Форум torpedom.ru
Вадиму
Хотел вечерком подискутировать...но прочел что написал Сидор, и понял что добавить, что либо существенное, я уже не могу.....Браво Сидор!
#9877
vadim (195.230.92.166, Среда, 17 Января 2001 12:37)!
А вот с точки зрения формирования PR реплика В.В.Шевченко о том, что все игроки "Автозавра" хуже, выглядит, как мне кажется, вполне оправдано. UN SEUL CLUB, UN SITE UNIQUE: torpedo.ru
#9876
Хотелось бы вмешаться в Вашу дуэль. Я честно говоря поддерживаю Вадима.
Его доводы для меня по крайней мере звучат более убедитнльно, что называется по всем параметрам. От себя хочу сказать вот о чем. Возможно мой пример покажется не очень удачным, но по моему глубокому убеждению тот же питерский "Зенит" "не утонул" в прошлом чемпионате как раз именно потому, что доверил в самый тяжелый момент (понятно, конечно, что не от хорошей жизни, но все же) играть молодежи. И они-то (молодые)как раз не только не подвели, но и вытащили СВОЮ команду. Доверь ВВШ в августе-сентябре поиграть в основе тем же Аристархову и К, глядишь в последнем туре не за бронзу, а за серебро бы "упирались".
#9875
Некоторые подробности состоявшегося матча "Торпедо-2" - "Динамо-2" (Минск)
3:3. Состав "Торпедо-2": Варивончик, Бугаев, Иванов, Сапуга, Бурченков (Волков, 46'), Верещак, Симоненко, Генич (Дюво, 70'), Юрищев, Малимон (Оганян, 75'), Скобляков (Тракис, 46'). Голы "Торпедо-2": Малимон (1:0), Генич (2:0) - ударом метров с 25-30 под перекладину, Верещак (3:1). На 55 минуте при счете 2:1 Генич не реализовал пенальти за снос Малимона. В это время ворота минских футболистов защищал Андрей Никитин - бывший второй вратарь ФК "Химки" (не путать с Рожковым). Видимо, сказалось то, что в прошлом году Генич и Никитин играли в одном клубе, и вратарь знает футбольные хитрости Константина. Информационное агентство TORPEDO ON-LINE при поддержке Дениса Вдовина. UN SEUL CLUB, UN SITE UNIQUE: torpedo.ru
#9874
Приглашаем всех болельщиков футбольного клуба "Торпедо Москва" на матчи
Чемпионата России по волейболу между командами "МГТУ-ЛУЖНИКИ" (Москва) и "БАЛТИКА" (Санкт-Петербург), которые состоятся 20 и 21 января 2001 года в УСЗ "Дружба" спорткомплекса "Лужники". Начало матчей в 17-00. За справками обращайтесь по телефону 201-01-07. ЖДЕМ ВАШЕЙ ПОДДЕРЖКИ!!!
#9873
Мы говорим Камольцев подразумеваем Торпедо ...
Извините немного коньяка принял ... Для меня один из лучших дней в жизни был тогда, когда за Торпедо за которое я уже 20 лет болею, стал играть мой земляк Камольцев, и пофиг мне ЗиЛ (извините если грубо). Как я жалею, что могу общаться по инету очень редко. Всем игрокам Торпедо.РУ побед, сам до сих пор играю, капитан команды, на первенсто города и понимаю, что такое поддержка. Ну я и наговорил :)
#9872
Несколько минут назад закончился матч
Торпедо -- Динамо Минск -- 3:3 Голы: Молимон, Генич, Верещак -- у "Торпедо" По ходу встречи торпедовцы выигрывали 3:1. Кроме того Генич не забил пенальти
#9871
Вадиму(ответы)
1.Аристахов и Скобляков в их двадцать должны чувствовать в этих претендентах прямых конкурентов и из кожи вон лезть, чтобы доказать, что они ЛУЧШЕ. Помимо всего прочего они и сами друг другу конкуренты. А Камоле вовсе не гарантировано место в составе... Но у них есть преимущество! Они свои, и за них не надо платить. 2.Шесть (вместе с игроками дубля). Из расчета четыре основных и два на песпективу. Это чисто форварды, поэтому Вязьмикин может проходить и как полузащитник и не входить в этот список. Летом при необходимости можно провести дозаявку(можно и из числа просмотренных сейчас). В таком количестве, при современном статусе дубля, форвардам гарантирована постоянная игровая практика. 3. При полноценной конкуренции стимул выглядить лучше всегда есть. "Наставники" сейчас не в моде. Дело молодых "впитывать" и пахать, пахать... Ветеран должен быть в форме всегда-Акела не должен промахиваться. 4. По возможности, первого надо "закопать в грунт", если этого потребует игровая ситуация. Если этого не будет, то ветерану пора на покой.
#9870
Друзья! Спешу напомнить о том, что в четверг в известном месте состоится
тренировка IFC Torpedo.Ru. Начало мероприятия в 20:45, то есть в раздевалке быть в 20:40. Кто не сдал бабки за январь (а есть еще такие, кто и за декабрь) - сдать!!! Ответственным лицам (убедительно обращаюсь к ЗАЕ, Ромео, Ангусу Янгу (особенно), Волку№10...) довести! Всем привет! PS. Не сдал экзамен вчера, 6ЛЯ!
#9869
ВОЛКУ 10
Смеялся вместе с вами по Сульшеру. Ответы на Ваши вопросы очевидны - и вы их знаете, готов под Вашими подписаться. Вот вам МЕНЕЕ очевидные вопросы. 1. Как себя чувствуют УЖЕ хорошо показавшие в дубле и основе, молодые, но физически зрелые Аристархов и Скобляков, на место которых (место Камолы сомнению НЕ подлежит, надеюсь) привозят Верещака, Молимона, Качуро, бразильца - и это еще не конец? Должны ли они надеятся, что Торпедо на них рассчитывает и собирается наигрывать в основе? Как повлияет ТАКАЯ конкуренция на неокрепшую максималистическую психику (в отличии от тела) молодого? Вспомните Семшова, кстати. 2.Сколько нападающих будет в окончательной заявке? 3. Не будет ли стимулировать к тренировкам и полной самоотдаче в игре потерявшего за годы мотивацию ветерана возникшая конкуренция? Кому ему передавать свой богатый опыт, ежели не подпирающему его дублеру? 4. Как вам встреча на поле находящегося в самом соку молодого зенитовца (динамовца) - и доигрывающего свой век торпедовского ветерана? Не будет ли при этом просто напросто физического подавления в единоборстве? Жду ответов. СИДОРУ Не понял, так не понял. Честно, как всегда, по крайней мере. Отвечаю по пунктам, поскольку ТЕБЕ всегда готов давать пояснения. 1. Я не призываю включать на 90 минут в игры основы 17 летних. Я призываю УЖЕ СЕЙЧАС пробовать 17-летних в контрольных играх 2-ого состава - может, минут на 20-30. 2. Я не требую чохом заменить всю основу на молодь - это глупость (см. итоговую трилогию, часть 3). Я предлагаю хоть в товарищеских играх предсезонки (сейчас ведь мы ни за что не боремся, так какого же еще шанса на РЕАЛЬНУЮ проверку ждать? В эффективность двусторонних матчей и тренировок для сравнения - я не верю) создать смесь первого и второго составов. При этом в ней к 100% основникам Лухвичу, Даеву, Камольцеву следует прибавить 3-4 молодых (не 17-летних, а уже физически зрелых 20-летних) и перспективных - Аристархова, Волкова, Парфенова, Скоблякова, Генича, Юрищева. И посмотреть на БЛИЗКОЕ БУДУЩЕЕ КОМАНДЫ - вдруг они интереснее настоящего и играет сильнее. Сейчас же играет прошлогодняя основа, которая НЕ прибавит и отдельно - команда будущего, которая в таком виде ТАКЖЕ нежизнеспособна. Бесцельно это, на мой взгляд. Кстати, осторожнее всего я был бы с включением в основу юных защитников и вратарей - это чревато. Но хавов-то и форвардов - отчего молодых не попробовать В РЕАЛЬНОМ ДЕЛЕ. 3. Нельзя сравнивать роскошь талантов ныне и сейчас, прав ты. Но и нельзя заедать будущее, как Т-ЗИЛ, утерявший Березуцкого и Пименова из-за того, что не имели они перспектив заиграть у сверхосторожного Игнатьева под ветеранским составом Смирнова и Ко (см. интервью Носова в Футболе - он честно об этом пишет).Ежели молодым не показать реальной ИГРОВОЙ перспективы - они уйдут и мы их потеряем. 4. Я не предлагал ПОКУПАТЬ зиловцев. Я просто высказал частное несогласие с репликой ВВШ, что у ЗИЛ все игроки хуже. На мой ЛИЧНЫЙ вкус указанная тройка не слабее наших, играющих на тех же позициях. Но это на мой ЛИЧНЫЙ вкус. Кстати, а ты этих игроков в прошлом сезоне видел? Сколько раз? Ответь. И еще - неужто ты не видишь недостатки Гашкина, Литвинова, Шкапенко? Недостатки автозаводцев ты описал, но ежели с той же меркой подойти, скажем, к Литвинову или Шкапенко? Один тоже не ангел по выпивке, другой до Торпедо не мог закрепиться НИ В ОДНОЙ команде. А сколько клубов сменил Гашкин. И как его все критиковали еще год назад - и поделом. Короче, долой вкусовщину, да здравствует ПОНИМАНИЕ.
#9868
Вадиму!
Все-таки иногда, я совершенно не могу понять, а чего же ты хочешь? То ты требуешь вводить молодых, то хочешь Синева, Семенова или Анжиджала, то нужно прямо сейчас решить играть ли дублерам в основе. Возьмем тех молодых, которые сейчас на сборе, по поводу кого конкретно надо решить именно сейчас? Слава Даев откровенно сильнее и опытнее Бугаева, и наигрывается Бугаев ему на замену. Что Волков сильнее Кормильцева или Шкапенко, может быть потенциально сильнее Шкапа, но при всей моей любви к нему, ему еще как минимум год надо обрастать мясом, сломают его очень быстро, то же можно сказать и про Оганяна. Про Юрищева ты слышал много, а на тех, кто его видел ( Оптимист, Сильвестров) он впечатления не произвел. Молодые ддолжны доказывать, что они сильнее на тренировках и двусторонках, а не играть в основе, только потому, что они молоды. Это только Эдик и Хорек не играли в дубле, а Воронин, Маношин, Метревели играли. Шуст, Чуг, Уля, Савичевы многие другие играли в дубле по 2-3 года, пока не доказали, что сильнее. Можно великолепно играть в дубле, играть в разных сборных, но в мужском футболе оказаться пшиком ( Байков, М.Чесноков, Зоря). Ведь наверное не просто так из великой команды мальчиков ( Талалаев, Борисов, Мурашов и другие) заиграл в вышке всерьез и с наибольшими успехами один С.Гришин, который в этой команде был худшим, а Д.Клюева в расчет не берем, он даже в дубль вышки не попал. Вот проявил себя в мужском футболе Скобляков - его вернули и подписали, а Коля Арефьев, который по юношескому потенциалу был намного выше из-за своего раздролбайства и все еще детскости на трансфере. Теперь о сравнениях. Может лучше сравнить Синева с Сапугой, Н.Ивановым или Симоненко, который как раз моложе и перспективней. Сравнивать же Анжиджала с Кормильцевым или Шкапенко вообще смешно. По мне намного перспективнее Генич, которого я видел своими глазами и который мне очень понравился в Химках. Ну, а Семенов - это вообще бред, человек не смог заиграть ни в одном клубе вышки, к тому же поддает, так давай его к нам на место Гашкина, Панферова, Черногаева. Теперь о статье в СС: это какие же пять новичков подходят для основы "Спартака": Цихмейструк и Левицкий - может быть, а что Мизин сильнее Булатова, Куприянов - Ананко или Зотов, который был на просмотре у нас, ЦСКА, Динамо сильнее Панферова? Или "Локоматив": Дроздов хуже Игнашевича, Нигматулин - Захарчука? Может быть только один Бузникин принесет пользу, но с его травмой - это проблематично. Косолапов - игрок такого же плана, как и Лоськов, но слабее. Верх неинформированности - заявление Зинина о том, что ЗИЛ сохранил состав, на контракте с ЗИЛом сейчас только семь игроков , из которых Помазун и Смирнов ищут другой клуб, кроме того, всем должны зарплату аж за ноябрь, я уж не говорю о премии за выход в вышку. Апофеозом глупости Зинина выглядит то, что Скобляков - самый перспективный новобранец "Торпедо". Новобранец - который отыграл за "Торпедо-2" три года!
#9867
Вадиму
Вечерком подготовлюсь и подискутируем! Всем А куда делся просто"ВОЛК"? Что то это наносит серьезный удар по черно-белому юмору! Волку№10 А вот не согласен я на счет Сульшера...еще как потянет! Вот так весь фонд заработной платы и вытянет, по тихоньку, не спеша. Остальным Игрокам Торпедо вместо квартир будут выдавать фотографии Сульшера с афтографом на фоне его трехэтажного особняка в Манчестере!
#9866
Вадиму
Нет, Сульшер у нас не потянет... Скобляков более адаптирован к нашей действительности- требует меньше витаминов для подпитки :-) Вопрос вам, как психологу: Как будет чувствовать себя вполне надежный игрок, обладающий на данный момент 100%физической готовностью, определенным(достаточным) мастерством, опытом, если на его законное место(в данный отрезок времени) будет "наигрываться" явно уступающий ему в классе игрок, систематически выходя на его замену? Не придётся ли гораздо раньше списать "ветерана" и срочно при этом искать ему замену, чтобы заткнуть образовавшуюся дыру в составе уже в ходе сезона? А как вам "встреча" на поле семнадцатилетнего паренька со "взрослым" дядей где-нибудь в Саратове или Самаре? Не станут ли эти 20-ть минут его последними минутами в ещё не начавшейся карьере? Я повторюсь- бывают ИСКЛЮЧЕНИЯ, но в данном случае действительно надо время, а конкурировать должны между собой уже сложившиеся игроки.
#9865
2 ALL:
Ну, шо, пацаны (и ГЕВа)... типа спасибо и все такое. Очень тронут вашими конгретьюлейшенами. Постараюсь оправдать надежды. 2 ЗАЯ: Ну, Андрюх, кубок будем добывать вместе. Давай продолжим начинание, превратив его в тенденцию... Я пас - ты гол! 2 РОМЕО: Вот потому ты в состав и не проходишь, что не знаешь элементарных вещей - Леня - ЛИБЕРО!!! то есть "СВОБОДНЫЙ". 2 С.Фатеев: Вот бы еще в подарок получить... что у нас там получилось в смете?... :))))
#9864
ОПТИМИСТУ
Разве я предлагал на указанных мной игроков деньги тратить? Миш, последнее время ты мне что-то напоминаешь одного общего знакомого, часто не прочитывающего мессаги внимательно и до конца. Пишу я, например, что Синев не хуже Литвинова, Семенов - Гашкина, а Анджиджал Руслан - Шкапенко. А в ответ получаю от тебя сравнение Синева - с Даевым, а Шкапенки - с крайним хавом Семеновым. Причем не по игровым качествам (о чем я писал), а по возрасту?! Да еще утверждение, что я их покупать предлагаю. Тебе не кажется, что ты, мягко говоря, читаешь невнимательно? При этом то, что я полностью поддерживаю ТЕБЯ в твоем стремлении смелее подключать к основе молодежь ты, как-то, не замечаешь. Странно все это. Но, как ты сам писал - НЕ ПОДЕРЕМСЯ, раз уж браво кричать ты не согласен. Кстати, и с тем. что Черногаев пока слишком молод, чтоб играть 90 минут за основу (как требовательно пишет Волк 10. Интересно, взял бы он в свою команду Шерингема и Скльшера, которые выходят в МЮ преимущественно со скамейки - и забивают?) СПОРИТЬ НЕВОЗМОЖНО. Но попробовать его минут на 20 в конце игры - почему бы нет? НУ, ВЫ, БЛИН, ДАЕТЕ - 3 или Кто подставил зайчика Качуро? Ничто так не питает эту рубрику, как интервью. Например, последнее интервью П. Качуро, которые я бы озаглавил как басню Эзопа: Зелен виноград. Указанный белорусский зайчик, оказывается, не сошелся карахтерами с тренерам Шеффилда и потому играл в последнее время в Китае. Но и за московский клуб "был НЕ ПРОЧЬ" (избавьте нас, селекционеры, от тех, кто за нас НЕ ПРОЧЬ). Тренировки на Западе, в отличие от торпедовских, оказывается, "более интенсивные, но менее продолжительные" (то-то он и из середняка 2-ой английской Лиги, который, при всем неуважении к российской вышке, все же пониже Торпедо будет, ЗАГРЕМЕЛ. Перетренировался, видать). Причина же непопадания в Торпедо - тренируется он, вишь, только 2 недели. Но позвольте, торпедовцы всего 3 недели вкалывают - и такая разительная разница? И на что рассчитывал человек, неспособный забить в матче вторых составов - непонятно. На везение, видать. А не вышло - так ему этого и не очень-то хотелось, по его словам. ВЗАИМНО, зайчик.
#9863
To ХОК (16 Января 2001 16:53) & поклонник другого "Торпедо" Сергей
(16 Января 2001 17:15): Для справки - Защитник московского "Торпедо" Василий ЖУПИКОВ в 1977-1984 гг. сыграл за национальную сборную СССР 15 игр (Польша 4:1, Марокко 3:2, ФРГ 0:1, Финляндия 10:2, Румыния 1:0,, Иран 1:0, Греция 2:0, Турция 2:0, Венгрия 0:2, Япония 4:1, Япония 4:1, Япония 3:0, Венгрия 2:2, ФРГ 1:2, Финляндия 3:1), а в 1983-1984 гг. - 8 игр за олимпийскую сборную СССР (Кувейт 6:2, Чехословакия 1:3, ГДР 3:1, Болгария 2:2, Венгрия 1:0, Греция 3:1, Болгария 0:0, Чехословакия 0:1).
#9862
|