ - критикуют не Спартак, критикуют
ДОСЯТИНУ. Устойчивую ХАМСКУЮ манеру, а не КОМАНДУ. Команда сделала. что
могла. Но ЗАЧЕМ ноги на стол класть? И ожидать в ответ СОЧУВСТВИЯ? Понимания?

Потому-то и пишу ДОСЯТИНА, потому что Спартак - великий клуб и поведение
отдельных его членов и СМИ - его НЕДОСТОЙНО.


ВЕ

Это-то и обидно, что НА МЕСТО ПРОФИ, таких, как ты, приходят Герасимы
и несут МУМУ.

ОЛЕГУ

Я бы очень хотел, чтоб у Вас все это получилось. Но КАК Вы собираетесь
этого достичь?