Форум torpedom.ru

Вадиму.

1.Все-таки "шикарный " ход - написал в пятницу и ушел в подполье( дома Инета нет) , а вы тут разбирайиесь.

2. Все в принципе было написано правильно , пока ты не затронул проблем АБСОЛЮТНО тебе НЕВЕДОМЫХ, а именно:не отвечает директорат за селекцию , все по селекции решает ВВШ, он решает брать или не брать кого-либо, ему между кругами привозили порядка 40 игроков.Причем деньги выделены были : Ширко и Йолович -игроки купленные не за 5 рублей.Не знаешь про зарплату -не пиши! Не платили- бы не подписались бы Ширко на 2.5 года , Йолович на 5 лет и не продлил бы контракт Семшов (а за ним бегали Гинер и комп.) на 3 года.
Что же касается ЦЕЛЕЙ и оплаты , то игрокам , если бы они достигли поставленных целей ЗАПЛАТИЛИ бы очень много, т.к. в этом году ОСНОВНЫЕ ПРЕМИАЛЬНЫЕ должны были и выплатили бы по ИТОГАМ !!!

В.Е.

Какой же злобой или обидой на свой клуб надо обладать что бы критиковать "Торпедо" за отсутствие менеджмента . Уж ты прекрасно знаешь КАК ОБОКРАЛИ Алешина " Тарханов и его менеджеры". Вот и не рискует он больше , делают работники клуба то , что могут и хорошо. Если бы у меня украли такие деньги, я бы вообще все забросил.Ты прекрасно знаешь , что ВВШ как раз и занимается чисто футболом , что не от него зависит уровень зарплаты и т,д, и т.п.Ты прекрасно знаешь , что в тоже время в большинстве вопросов

РЕШАЮЩИЙ голос у него, взять даже твое прошлогоднее увольнение.

Ты любишь "Торпедо" и я это знаю , но все-таки остановись и попытайся поискать ошибки у себя.

Sidor, 195.46.175.126, Пятница, 12 октября 2001 22:08
Москва


То Доктор Жу (12 Октября 2001 21:55):

Вопрос, ИМХО, не столько в том, КАКАЯ помощь, а в том, сможет ли ВВШ переступить через свою профессиональную гордыню, свой менталитет, свои привычки и принципы - и обратиться за ней к болелам?.. (Хотя сдается мне, что помощь требуется и что мы смогли бы ему хоть в чем-то помочь...) Ведь немало людей предпочитают нести свой крест в одиночку от начала и до конца...

А вот нежелание ФК принять бескорыстную КОНКРЕТНУЮ помощь от болел я бы объяснил совсем другими причинами, о которых мне - сорри! - не хотелось бы распространяться в гесте...

просто В.Е., 62.118.135.237, Пятница, 12 октября 2001 21:23
Moscow, Russia


2 Сидор

Мне трудно с тобой спорить, не зная всей внутренней кухни. А вообще заинтриговал ты меня своими намёками, трудно мне будет дотерпеть до 21-го, когда тебе можно домой звякнуть?

2 Вадим и ВЕ

Согласен с вами почти во всём. Особенно понравилось о Кормиле (ВЕ) и клубных делах (ОБА). Не зря говорят, что рыба тухнет с головы. ИМХО это наш случай.

А ВВШ сейчас более нужна не критика, а помощь. Вот только какая и откуда? Вопрос...

Доктор Жу, Пятница, 12 октября 2001 20:55


Всем привет !

Ура, я вновь в Интернете. Мало того, теперича в паутину можно будет залезть дома, вечерком (Шмелю на заметку), с рюмкой-другой кофе возле клавиатуры. Щас буду читать , что вы тут понаписали, благо событий к тому было предостаточно и все не на слишком позитивную тему. Апосля может и мне удастся вставить свои 5 копеек и как всегда расставить все точки над ё, вскрыть все распушие от гноя командные и не только проблемы в результате чего пред всеми нами откроется одна неприкрытая в своей наготе Истина и слепой прозреет, а страждующий насытится. В общем щас как в армии "разберусь как следует и накажу кого попало". А пока всех, угораздивших народиться в сей злосчастный для Торпедо период с днем рож...., Вадиму поздравления персональные и особенные, пожелаю-ка я тебе поменьше отьездов в дальние дали, ибо это, как показывает практика, приносит непоправимый ущерб очковой копилке команды, что напрямую ведет к снижению премиальных игрокам, падению посещаемости, уходу в запой многим правоверным черно-белым, увеличению матерных слов на страницах нашего сайта и прочая, и прочая, и прочая.....

И напоследок что-нито из разряда "удивительное - рядом"

Из увиденного по ТВ в последнее время особо отмечу пассаж г-на Маслаченки на позавчерашнем матче :" Всем известны проблемы Левицкого с локтевым суставом, вот и сегодня он играет в наколенниках".

Ну и наконец.....что-то нечто. Попробуйте это сделать....право слово, я несколько обомлел, увидя результат. В общем попробуйте выполнить несколько несложных операций за компом :

>> 1. Надо открыть Word и создать там новый (чистый) документ

>> 2. Напечатать номер рейса, который врезался в одно из зданий

Всемирного

>> торгового центра в Нью Йорке (напоминаю его Q33 NY).

>> 3. Выделить этот номер, поставить размер шрифта 72 и (главное!)

выбрать

>> шрифт Wingdings (если таких шрифтов несколько, надо выбрать тот, у

>> которого

>> нарисованы знаки зодиака)

>> 4. Есть над чем задуматься?

С черно-белым !

Wolf, Пятница, 12 октября 2001 20:43



Пусть маленький, но позитивный момент в матче, состоявшемся на берегу Дона
есть -
защитник Андрей ПАНФЕРОВ появился на поле. Таким образом, за свою карьеру он
находился в основном составе старейшего московского клуба четыре раза.

Сергей Фатеев, Пятница, 12 октября 2001 18:00


За прошедшие 7 дней (с 4 по 10 октября включительно) ОФИЦИАЛЬНЫЙ САЙТ ФК "Торпедо МОСКВА" посетили 3087 пользователей, общее количество визитов - 8355.

ВСЕМ огромное спасибо за поддержку общего ДЕЛА!!!

UN SEUL CLUB, UN SITE UNIQUE:

torpedo.ru

Сергей Фатеев, Пятница, 12 октября 2001 17:29


Если кому-нибудь интересно, зенит-локомотив 0:0 после первого тайма.

SEry, Пятница, 12 октября 2001 17:00


vadim (Пятница, 12 Октября 2001 13:40)!

Не волнуйтесь, безвыходных положений не бывает.

Сергей Фатеев, Пятница, 12 октября 2001 16:49


То Viking Ekb (12 Октября 2001 17:11):

Ты - написал (12 Октября 2001 15:53), я - предложил свою итерпретацию (12 Октября 2001 16:06)... А про что вы ЕЩЕ с Вязей молву вели, сие мне неведомо... Равно как и то, сколько ты коньяка перед этим принял на грудь для храбрости... Банкир вон раскололся, - колись и ты!.. :)))

Вот ЁЖик честно признался, о чем беседовал (12 Октября 2001 16:55)... Я бы, кстати, на месте Олега Мусина точно также Вязе ответил... Зачем защитнику на себя такой "висяк" (в смысле - автогол) брать?.. :)))

просто В.Е., 192.168.18.152, Пятница, 12 октября 2001 16:41
Moscow, Russia


ЁЖ (Пятница, 12 Октября 2001 16:55)!

За краткую беседу с Дмитрием Вязьмикиным - спасибо. Чего пока (надеюсь!) не могу сказать конспиратору :)) - Viking Ekb (Пятница, 12 Октября 2001 17:11).

Сергей Фатеев, Пятница, 12 октября 2001 16:41


To В.Е: а кто тебе сказал,что я только про сдачи матчей спрашивал?Поговорили о том-о сем.Днями намылю.

Viking Ekb, Пятница, 12 октября 2001 16:11


То Банкир из Санкт-Петербурга, Россия (12 Октября 2001 16:00 & 16:14):

Привет! У меня к тебе три вопроса:

1 - так ты дослушал "Полонез Огинского"?

2 - с кем беседовал вместо Вязи? (твоя версия!)

3 - какой коньяк пил и - когда: (а) до звонка, (б) до "Полонеза" (кстати, в Польше есть такая водка, - весьма недурственная!), (в) после "Огинского"?

просто В.Е., 192.168.18.152, Пятница, 12 октября 2001 16:01
Moscow, Russia


Дозвонился я до Вязика, ну и значит так:

1) У Димы в этом году заканчивается контракт с "Торпедо", а на вопрос "будет ли он продлевать его?" ответил, что не знает, т.к. есть ещё предложения и из других клубов.

2) Дима разговаривал с Мусиным, и саратовец не прочь, чтобы тот гол ("Торпедо" - "Сокол" 6:2) оставался у Вязика.

3) Мама Димы ругает его за неиспользованные голевые моменты.

4) Дима с рождения правша, но с того момента, когда повредил правую, в основном теперь играет левой, "но не прочь иногда приложиться и правой".



ЁЖ, 212.188.96.227, Пятница, 12 октября 2001 15:55


TO ALL. Все же дозвонился тел.924-97-58 в 16.05, но интуитивно почуствовал,что разговаривал с другим человеком.

Может это от того,что принял 200 гр. коньяку, не знаю. Но так как он отвечал, Наш Д. Вязьмикин не играет. С черно-белым.

Банкир, 194.8.170.2, Пятница, 12 октября 2001 15:14
Санкт-Петербург, Россия


То Viking Ekb (12 Октября 2001 15:53):

Ну, Викинг, ну, спасибо, ну, успокоил!.. :)))

А я уж было подумал, что ты озвучишь Димкины ответы типа -

"Ростову игру сдали:(, Амкару - тоже:(( И - парни! - никаких несчастных случаев... Всё так и надо... Просто команда не собирается бороться за 3 место".. :)))

Ты бы лучше спросил Вязю, каковы его дальнейшие планы, коль в Европу его уже даже Сарсания пристроить не берется...

просто В.Е., 192.168.18.152, Пятница, 12 октября 2001 15:06
Moscow, Russia


Внимание !

Всем игрокам IFC Torpedo.ru

Сегодня ночью тренировки НЕ БУДЕТ.

Angus Young, 195.46.173.164, Пятница, 12 октября 2001 15:05


TO DEN, TO ЕЖ. Вышел на горячую линию по тел.924-97-58,- занято, набрал тел.928-36-42, сразу же ответила телка из редакции и вместо интервью с Д. Вязьмикиным предложила прослушать в течении 10 минут полонез Огинского, c.ка. Если кто дозвонился,просьба сообщить результат.

Банкир, 194.8.170.2, Пятница, 12 октября 2001 15:00
Санкт-Петербург, Россия


Во дела!Пообщался с Димой Вязьмикиным на разнообразные темы.Понял примерно следующее:Ростову игру не сдавали:),Амкару тоже:))Проосто,парни,несчастные случаи и команда собирается бороться за 3 место.Ну коли так,Вперед Торпедо!!!

Viking Ekb, Пятница, 12 октября 2001 14:53


"СОВЕТСКИЙ СПОРТ" 12 ОКТЯБРЯ 2001 год.

Горячая линия


Тяжела ли шапка бомбардира?

Спросите об этом у Дмитрия Вязьмикина

Свои вопросы вы сможете задать сегодня нападающему московского "Торпедо" по телефонам: (095) 924-97-58 и (095) 928-36-42 с 15.00 до 16.00

ЁЖ, 62.118.140.216, Пятница, 12 октября 2001 13:39


Из материала Д.Вдовина о семье Семшовых ("СС" 9.10.01):

"Летом он (И.Семшов)продлил с "Торпедо" контракт на три года, а это значит, что свое ближайшее будущее он связывает именно с этим клубом".

Константин, 195.19.19.100, Пятница, 12 октября 2001 12:49
Москва


ПРИНОШУ С.ФАТЕЕВУ СВОИ ГЛУБОКИЕ ИЗВИНЕНИЯ!Техническая ошибка с несвоевременным вводом текста может быть НЕМЕДЛЕННО исправлена! Если Вы с этим согласны!

2 ВЕ

Володь, твой текст не опровергает, а ДОПОЛНЯЕТ мой! Спасибо!

ЭНДРЮ

Насчет ЦСКА - очередная ошибка Вадима! Готов отвечать!

vadim, Пятница, 12 октября 2001 12:40


То vadim (12 Октября 2001 10:07):

Позволь несколько ремарок... Отнюдь не в плане ожесточенного спора до хрипоты и разрывания рубах на груди своей и собеседника с последующим размахиванием кулаками... :)))

(1) Абсолютно согласен с твоим посылом "...ЕСЛИ мы решим навязшие в зубах проблемы" (с)...

(2) Не стал бы осуждать (равно как и возвеличивать!) Березовского... Ведь, если судить по Ростову, то и Валера нас с 23-й минуты не выручил... Вопрос в другом: что произошло с командой, когда игроки выправили безнадежные 0:2 на потенциально более выгодные - с точки зрения смены негативного психологического фона на моральную инициативу! - 2:2? Испугались переломить ход матча в свою пользу, забив третий гол? Им это было не нужно? Тогда - почему? А если нужно, то тогда почему на этом благоприятном фоне (от 0:2 к 2:2) позволили ростовчанам вновь выйти вперед? Сил не хватило? Желания? Стимулов? Чего-то еще?

(3) О флангах. Да, в этом году Саня Лухвич порой выглядит как "выжатый лимон"... Да, для Андрюши Гашкина все реже наступают моменты озарения, всплеска... Но, ИМХО, не только потому, что их из резерва никто не подпирает в смысле конкуренции, а еще и оттого, что вся команда ТАК стала играть... Без взаимоподстраховки... Типа - я свое в своей сфере действий отработал, а в других зонах трава не расти... И, конечно же, Саджая своей "упертой" прямолинейностью в созидании и поиске нестандартных ходов проблему справа не решил... Но почему такое возникло? Ведь можно было всерьез рассчитывать на Римаса... Ан нет, не успел восстановиться, не заиграл... Да и Онвузурике-Онвузуруйке у нас так и не появился... Хотя, как мне кажется, ВВШ на него рассчитывал и перед сезоном, и даже в период летних дозаявок... Другое дело, что когда в кармане пусто, то в качестве отговорки и травмы, и болячки игрока вполне приемлемы... Но мы такое, ИМХО, уже проходили в случае со Штолцерсом несколько лет назад еще при АФТ...

Слева ситуация несколько иная... Там вообще нет профессионального, "натасканного" на левую бровку хава... Был один... Дюво, который и выучен был, и с пониманием игры, и с техникой, и с ударом, и с передачами в центр, нам не подошел... ИМХО, и команда его почему-то не приняла, и ВВШ... А жаль... Костя Зырянов, конечно, не левый хав, но - когда стоит перед тобой дилемма: или лавку греть, или играть не на своем месте, - кто в него камень осмелится бросить за то, что у него слева не все получается?.. Но, согласись, он там как-никак старается?..

(4) Сережу Кормильцева я люблю (как, впрочем, и всех в торпедовской форме)... Но, ИМХО, его перехвалили во второй половине сезона-2000... А уж когда команда "покатила" в мае, и он - заслуженно! - стал называться "мозгом" и "диспетчерским центром", Кормила и вовсе счел, что он - бог и царь... Если пас, то обязательный красивый, неординарный, а стало быть, зачастую НЕОПРАВДАННО рискованный... В итоге - потеря, обрезка, и надо стелиться в подкатах (он это умеет!)... Пока "физика" была, его подкаты были и эффектными, и эффективными одновременно... "Физики", куража, сил, желания не стало - и... Но: зачем играть в пас с изыском (и риском!), когда в центре поля можно и попроще, и побыстрее... Нет, не смог перестроиться... А когда начали критиковать, заменять, на лавку сажать, - есссссссссссссно, обиделся... И - стал играть под настроение... Типа: хочу - играю, хочу - нет... Мне так кажется...

(5) Теперь - самый сложный вопрос... Про ВВШ... Да, Викторыч - человек замкнутый... Интраверт... Более того: если есть просто интраверты, то он - интраверт в квадрате, если не в кубе... Всё он замечает, всё признает... Внутри... А наружу, когда внутри очень уж сильно допечет, он выплескивает совершенно необъяснимые (с одной стороны, зная его как человека выдержанного, воспитанного и сдержанного!) и вполне понятные (с другой, чисто по-человечески!) взрывы эмоций, которые уверенный в себе человек, если ему НЕ выкручивают постоянно руки (!), позволить себе не может... Стало быть, он связан по рукам и ногам шапкозакидательскими "прожектами" руководства и хозяев ФК типа "Лига чемпионов", "Порвем как Тузик кепку" и тэдэ... Может, он бы и рад работать на перспективу, наигрывать молодежь, но... В его работе нет творчества, есть лишь рутина, как МНЕ кажется идущая от не допускающего возражений императива "обязан СЕЙЧАС обеспечить любой ценой, потому что затем, быть может, в клубе появятся деньги"... Вот и получается: селекция провалена, потому что не средств и нет людей в инфраструктуре, в менеджменте, нет продуманной клубной политики ни по одному из направлений деятельности... С одной стороны - нет персональной ответственности у одних... С другой - нет права на ошибку у вторых... Или - права на разумный коммерческий риск у третьих... Так ФК превращается во всецело зависимый "ручной" придаток "Лужников"...

(6) Поговорим о тренерском искусстве. Я не хочу во всем защищать ВВШ, хотя в этом сезоне, когда у него на меня УЖЕ не было никаких прав, полномочий и самое главное - оснований, он меня однажды (!) здорово обидил... Причем - не по делу, просто я ему под горячую руку попался... И ладно бы наедине, так нет, на людях... Он сорвал на мне накопившуюся злость... Может, ему стало от этого легче... Мне - нет... Потому что я не мог ему тогда ни ответить в том же стиле, ни помочь чем-либо... Мне только стало ЖУТКО страшно, что так вот, мимоходом, можно раз за разом (и на уровне всего клуба, и на уровне отдельных людей, хороших, между прочим, людей!) отвергать руку помощи бескорыстной, упорно - или УПРЯМО! - делая ставку на людей, вроде бы и приближенных к команде по своему служебному статусу, но абсолютно равнодушных, индифферентных, зараженных пофигизмом, выполняющих свои прямые обязанности только "от сих до сих" и, как мне (!) кажется, являющихся в большинстве своем дилетантами, а не профессионалами в своей области... Да, так вот, я тем не менее не только зла на ВВШ не держу, но в какой-то степени боготворю его, как человека, УЖЕ вошедшего в историю "Торпедо"... Трагедия Викторыча заключается, ИМХО, в том, что у него нет возможности заниматься своими ЧИСТО футбольными тренерскими обязанностями... Зато постоянно приходится сталкиваться с ворохом проблем, которые можно выразить одной парадоксальной, но такой живучей в нашем "совковом" миропонимании фразой: "Вы СНАЧАЛА побалуйте нас... результатом... а УЖ ЗАТЕМ мы, так и быть, выделим вам необходимые для этого средстава... может быть"...

Да, ВВШ упрямый, да, он не терпит диктата в такой степени, что, похоже, даже любой дружеский совет воспринимает только в подобном контексте, как насилие над его личностью и его свободой от посторонних влияний... Но ведь и ты, vadim, похоже, не знаешь, что связку Вязи с Максом Аристарховым ВВШ не сохранил не по причине своей упертости, что, мол, Макс ему не пригодился, а токмо из-за постоянных болячек Макса... Да, ВВШ не психолог, да, у него есть свои любимчики (на которых он продолжает надеяться даже тогда, когда они на него откровенно плюют и выходят на поле отрабатывать минимум, не отдавая ничего команде и тренеру взамен), как бы он ни убеждал всех в обратном... А как, скажи, ему находить общий язык с игроками, если - парадокс применительно к ГЛАВНОМУ тренеру, но мне ТАК кажется! - от него мало что зависит...

(7) О клубе, его руководстве (менеджменте) и о роли позволь умолчать... Что говорить о том, чего и в помине нет... ИМХО...

***

То Банкир из Санкт-Петербурга, Россия (12 Октября 2001 10:39):

Ты знаешь, когда я узнал об этой вакансии, первая моя мысль была точной такой же! И если бы мне (окажись я на месте ВВШ!) предложили бы такую возможность, я бы приглашение принял... очень может быть... Ведь это так заманчиво -сменить обстановку, уйти от всех "совковых" проблем к футболу, пожить рядом с дочерью и внуками... Но: человек честолюбивый, человек амбициозный, наконец, человек талантливый на полпути, ИМХО, останавливаться не должен... он должен доказать прежде всего самому себе, что он МОЖЕТ дойти до вершины... И тех, кого он успел приручить и за кого теперь несет свою ЛИЧНУЮ ответственность, он должен привести на эту вершину с собой... "Не прекращайте стараний, маэстро!.. Не убирайте ладони со лба..." Кажется, так поется в песне Булата Окуджавы?..

***

То Andrew SPb (12 Октября 2001 11:08):

Что ты подразумеваешь под "менеджментом"? ИМХО, vadim имел в виду руководство (управление) клуба... В таком случае твоя фраза "На Ваш взгляд, достаточно ли ясно видит руководство клуба роль менеджмента и его содержание в современном ФК?" буквально означает следующее: "На Ваш взгляд, достаточно ли ясно видит руководство клуба свою роль (роль управления) и свое содержание (содержание, суть управления) в современном ФК?"... А вот в такой формулировке, ИМХО, ответ найти уже не сложно... И - вопрос переходит в разряд риторических... Увы...

просто В.Е., 192.168.18.152, Пятница, 12 октября 2001 12:20
Moscow, Russia


Сегодня 15 до 16 можно задачь вопросы Диме Вязьмикину, он в "Советский спорт" на горячую линию приходит, вроде бы, телефоны даже указаны: 924-97-58 и 928-39-42

Den, 212.15.115.127, Пятница, 12 октября 2001 11:40
Москва


Вадим,

Мысли по поводу публикации есть, надеюсь обстаканить и высказать.

А пока:

1."Березовский ЛОМАЕТСЯ, теряется и совершает нелепые ошибки. Так было в его бытность вратарем Зенита. Так было уже у нас с Локо, Крыльями и ЦСКА в первом круге..."

Ваша оценка игры Березы с Крыльями: "В голах не виноват, но и не выручил". А с ЦСКА он вообще не стоял!

2."ГДЕ РОЛЬ МЕНЕДЖМЕНТА?".
На Ваш взгляд, достаточно ли ясно видит руководство клуба роль менеджмента и его содержание в современном ФК?

С уважением,

Andrew SPb, 213.172.4.33, Пятница, 12 октября 2001 10:08


To Банкир.А почему бы и нет?Может Быть и Боливия,и Гондурас,и Сан-Томе и Принсипи,да и вообще что угодно.А может он захочет вернуться в Уралан.

Viking Ekb, Пятница, 12 октября 2001 09:48


ТО ALL. Выскажите свое мнение, могут ли предложить ВВШ возглавить сборную Боливии. Что думает на этот счет просто ВЕ. С черно-белым.

Банкир, 194.8.170.2, Пятница, 12 октября 2001 09:39
Санкт-Петербург, Россия


Автор не пытается выражать мнение ВСЕХ болельщиков Торпедо и надеется на аргументированную критику своих опусов, откуда бы она ни исходила.

ЖИРАФ БОЛЬШОЙ, ЕМУ ВИДНЕЙ

(ПОМИНАЛЬНАЯ МОЛИТВА)

" Ненавижу быть правым: "

(Дж. Маклейн, к/ф. "Крепкий орешек")

": нет ли еще Полюсов, которые медведь с опилками в голове мог бы открыть? "

(А. Милн, "Винни-Пух")

Я понимаю: не хочется многим сейчас обсуждать последние "успехи". Но, как сказано у того же Милна: какой толк в стихийных бедствиях, если их нельзя даже обсудить с друзьями? Итак, прочтите очередной анализ, может, чуток накопившегося недовольства и выйдет в ходе дискуссии, на которую надеюсь:

Кажется, совсем недавно мы радовались прошлогодней бронзе. Еще пару недель назад "бронзовый дубль" казался нам реальным. Как и европейские успехи. И я писал об этом, прибавляя: ЕСЛИ мы решим навязшие в зубах проблемы. А теперь:

Я ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ненавижу быть правым В СВОЕМ ПЕССИМИЗМЕ, но сколько можно писать об одних и тех же проблемах, до которых, пока не случится караул, никому нет дела? Как "орешек" Маклейн, который словно притягивает неудачи в новогоднюю ночь. А что делать, если то, что ясно даже медведю с опилками в голове, приводит у других к открытию, нет, не Европы - всего лишь Восточного и Западного полюсов? Увы, придется ЕЩЕ РАЗ, уже ПОЛНОСТЬЮ честно написать о том, о чем мы, боясь кого-то обидеть и спугнуть удачу - упоминали лишь полунамеками. Просто для того, чтоб ЗАФИКСИРОВАТЬ картину повреждения и помолиться о чуде избавления и воскрешения.

Писал весь сезон: НЕ ВЕРЮ в характер Березовского, в его надежность. Роман - вратарь мастеровитый и опытный, с неплохой техникой. Но прав Чанов, многолетняя надежа ворот Торпедо: когда дела идут не так, ситуация становится экстремальной, когда нужно сыграть за всех, совершить чудо - Березовский ЛОМАЕТСЯ, теряется и совершает нелепые ошибки. Так было в его бытность вратарем Зенита. Так было уже у нас с Локо, Крыльями и ЦСКА в первом круге и Аланией во Владикавказе. Подвел он команду и в Ростове.
Весь сезон наш интернетовский сектор обсуждает неэффективность ФЛАНГОВ Торпедо-2001. В прошлые годы справа мобильность и характер Лухвича отлично дополняла тонкая конструктивная игра Гашкина. Увы, сдал наш главный боец, Саша, потерял себя - и особенно рельефными стали медлительность Андрея, его неумение играть в отборе. Ввод на эту позицию Саджая проблемы НЕ решил - уж слишком прямолинеен грузин, плохо читает игру (может, по молодости?).

Другой характер носят проблемы слева. Там просто не нашлось (с момента ухода оттуда Фамильцева) игрока, способного без устали на скорости бороздить бровку, расширяя фронт атаки, противостоять крайним других клубов, помогая беку Малаю. При том, что Андрей часто играет персонально и покидает свое место на фланге, левый край у Торпедо ныне зияет (чем и воспользовались англичане и ростовчане). Совершенно очевидно, что хороший, умный футболист Зырянов АБСОЛЮТНО не приспособлен для этой позиции (не те скорость и выносливость, слабоват отбор), что и показал в очередной раз матч с Ипсвичем.

Центровая фигура команды, Сергей Кормильцев. Непризнанный гений (прежде всего, самим собой, мне кажется. А зря). Игрок, который может все, кроме удара по воротам. И который играет исключительно по настроению. А кто может адекватно заменить гения? НИКТО. Разве Зырянов. Но его почему-то упорно ставят на край.

ВСЕ эти проблемы преследовали Торпедо ВЕСЬ сезон, их постоянно обсуждали болельщики и некоторые грамотные журналисты. И если ранее, в предыдущих 2-х сезонах, тренеру Шевченко удавалось находить нетрадиционные решения возникавших в команде проблем, то в этом году - УВЫ:

Особенно огорчает то, что не решив вышеуказанные вопросы, Виталий Викторович, тем не менее, не желает этого признавать. Более того, он пытается уговорить слушателей (и себя?), что все в порядке. Мол, Зырянов и Саджая успешно решили проблемы флангов, трудности с обороной связаны с неудачной игрой связки Семшов-Кормильцев (а не игрой собственно беков и вратаря, отсутствием общей гармонии командной игры), хороших игроков в дубле просто нет и не стоит пытаться их там найти - надо денежки тратить, и все будет в порядке. А в целом все как в песне - "все в порядке в тайге, выигран матч СССР-ФРГ:". И никакого признания собственных ошибок! НО ЭТО ЖЕ САМООБМАН, не позволяющий прогрессировать (искать, пробовать, мучиться) САМОМУ ТРЕНЕРУ ШЕВЧЕНКО!

Мы привыкли говорить о тренерском искусстве, но часто ли мы вдумываемся в это понятие? Искусство - не наука, решения диктуются вдохновением и зависят от божественного провидения, удачи, ну, и таланта.

Талант у нашего тренера, несомненно, в наличии. А вот "божества и вдохновения" в этом сезоне, в отличие от предыдущих, НЕ хватило. Профессионал Шевченко так и не смог до конца преодолеть сопротивления Шевченко-человека, с его симпатиями и антипатиями. Право, упорство, не дающее позитивный результат, кто-то рано или поздно назовет УПРЯМСТВОМ.

Ну как иначе объяснить, что, консервативный по натуре, он НЕ сохранил счастливую майскую комбинацию Фамильцев-Семшов-Кормильцев-Аристархов, которая, собственно, и вела в мае блестящую игру впереди? Ну как же, Фамильцев виновен в потере очков в дерби с Т-ЗИЛ, Аристархов "не так себя ведет", Семшову скоро новый контракт подписывать, а Кормильцев неуправляем: Но разве не в умении выжимать максимум из имеющегося и состояло главное искусство Виталия Викторовича? В умении найти общий язык с игроками, вдохновить?

А пресловутая проблема резервов, "запоротый дубль"? Уже не секрет, что тренера дубля Петренко уже второй год в клубе прочат на место Шевченко. Это, ясное дело, не добавляет доверия между этими людьми, которые должны были бы работать в тесном контакте. Последняя проблема - целиком ВИНА руководства клуба. Зачем искусственно создавать напряженность, мешая работать двум способным людям?

Вот из-за этого мы и пришли к тому, что наш главный готов поставить на вакантное место кого угодно со стороны, но только НЕ дублера. Даже отмеченный всеми специалистами Аристархов ему не пригодился. Еще один яркий пример - Саджая, который ничуть не опытнее своих, да и мастерством с талантом не блещет - СРАЗУ оказался в основе. Потому что мощнее (а скорее - грузнее) воспитанников клуба?

Молодые появляются лишь в играх, которые УЖЕ проиграны (как в матчах в с Аланией и Ростовом во втором круге) или весьма вероятно таковыми станут (с Сатурном). А еще тренер предпочитает проверять смену в двусторонках дубль-основа, где победитель, как правило, предрешен заранее. Видимо, по мнению тренера, молодым нужно набраться опыта поражений?

В команде в ПРИНЦИПЕ отсутствует великолепно зарекомендовавшая себя в советское время практика целенаправленной подготовки дублера на место титулара. Тогда в дубле копировались схемы и основные комбинации игры основы, что позволяло юным легче вписываться на место в главной команде, а одной из обязанностью опытного игрока была прямая и непосредственная передача своего опыта потенциальному сменщику. Так, например, готовили Никонова и Пригоду.

Более того, в специально созданный для подготовки смены и возвращения формы титуларов дубль Шевченко не отдает даже не задействованных в основе игроков "скамейки" - травму, мол, получат. Не играют они в дубле, не играют в основе и неуклонно теряют игровой тонус. Можно предположить, что плохая форма покинувших команду Литвинова и Шкапенко, в том числе, была обусловлена отсутствием игровой практики. Но, в конце концов, они люди опытные и способные готовить себя сами. А каково просиживающему на скамейке штаны Волкову, другим юным? Неужто для них путь лишь один - "в глушь, в" Томск?

Еще одна ВИНА руководства - МОТИВАЦИЯ КОМАНДЫ. Менеджмент Зенита после еще одного поражения от Торпедо собрал акционеров и РЕЗКО поднял премиальные. Вот и обрел увядающий питерский клуб второе дыхание. Люди поняли, что от них не на словах, а на деле ждут успеха и хотят помочь его достичь, не постояв за ценой.

Да и сами отношения в контуре хозяин клуба - тренер не радуют. Достаточно вспомнить летнее интервью Алешина в СЭ, в котором он возложил на тренера вину как за неэффективность дубля, пассивную селекцию и все остальные проблемы. Позвольте, а ГДЕ РОЛЬ МЕНЕДЖМЕНТА? И как должен себя чувствовать тренер, которому не помогают решать проблемы, а лишь критикуют?

Майское Торпедо ВПОЛНЕ было способно бороться за "золото". Нужно было лишь несколько укрепить состав, заткнув дыры сзади и на флангах 2-3 игроками высокого класса, и ПОДДЕРЖАТЬ, подобно питерцам, порыв игроков материально, дабы не расслаблялись, не почили на лаврах. Но директорат клуба не проявил НИ высокой активности на трансферном рынке (и это после полного провала селекции зимой!), ни в материальном поощрении действующих игроков. Наоборот, в прессе пошли слухи о задержках выплат, о низких зарплатах в Торпедо. И футболисты наверняка поняли, что необходимость большой победы лишь декларируется, но ничем РЕАЛЬНО не обеспечена:

Да, Торпедо-2001 имеет созданный тем же Шевченко (несмотря на всю вышеупомянутую критику, глубоко мною уважаемым) отличный ПОТЕНЦИАЛ для движения вперед - поставленную умную игру, костяк состава, несколько неплохих дублеров.

Но КЛУБ, его организация и инфраструктура не готовы не то, что для Лиги Чемпионов - даже для победы в нашем средненьком первенстве (достаточно вспомнить поле и базу). Не деньгами мы пока уступаем Локо - умением управлять людьми, работать с ними, выбирать кадры и стратегию развития, позволяющую не терять, а приобретать таланты типа Измайлова и Игнашевича, привлекать болельщиков, создавать клубу позитивный имидж. Чего стоит, например, запроданный Ипсвичу московский матч, ясно показавший где мы, а где 16-ая команда Англии. И как можно было после сего убогого, гобсекского управленческого решения, поставившего команду в невыгодные по сравнению с противником условия (фактически, ставки на поражение - лишь бы денежки получить), ожидать от тренера игроков проявления духа победителей?

Лакмусовая бумажка текущей мудрости клуба - решения директоров клуба ПОСЛЕ НЫНЕШНЕГО, получившегося переходным, сезона. Что ждет нас на этом перевале - путь вверх или спуск вниз? Проще всего сейчас свалить все на тренера, "не решившего задачу". И опять начать все заново с новым коучем после косметического ремонта. "Но виновен НЕ ЖИРАФ", господа. А "сидящий в ветвях" и дергающий за нити:

Увы, боюсь, это сделает мои шансы написать в обозримом будущем статью "Позади золотой сезон" ПРИЗРАЧНЫМИ, А ТАК ХОЧЕТСЯ.



vadim, Пятница, 12 октября 2001 09:07


Доктору ЖУ.

И еще прав Оптимист вот в чем : сначала надо заставлять играть наши "МОЗГИ" с травмой , потом загнать эти "МОЗГИ" закладыванием фундамента, а потом обвинять в потере формы.

Ты знаешь о том , что после возвращения из Англии на следующий день тренировка составляла по времени ДВА С ПОЛОВИНОЙ ЧАСА? Можешь обьяснить ЗАЧЕМ или опять ВВШ виднее?

Sidor, 195.46.175.246, Пятница, 12 октября 2001 07:30
Москва


Из-за природных катаклизмов дела откладываются...

Доктору ЖУ.

Оптимист имел в виду говоря про 0:0 матч с "Трактористами".Не говорил он про антифубол.

Я же считаю , что ВВШ не хватает смелостм что-ли и учиться он , даже на собственных ошибках , не хочет, а может и хочет , но не может.И ждать еще лет 5 я не хочу. Либо ВВШ начнет меняться и учиться , в том числе работе с молодыми , либо так и останется ПОТОЛКОМ 3-4 место.Я хочу большего и этого большего мы могли добиться в этом году если бы не ...

( смотри мое мини -обозрение сезона после "Ротора )

Подумай вот о чем : мы протоптались практически на месте весь год , а "Зенит" , "Локо" и"Сатурн" шагнули дальше ( в смысле перспективы ) , ЦСКА поставит игру и ...Даже "Динамо" провалившее сезон выглядит перспективнее из-за получивших опыт молодых,им только тренера нормального найти и бардак устранить.

Кассету с феерией "Торпедо"-"Спартак" можно смотреть бесконечно , но "Спартак"-чемпион( я так думаю) ,а мы....

Sidor, 195.46.172.126, Пятница, 12 октября 2001 07:21
Москва