Форум torpedom.ru

ВладимирС, 22:06
Думается, лейтмотивом в завтрашнем СЭ будет "решили поберечь силы для...".

Andrew SPb, 213.172.4.33, Вторник, 21 августа 2001 21:31


Николай,

Пусть тебе не нравится, но зато как ЗВУЧИТ! А в просто фамилии еще налет воспоминаний о всеми нами любимой команде.

Теперь-то Петрович под твоим бдительным оком и в страхе перед критикой начнет заколачивать!:)

Andrew SPb, 213.172.4.33, Вторник, 21 августа 2001 21:28


Да знаю,что это его отчество,но просто не подходит оно ему по моему и всё тут!

Andrew SPb,на это я пойтить не могу,поэтому:

-Извини Алешандре,гол твой был действительно супер,но знай,за тобой я слежу пристально!Так-что с тебя гол в каждом матче и хет-трик в КУБКЕ УЕФА.Иначе критика(справедливая и конструктивная)!!!

Николай, Вторник, 21 августа 2001 21:09


ТО vadim, Вторник, 21 Августа 2001 11:05
Точно и достойно! Довести бы Вашу арифметику до г-на Кузьмина и его нанимателей.

К сожалению, часто испытываю брезгливость, потребляя "СЭ". Обидно, что лучшая по оперативности, по макетированию, по масштабности спортивная газета России постоянно опускается в гниль умственной проcтитуции. Вот и Дзичковского прорвало, взволновала его объективность по-румынски. Он молчит о "объективности" по-спартаковски. Тяжело бедному нести шапку Мономаха. Ему желтизны в газете не хватает. Великий Лев Филатов мешает честно сказать ПРАВДУ, о гипергромоздких яйцах, которые мешают сборной России и Спартаку играть в Лужниках. А в Ярославле, что помешало? Завтра в "СЭ" узнаем от одного из многочисленных болел-журналюг о заговоре шинного завода против "Спартака".

Поле в Лужниках плохое, но оно лучше, чем отвлекающий "ультиматум Спартака". Потому как поле можно исправить, а Романцева никогда.

Вадим, особо благодарен Вам за возвращение. По Вам проверяю себя.

ВладимирС, 195.14.32.232, Вторник, 21 августа 2001 21:06
Москва


To ALL:

Киевляне дома после 30 минут ответного матча квалификации ЛЧ проигрывают румынской "Стяуа" 0:1...

просто В.Е., 195.239.6.39, Вторник, 21 августа 2001 21:04
Moscow, Russia


А чемпиончик-то , спекается, а играть ему еще с ЛОхо, КС,,,

После Зенита из меня оптимизм так и прет.Вот уже и опять ЛЧ маячит.

Может к доктору сходить?

dddennn, 212.248.7.39, Вторник, 21 августа 2001 20:25


Коллеги,

на самом деле, ваши шутки по поводу неприятных событий в жизни Володи Леонченко непонятны. У человека беда, клуб старается ему помочь.

Мало нам игровых проблем...

Сергей Фатеев, Вторник, 21 августа 2001 20:22


Шинник-Спартак 1:0, матч окончен, надеюсь, начало очередной ямы...

Andrew SPb, 213.172.4.33, Вторник, 21 августа 2001 19:13


То Андрей из Москвы, Чертаново (21 Августа 2001 18:17):

Зря ты на Южанина наезжаешь, ИМХО... Ему 5 минут понадобилось, чтобы свою ошибку признать перед нашими болелами... А вот "СЭ"ксу на признание более сУрьезных ошибок и 10 юбилейных лет не хватило...

ЗЫ. Хотя, конечно, Южанин в моей поддержке не нуждается... так что считай это "офф-топом"... :)))

То Andrew SPb (21 Августа 2001 18:18):

Перебор, надо думать, не у меня, а у Паши Васильева... Ведь это я ЕГО цитировал по "Московской правде"... А я переборов в жизни стараюсь не делать (до 21 считать умею, каэца!): зря что ли кафедру исследования операций в Универе заканчивал? :)))

Речь-то я вел скорее о Пашиной НЕпоследовательности, ИМХО... В том числе и о переборе...

просто В.Е., 192.168.18.152, Вторник, 21 августа 2001 17:50
Moscow, Russia


Wolf, 18:23
Я хохотался (с)

Andrew SPb, 213.172.4.33, Вторник, 21 августа 2001 17:25


Вадиму.

Как тока что передали ведущие информационные агентства мира, в ответ на твой "бунт" ВВШ, на минуту отвлекшись от ловли ягод в своем традиционном компоте, ответил тоже репликой из Шварца :

"Свиньи вы, а не верноподданные !"

Wolf, Вторник, 21 августа 2001 17:23


просто В.Е., 17:49

Уж явный перебор - объединение "этой самой истории" и "президекнта клуба...".

Andrew SPb, 213.172.4.33, Вторник, 21 августа 2001 17:18


УзнаЮ СЭкс...

"...пустили бы и армейских врачей, если бы они не бросили Перхуна в Дагестане и не улетели с командой в Москву..." (21 Августа 2001 16:17)

"...на врачей я зря накатил: по уточненным данным, они остались с Перхуном в больнице..." (21 Августа 2001 16:22)

5 минут прошло после первого сообщения.

Надеюсь, что мы в последний раз справили годовщину этой газетёнки.

Андрей, Вторник, 21 августа 2001 17:17



Попрвка 1-2 минут...

МАО, Вторник, 21 августа 2001 16:53


Ох-хо-хо мистер Южанин. Как же легко найти оправдание своих поступков поступками
других. ...Родственники погибших с подлодки "Курск"... письма с фронта. Вам,
дОлжно от самих себя мерзко. Неужели игра приравнена к боевым действиям? Не
думал, идя на матч, что иду на войну. Так и морализовать действия милиции на
стадионе можно, наводят так сказать конституционный порядок на отдельно взятом
стадиончике. В течение одного -двух часов позволить себе оскорбить и помиловать
невинных людей, да не просто людей-врачей!!! У которых, я уверен, этика и мораль
не в пример вашей.
постарайтесь в предь, как это ни банально, не судить о людях, тем более с тех
позиций которые имеете честь занимать, то есть 2-й древнейшей.


МАО, Вторник, 21 августа 2001 16:50


To ALL:
Купил я сегодня "МП"... Только ради "Спорт-МП", чтобы Пашу Васильева почитать...
И вот - нате вам! -

"В пятницу на стадионе "Динамо" армейцы принимают автозаводцев. Любопытнейший
поединок со всех точек зрения.

Играют между собой команды, соперничество которых на протяжении отечественной
истории украшало эту самую историю. Ветераны "Торпедо" помнят, как при неудачном
сезоне утешали сами себя: "Зато ЦСКА вынесли..."

...Проигрыш фавориту в пятницу, и вот она, грусть-тоска, о которой по весне
и слышать не хотел президент клуба Валерий Носов. Но все же слушать пришлось,
и не пресса виновата в турнирной ситуации, все тут скорее всего читалось еще
в марте." (конец цитаты)...

просто В.Е., 192.168.18.152, Вторник, 21 августа 2001 16:49
Moscow, Russia


1 To Angus Young:
Дим, вся партия врсьмого директа Х какая-то бракованная, проверял на 2 компах.
лучше всего 7, да и для просмотра фрагментом можно со спокойной душой поставить
свободнораспространяющийся Windows Media Player 7.0, который автоматически поддерживает
твои кодеки. если не так, то у меня одного были такие проблемы, но...

2

Почему считают, что Вяз никакой, то, что форвард е забивает, ничего не значит.
в конце концов он забирает на себя двух игроков и освобождает пространство партнеру
(как уже сказали)

3

Сергею Фатееву:

Серег, привези мне плз программку из саратова



Andrey Maslennikov, Вторник, 21 августа 2001 16:44


2 Южанин
Что Вы вообще об этом знаете. Ничего. А раз ничего - лучше клубных врачей не
торгайте. Они Серегу с того света вытянули.

Lukash, 194.87.122.239, Вторник, 21 августа 2001 16:21
Москва


По полученной информации в рейтинге УЕФА "Торпедо" сейчас занимает 24-ое место.
А это означает, что уже в первом раунде Кубка УЕФА нам "светят" "Челси", "Ипсвич",
"Милан", "Интер", "Фиорентина": и "далее со всеми остановками".

Сергей Фатеев, Вторник, 21 августа 2001 16:08


To Andrew SPb (21 Августа 2001 16:30):

Я ведь даже в "ФР" в материале про Володю так прямо и написал: мол, вот вам, господа хорошие, адреса, явки, пароли... :))) Правда, не знаю, увидело ли это свет на полосе газеты или нет?

Как бы то ни было, я огорчен... Ведь раньше среди воровской "малины" считалось "западлО" чистить артистов и спортсменов и их квартиры... Увы, сейчас ничего святого ни у кого не осталось...

То Южанин (21 Августа 2001 16:17):

Ты задаешь отчасти риторический вопрос: как поступать, что делать в таком случае? Рецепта нет, но:

- есть негласная журналистская этика "не навреди", которая сродни врачебной, но, увы... которая зачастую вступает в противоречие с бытующими в конкретном издании "правилами игры";

- есть еще личные качества, как то: совесть, чувство такта и порядочность журналиста, - они либо есть, либо их нет, - вне зависимости от локальных "правил игры"...

просто В.Е., 192.168.18.152, Вторник, 21 августа 2001 16:07
Moscow, Russia



просто В.Е,

А я сразу подумал, что по твоей наводке.:)

Andrew SPb, 213.172.4.33, Вторник, 21 августа 2001 15:30


В догонку

На врачей я зря накатил: по уточненным данным, они остались с Перхуном в больнице. Но к делегации тузов и Кима примкнуть, видимо, не сумели.

Южанин, 195.128.82.7, Вторник, 21 августа 2001 15:22


То vadim (21 Августа 2001 13:45):

Ну, уж нет... Я с некоторых пор в "СЭ"кс ни ногой... Ни под каким соусом... Пусть уж лучше буду для них совсем ПОсторонним!.. Сам же знаешь про правила ИХ игры... Взять бы того же Никиту К...

То Andrew SPb (21 Августа 2001 14:14):

А мне сказали, что более подробная инфа опубликована в сегодняшнем "МК"... Жаль, что она исходит не от ФК, а и-под пера писак... Вот и окрас соответствующий...

То Д С (21 Августа 2001 15:43):

Зря ты так во втором абзаце - и про Володю, и уж тем более про Олю... Грубоватая шутка у тебя вышла, ИМХО... Будто ты с семьей Леона лично знаком... Извиниться бы надо, друг...

То Andrew SPb (21 Августа 2001 15:59):

А у него, действительно, не коммуналка... Я был у него дома... Так что, считай, автоматически попадаю в список подозреваемых... :)))

просто В.Е., 192.168.18.152, Вторник, 21 августа 2001 15:18
Moscow, Russia


Не стану высказывать свое отношение к написанному о Перхуне - есть, как говорится, нюансы. Тем более, что с Кимом лично пока не общался. Но интересно: что ему надо было делать, если про 5 процентов ему сказал Маркаров, учавствовавший в консилиуме вместе со всякими главврачами и председателями госсоветов? И каково было родственникам подводников с Курска, когда они слушали печальные прогнозы из уст бессердечных журналистов всех телеканалов и радиостанций? Может им тоже не надо было делать свою работу? И похоронки с фронта с фронта почтальонам не надо было носить? Другое дело, что выстроен был материал, как бы это помягче сказать...

Насчет прохода Кима в палату: вместе с Шихсаидовым и Магомедовым в воскресенье вечером в махачкалинскую больницу пустят кого угодно, не говоря уж о московском журналисте. Пустили бы и армейских врачей, если бы они не бросили Перхуна в Дагестане и не улетели с командой в Москву до тех пор, пока Гинер не вставил им пистон и не отправил назад чартером.

Южанин, 195.128.82.7, Вторник, 21 августа 2001 15:17


ДС,

Это зашибись, что Леон не в коммуналке живет. Надеюсь, еще пару-тройку кондеров не захватили, рук не хватило...

Andrew SPb, 213.172.4.33, Вторник, 21 августа 2001 14:59


Н-да... Исходя из прошлогоднего опыта Малая, страдавшего от отсутсви няни, придется ВВШ все-таки посадить Леонченко на скамейку, пока не купит новые 2 кондиционера, портативный компьютер, норковую шубу и ювелирные изделия.

Интерсно, сколько уже Вовы комнат в хате, если нужно аж два кондера??? И куда, спрашивается, смотрела жена, что все бесделушки унесли, или он на лево ходила, пока муж на сборах...



Д С, 172.16.5.13, Вторник, 21 августа 2001 14:43


Видео проверял на работе на 12-ти копьютерах.
Проблем с просмотром ни на одном компьютере не обнаружено.

Предыдущие проблемы с видео были связаны, что размер кадра видео был не стандартный (размер не делился на 32 без остатка).

В данный момент видео фрагменты матча Торпедо - Зенит выложены в формате DivX 3.11 (low motion) размер 384 x 288.

Если есть какие нить проблемы с просмотром рекомендую зайти

на http://www.torpedo.ru/divx и скачать всего один исполняемый файл.

При инсталяции рекомендую всегда отвечать YES.

PS

Не плохо бы иметь установленный в системе directX 8.0 (обращаться на http://www.microsoft.com/downloads/release.asp?ReleaseID=27765

для русской системы и http://www.microsoft.com/downloads/release.asp?ReleaseID=27741

для англ. системы)



Angus Young, 195.46.173.127, Вторник, 21 августа 2001 14:30


Э, нафиг...чё происходит - Леона грабят...ничего святого у козлов не осталось....(зуб даю, эти варюги любят бейсбол).

Волку и Вадиму

Отличная мысль - Костя, как зеркало черно-белого футбола (прямо по Ильфу и Петрову). Одно несомненно, он очень перспективный....потому что даже на месте, где, невооруженным взглядом видно, что его просто выворачивает от дискомфорта, он очень даже неплохо смотрится. Не согласен, что Костя плох в Защите..... отрабатывает он конечно назад не ахти как, но..... все приходит с опытом. Я полностью уверен, что поставь на правый фланг Симу...когда ВВШ не находит другого места Игорьку на поле...Игорек там был был не хуже сегодняшнего Гашека...а со временем поднаторел и вполне возможно стал бы неплохим крайком. Тяжело парню с его физическими данными в центре...а с краю, уверен мог бы вырасти. Игроков надо воспитывать и учить.... А бездарно гробить время на становление игрока, ставя регулярно в состав неготового и возрастного...-это мне и не нравится в ВВШ.

оптимист, Вторник, 21 августа 2001 13:51


Angus Young!
Дима, прокомментируй, пожалуйста, проблемы с просмотром видеофрагментов -BonJim
(Вторник, 21 Августа 2001 12:29).

Сергей Фатеев, Вторник, 21 августа 2001 13:31


ИЗ СЭ
Футболист московского "Торпедо" Владимир Леонченко обратился в милицию с заявлением об ограблении его квартиры, сообщает интернет-портал "Кирилл и Мефодий".

По утверждению игрока, в период с 15 по 18 августа, когда торпедовцы находились на сборе перед игрой с "Зенитом", в его квартиру проникли неизвестные, которые украли два кондиционера, портативный компьютер, норковую шубу и ювелирные изделия. Общий ущерб составил около 150 тысяч рублей. В настоящее время ведутся поиски похитителей.



Andrew SPb, 213.172.4.33, Вторник, 21 августа 2001 13:14


В Спорт-Экспрессе дивно сказано про Титова:

"... его голу помешала штанга"

Вот ведь - проспартаковские борзописцы!

Не скажут же этого про Вязьмикина!

Или - про Камольцева - что "его голу помешало кресло четырнадцатого ряда трибуны за воротами"?

Johnnie Bioko, Вторник, 21 августа 2001 13:12


2 WOLF

Насчет Зырянова ты прав. Ведь именно с левого нашего фланга, фланга Малая и Кости и шли все угрозы. Неуместный человек, который вынужден САМ искать себя на поле... Я бы его ПОД форвардами ставил. Но при чем тут я? В превью к Соколу даже ввел рубрику - СОСТАВ ПО МНЕНИЮ БОЛЕЛЬЩИКОВ (и состав по ВВВШ). Я взбунтовался, как говаривал первый министр из Шварца. Вы вовсе не святой, а лишь подвижник, пустынник. Но не святой ВВШ!

vadim, Вторник, 21 августа 2001 12:49


2 ВЕ

1. Сторонний НЕ ВООБЩЕ, а по отношению к данному изданию! И хорошо, что сторонний... Случай с Кимом удручает... Кто-то скорбит, а кто-то наваривает на этом дешевую популярность.

Для родственников читать про 5% было, наверное, шоком.

2.Вполне соответствует характеру мыслей газеты, ее духу.

vadim, Вторник, 21 августа 2001 12:45


В.Е.,

Вот и Вам досталось, "сторонним" обозвали. Хуже может быть только "проспартаковский".:)

Wolf,

Играя здесь, Фамильцев весьма прилично атаку поддерживал. Значит, может...



Andrew SPb, 213.172.4.33, Вторник, 21 августа 2001 12:11


Bonjim

У нас правильное видео !-)))) Чего там смотреть-то еще ?

Вадиму вдогонку.

А вообще Зырянов как в миниатюре копирует саму команду в целом. Очевидные положительные черты в игре успешно соседствуют с явными изьянами. Идеала конечно быть не может, но и такой дисбаланс во всей вышке, имхо, есть только у нас.

Wolf, Вторник, 21 августа 2001 11:42


Вадиму. Насчет Зырянова.

На мой взгляд твоя оценка его игры....половинчата что ли и касается исключительно его атакующих действий. Да, Костя в созидании неплох, но когда соперкни накатывается на нас очень жалею, что нельзя делать постоянные замены как в баскетболе и менять его на Фамильцева, у которого как раз все наоборот. А действия Кости в обороне на мой взгляд на редкость безграмотны.

Кстати завидую тебе. Уехал ты , когда Торпедо было на волне, приехал вот и привез победу. Одни положительные эмоции, не то что у большинства сидячих тут.

Андрею чертановскому.

Да, ты прав, надо уважительно относиться к игрокам, представляющим любимую команду. Да, надо понимать, что бывают спады и нефарт. Но если игра у конкретного футболиста не катит и это всем очевидно, то надо же что-то делать. Надеюсь пример с Кормильцевым сослужит хорошую службу с ВВШ и он попытается все же перенести сей полезный опыт на Гашкина и Леонченко, глядишь и их ренессанс не заставит себя долго ждать. С Леоном кстати сложнее. Если замена Гашкину более-менее очевидна - Лагун, то Леон особой конкуренции до последнего времени не испытывал ( совпадение это или нет, но спад у него начался после ухода Витали и Бугаева ). Сейчас правда появился Елыпалыч.

А насчет Лухвича может быть все и вовсе небезнадежно, если на его краю появится мобильный игрок и не придется больше отдуваться за двоих, а лет-то уже Саше немало.

Ромео. Два очень хороших, остальные просто хорошие. Потому что наши :-)

С черно-белым !

Wolf, Вторник, 21 августа 2001 11:38


Товарищи, что такое с видео. Как не показывало, так и не показывает (Кроме Торпедо - Динамо). Все было скачено и установлено несколько раз, и ничего не помогает. Подскажите имеет ли кто нибудь еще проблемы с просмотром видеофрагментов (для примера матч с Зенитом).

BonJim, 192.168.207.62, Вторник, 21 августа 2001 11:29
Одинцово-10


To ALL:

Привожу заявление армейцев на официальном сайте клуба (http://www.cska-football.ru/cska/20(3)_08_01.htm):

Заявление ПФК ЦСКА

Руководство ПФК ЦСКА, тренеры и игроки команды крайне возмущены публикациями в Вашей газете корреспондента "СЭ" Никиты Кима.

Нам непонятно, как человек, утверждающий, что глубоко симпатизирует нашему клубу и следует за ЦСКА буквально повсюду, может так бесцеремонно обманывать читателей. Нас глубоко покоробило, что, по его словам, махачкалинские врачи оценили жизнь Сергея в 5 процентов. Руководство клуба постоянно находилось в больнице вместе с председателем правительства республики Хизри Шихсаидовым и министром здравоохранения Дагестана Ильясом Мамаевым. Доклады от врачей о состоянии Сергея Перхуна поступали каждые 15 минут. И ни разу речь не зашла о каких-либо процентах, отведенных на жизнь. Сначала состояние Перхуна расценивалось как критическое, а потом врачи констатировали, что оно стало стабильно-тяжелое.

Далее Н. Ким пишет, что побывал в палате и, взяв за руки Сергея, почувствовал ответное пожатие. С одной стороны, приятно, что журналист Вашей газеты переживает за нашего вратаря. Но зачем таким беспардонным способом выбивать слезу у читателя?!

Разве непонятно, что в палату, опять же, могли пустить только родственников Сергея. К Вашему сведению, в палату к Перхуну не разрешили зайти даже врачам клуба!

Причем это не первый случай искажения фактов Н. Кимом. Недавно он буквально переврал слова тренера вратарей ЦСКА И. Кутепова, приписав ему фразу, будто В. Мандрыкин в ЦСКА - вратарь №3.

Люди привыкли верить слову. Печатному же - верят вдвойне. Потому и ответственность за публикации должна быть повышенная. И в таких ситуациях просто преступно делить людей на номера, а жизнь - на проценты.

просто В.Е., 192.168.18.152, Вторник, 21 августа 2001 10:57
Moscow, Russia


2 Volk №10:

Виталий, мне нужно твое мыло...

Либо оставь его здесь, либо черкни пару строк на мое.

ЗАЯ, 62.231.6.2, Вторник, 21 августа 2001 10:57
zaya@quorum.ru


То vadim (21 Августа 2001 11:24):

Сорри, (без)действия своих коллег предпочитаю не комментировать... Хотя и остаюсь при своем мнении: приходишь в издание, - принимай ВСЕ правила игры... Не хочешь принимать на все 100 и быть "белой вороной", что вряд ли удастся, - значит, уходи в другое... А о желтизне или "девственной чистоте" публикаций, равно как и помыслов авторов "СЭ"кса, у каждого из нас свое частное ИМХО уже давно сложилось... Убежден в этом.

просто В.Е., 192.168.18.152, Вторник, 21 августа 2001 10:44
Moscow, Russia


To vadim (21 Августа 2001 11:05):

Со всеми твоими выводами согласен... (Что, впрочем, и неудивительно...) За исключением одного: ну какой же из Ергакова СТОРОННИЙ специалист??? :))) У тебя, правда, выделено слово "специалист", что опять-таки весьма спорно... Но уж никак НЕ сторонний, ИМХО... Правда, я иногда прежде за собой сам замечал, что - хочется написать о наших получше, поддержать ребят, ан нет, не дает что-то!.. Скорее готов покритиковать, подметить недостатки... Вот только... Для меня "табу" распространяется ТОЛЬКО на игроков и тренера (про них предпочитаю молчать или - задавать им об этом вопросы и публиковать их ответы), - остальных могу "и в хвост, и в гриву"...
Некий офф-топ специально для тебя (про своих традиционных "баранов" толкую). С удивлением обнаружил в последнем номере нашего "информационного спонсора" НЕупоминание, - точнее: НЕ обнаружил НИКАКОГО упоминания о 60-летии Семеныча... Речь, заметь, не о том, почему ОНИ не опубликовали, а о том, почему ИМ, как "информационному спонсору", не передали эту инфу для публикации??? Почему "СЭ"кс дал, почему "Совспорт" дал, а "Футбол" - нет? Как тебе это?

просто В.Е., 192.168.18.152, Вторник, 21 августа 2001 10:37
Moscow, Russia


ОЛЕГУ из Ясенево

А как и где я мог видеть предыдущие матчи, если меня в раше не было? Я могу сравнивать только с маем-июнем

vadim, Вторник, 21 августа 2001 10:26


АНДРЕЮ и прочим

Ребята? это футбол, где КАЖДЫЙ матч надо себя проявлять. И НИКАКИЕ СТАРЫЕ заслуги не спасают ГЕРОЕВ ВЧЕРАШНИХ ДНЕЙ. Если человек провалил матч - мы поймем. Если 2-3 задумаемся. А если более - его надо менять!

ВУЛФУ

БРАВИССИМО!

2 ВЕ

Володь, ты читал во вчерашнем СЭ шапку Мономаха от Дзичковского? Сожалеет персона, что нельзя в открытую жетлтизну гнать! Каков?

ОПТИМИСТУ и ЗАЕ

Да не предлагал я НЕ приглашать Ширко. Я предлагал СНАЧАЛА дыры заткнуть зияющие. Без Ширко бы мы сыграли, пусть хуже. А вот без краев и нормальных беков - труба!

А Ширко (см. мой отчет) в Торпедо, без романцевского безфорвардового футбола, на свободе и чистом воздухе просто обязан расцвести.Все данные есть.



vadim, Вторник, 21 августа 2001 10:24


"ВРАГИ СОЖГЛИ РОДНУЮ ХАТУ"

(МОЙ ОТВЕТ КУЗЬМИНУ)

"Ты ж советский, ты же чистый, как кристалл.

Начал делать - так уж делай, чтоб не встал"

(А. Галич)

"Желтизна не красит журналистику. Но признаем (СЯ?), положа руку на сердце: именно в этой плоскости лежат истоки репортерства"

(Е. Дзичковский)

Вопросов мне Кузьмин напрямую не задавал. Вопросы оставил его дилетантский репортаж предвзятого болельщика в газете с 650 тысячным тиражом.

Как бы написал отчет о матче непредвзятый автор? Думаю, он в своем отчете (подобно, например, комментирующему матч на НТВ Черданцеву), радуясь блеску замыслов Кормильцева и исполнения Ширко (как можно НЕ ХВАЛИТЬ ПОБЕДИТЕЛЕЙ, забивших 3 гола?), не смог бы не отметить позитив и в игре Зенита - характер, напор, игру Аршавина. То есть, описал бы как увлекательную игру достойных друзей-соперников, лидеров нашего футбола, в которой забито 5 голов.

А как "осветил" наш писака матч Торпедо-Зенит? КАК МАТЧ РОДНОГО ЗЕНИТА С ВРАЖЕСКИМ ИНОСТРАННЫМ ТОРПЕДО!!! В стиле великой песни о футболе Галича! Против Зенитушки, конечно, вышли судья -предатель и враги из-за бугра, специально, к тому же, испортившие поле. Поражение в котором СВОЕЙ команды заставляет журналюгу-болельщика описывать игру исключительно черными красками, педалируя ошибки. А как иначе интерпретировать подобное искажение фактов, манеру их подачи?

Начнем с простого, со сделанного автором упора не на описание событий, а на своих впечатлениях от них. А как иначе можно объяснить туманное упоминание о нарушении где-то в "районе линии штрафной" (с какой стороны линии?) и специальном акценте на якобы несправедливостях супротив Зенитушки? И это при постоянных штрафных в пользу питерцев, особенно во втором тайме!

Второе, это, собственно, приведенные в СЭ "факты". Кузьмин насчитал аж ШЕСТЬ (!?) голевых моментов у ворот Торпедо и только 5 - у противоположных. В репортаже специально упомянуты МНОГОЧИСЛЕННЫЕ моменты питерцев.

Я не поленился вторично пересмотреть видео и вот ПОЛНОЕ описание голевых моментов (Сразу скажу, что понятие голевой момент - весьма нечеткое. Предлагаю считать, что голевой момент - ситуация, когда вероятность нанесения голевого удара хотя бы более 50 процентов. В нашей стране, где бить мало кто умеет, к таковым следует относить удары из штрафной при отсутствии блокирующего удар защитника хотя в радиусе полуметра, а также численное преимущество атакующих в штрафной или непосредственно перед ней). Итак:

1. 2 мин. - великолепная атака Зенита в начале матча, выход одинокого Поповича на Воробьева - мяч отбит

2. 47 мин. - не менее замечательная атака опять-таки правым флангом, пас в штрафную - и Аршавин мажет метров с 8-ми

3. 70 мин. - Кобелев бьет штрафной справа, Воробьев отбивает, мяч отскакивает к зенитовцу налево, еще один прострел, который никто не замыкает

4. 87 мин - гол Горшкова.

И ВСЕ!!! Даже первый гол Зенита - это удар-срезка головой из-под Гашкина, повторить который вряд ли можно с вероятностью более 20 процентов (в НАШЕМ футболе - в Англии и Германии это умеют). А все эти намеки автора на промах Поповича в конце первого тайма просто смешны - футболист находился в кольце из 3-х торпедовцев, находящихся в сантиметрах от игрока, и даже если бы он пробил (а он не смог) - попал бы в защитников. Может, г-н Кузьмин считает голевым моментом удар по воротам типа кержаковского (падая из окружения в 4 торпедовца) из второго тайма, про который даже комментатор Черданцев сказал, что из такой позиции забьет разве Ривалдо? Право, больше и ударов-то не было из штрафной или их попыток, как и численного большинства питерцев вблизи ворот. Были лишь бездарные штрафные:

Теперь моменты Торпедо (заметьте, первый и 3-ий гол Торпедо я для объективности НЕ посчитаю. Хотя Ширко, не будь толчка, мог замыкать отличный прострел)):

1. 9 мин - второй гол Торпедо, когда Кормильцев изумительным диагональным пасом отрезает половину защиты и через голову Зырянова мяч попадает на голову набегающему Йоловичу. Тот один перед воротами.

2. 23 мин - Кормильцев опять диагональкой находит на подступах к штрафной одинокого Зырянова, тот в нее врывается, обыгрывает бека, перед ним лишь вратарь - и тут его сносят Причем в ШТРАФНОЙ, судя по видео, находятся ОБА участника инцидента! Где же благородное возмущение судьей автора в этом случае?

3. 36 мин - Вязьмикин и Ширко врываются в штрафную на одного защитника, удар, штанга.(таким образом, в первом тайме Торпедо имеет 3 момента против 1 у Зенита. Такуов и счет)

4. 52 мин - 3 торпедовца перепасом врываются в штрафную против 3-х зенитовцев, но удара не получается, хозяева медлят.

5. 53 мин - Лухвич после углового ОДИН в штрафной с мячом, но удара не наносит (тут они с защитой Зенита друг-друга стоили!)

6. 54 мин - Вязьмикин выходит один на вратаря, но угол слишком острый, вратарь рядом и пробить он не может

7. 64 мин - Гашкин и Ширко перед штрафной вдвоем на одного защитника, но Гашкин неудачно выполняет пас

8. 66 мин - Зырянов из центра штрафной наносит удар, но защитник его отражает.

Моменты Торпедо второго тайма Черданцев сопроводил комментарием: "Торпедо не просто смотрится в атаке, оно ОЧЕНЬ ХОРОШО смотрится".

Итак, 8 моментов Торпедо против 4 у Зенита. Не кажется ли это ПОЛНОЙ ПРОТИВОПОЛОЖНОСТЬЮ данным Кузьмина? Кроме того, оба гола Зенита забиты со стандартов (углового и штрафного), в статике, что автор НЕ отмечает. По-моему, же это очень показательно и говорит о низких скоростях движения и мысли питерцев. А ведь именно скорость приносила победы Зениту! Торпедо же 2 гола забивает с игры Единственное, в чем Зенит РЕАЛЬНО превзошел Торпедо - это время владения мячом и игровое пространство. Но за это ОЧКОВ и ГОЛОВ не дают, как известно. И Торпедо все это отдало СПЕЦИАЛЬНО и ДОБРОВОЛЬНО ("заманивая питерцев в ловушку" - это Черданцев), как тот же Зенит в матче с Торпедо в Питере в прошлом сезоне. И с тем же эффектом!

ВЫВОД

Где тут профессионализм и этика? Как можно получать деньги за боление в информационном пространстве? Сколько можно заниматься высокотиражным оболваниванием масс?
Мы уже привыкли читать предвзятые репортажи о гостевых матчах Торпедо (типа случайной и неправомерной победы со счетом 0-3 в том же Питере). НО ДОМАШНИЕ МАТЧИ, будьте добры, освещать ОБЪЕКТИВНО, а не вешать лапшу. Ведь мы их видим! Ну нет у вас в газете позитивно настроенных к Торпедо людей, занят где-то Рабинер - так попросите сторонних СПЕЦИАЛИСТОВ Ергакова, Черданцева, Мельникова, Тишкова дать вам материал.



vadim, Вторник, 21 августа 2001 10:05


Предлагаю организовать акцию в защиту Петровича!

Николай, если ты перед ним не извинишься, я завтра до обеда на работу не пойду!:)

Andrew SPb, 213.172.4.33, Вторник, 21 августа 2001 10:02


Доктору Жу

...и Гашек оживет к осени..?????? (а зачем тогда, пока он не ожил, выпускать его на поле?)

МАО

Согласен на счет Петровича!

оптимист, Вторник, 21 августа 2001 09:32


To Николай из Москвы, Отрадное (21 Августа 2001 07:39):

Вдогонку к мессаге Andrew SPb от 21 Августа 2001 08:35 -

"Петрович" - таким было прозвище (!) Саши Игнатьева до его ухода в нижегородский "Локомотив"... Если не ошибаюсь, он его получил с легкой руки Славы Камольцева при весьма прикольных обстоятельствах... Хотя никакой Игнатьев по отчеству не Петрович! Но - зато Игнатьев! :))) А вот "Петрович" применительно к Ширко - это, действительно, отчество, что сим сообщением лишний раз подтверждаю. Тчк.

просто В.Е., 195.239.5.215, Вторник, 21 августа 2001 08:08
Moscow, Russia


Не пойму, почему наш предел - 6 место! 5-6 место - это худшее, что может произойти, если не будет совсем везти и мы не выйдем на пик формы к Европе. А, думаю, что Шевченко так именно и спланировал сезон, памятую о прошлогоднем провале с Лозанной. Несомненно, мы будем прибавлять! Не совсем согласен с Вадимом по поводу защиты: и Лухвич, и Леонченко играли уже лучше, чем 1-2 тура назад. Единственная вопиющая проблема - слабая физическая форма Гашкина. Результат - проигрыш правого края и спереди, и сзади! Пора на этой позиции, при всем уважении к Андрею, попробовать других.
P.S. Хотелось бы, увидеть мнение соратников по поводу количества зрителей 18.08, так как 4200 - это явно заниженные цифры (на Анжи было меньше, а написали 5 с хвостиком; одних зенитосов было около 1500-2000)!

Олег из Ясенева, Вторник, 21 августа 2001 07:53


Жаль, что не вручают призы за прогноз насчет прогноза "Угадай-ка состав".:)

Andrew SPb, 213.172.4.33, Вторник, 21 августа 2001 07:40


Николай,

Петрович это не прозвище, Петрович - это отчество.

Готовимся к соколиной охоте...

Andrew SPb, 213.172.4.33, Вторник, 21 августа 2001 07:35


We are the CHAMPIONs

Quaid, 212.47.139.245, Вторник, 21 августа 2001 07:03
Baku


И чё вы его Все называете Петровичем, по моему это прозвище ему не подходит.МАО я хотел-бы ошибиться насчёт его.

Николай, Вторник, 21 августа 2001 06:39



Уважаемые дамы и господа!
В разделе Black White News Вашему вниманию предлагаются следующие материалы
о прошедшей игре двадцать второго тура "Торпедо" - "Зенит" -

* статистические отчеты о матчах дублирующих и основных составов команд

* видеофрагменты голов и ключевых моментов поединка, состоявшегося на Большой
Спортивной Арене

* обозрение от vadim'а

ЗАКОН СОХРАНЕНИЯ

(СРОЧНО ТРЕБУЮТСЯ КРАЙНИЕ НА ВАКАНТНЫЕ МЕСТА)



UN SEUL CLUB, UN SITE UNIQUE:

torpedo.ru

Сергей Фатеев, Вторник, 21 августа 2001 00:28


Tabloid ,Воскресенье, 19 Августа 2001 17:49
Умоляю, не надо больше о Литвинове, иначе я каждый раз, когда слышу о его великолепной игре в ЗиЛе заливаюсь горючими слезами переходящими в истерику... :)

LAPOT', Понедельник, 20 августа 2001 23:21