Форум torpedom.ru

Светлая память В.В. Лобановскому.

Степанов Сергей, 62.118.133.101, Вторник, 14 мая 2002 22:58
Москва


2 Wolf

Володь,а может не ВВШ не умеет работать с молодёжью, а молодёжь не умеет работать над собой? В расцвете сил положить с прибором на все удовольствия, которых вокруг (МОСКВА!!!) не счесть? Почему-то Ёлочкин как к нам пришёл, так и стал играть в основе, и не плохо. А вот свои "звёзды"...Иных уж нет, а кто всё в дубле. Вот и получается: Йолович - патриот, а остальные...

Доктор Жу, Вторник, 14 мая 2002 22:52


ВВШ дать спокойно работать! Я уверен, что в конце года мы будем на МАКСИМАЛЬНО возможном при данном подборе игроков месте. Не его вина, что в этом году мы не можем позволить себе дорогих приобретений, мало того, что ВВА тащит команду в одиночку, сколько он вбухал денег в новый газон на главной арене и на реконструкцию других полей! Господам критикам хочу сказать: ПОМОГИТЕ НАЙТИ БАБЛО ДЛЯ ЛЮБИМОГО КЛУБА, вот это будет реальной помощью, и мы вам скажем СПАСИБО.

А с новым тренером можно и вылететь...

Давайте наберёмся терпения!

Давайте поддержим команду!

И вообще:

НЕ СТРЕЛЯЙТЕ В ФУТБОЛИСТОВ, ОНИ ИГРАЮТ КАК УМЕЮТ!

Доктор Жу, Вторник, 14 мая 2002 22:34


ПЧ,14 Мая 2002 21:59

Я мечтал съездить в этот славный город еще раз, до этого был там 2 раза... перед праздниками взял на работе отгул на понедельник, но после того как в воскресение сходил с dddeeennn`ом на финал КР, изрядно попив в ним пивка, расставшись, приехал к себе в район так хорошо приложился к алкоголю уже с друзьями парнокопытными, что очнулся утром в таком куматозе, что мне было далеко не до Торпедо и не до Ярославля! Так стыдно было сегодня на работе, все наши любители футбола (торпедовцев аж 3;) такого высокого мнения обо мне были, видя мое отсутствие на работе, и были на 100% уверены, что я ездил в Ярославль.

И еще вопрос, когда организовываются автобусы от клуба или просто так, к кому и когда следует обращаться по поводу поездки?

Manson, 213.135.65.36, Вторник, 14 мая 2002 22:32


Привет всем !

Я вот еще какую темку хотел бы подкинуть. Читая высказывания сторонников и противников ВВШ, уловил, что по крайней мере в одном пункте противоречий не находится : никто не признает за ВВШ умение работать с молодыми. И вот вопрос : а не кажется ли вам, други мои, что в команде происходит самая что ни на есть банальная смена поколений ? Как известно команда живет 3-4 года, после чего ей необходима "свежая кровь". Опять же всем известно, как тяжело и болезненно может происходить этот процесс, когда он идет чересчур активно. Момент же для плавного подвода молодежи в состав руководством команды был упущен, и упущен еще год назад. Нам не удалось на "медленном огне" подготовить команду, сохраняя разумный баланс между ветеранами и молодыми. И что же мы имеем сейчас ? Есть целая куча повзрослевшей и уже начинающей, если так можно выразиться, перезревать молодежи, которая в тоже время до последнего момента так и не имела ровным счетом НИКАКОЙ обкатки в официальных матчах. Есть группа ветеранов, безвозвратно миновавших пик карьеры и утративших блеск в глазах ( Лухвич, Леонченко плюс примкнувшие Черевченко и Саркисян, впрочем у последнего блеск в глазах есть, только не слишком здоровый :-) ). Есть группа игроков, так и не сумевших( это пора признать) заиграть в Торпедо (Зырянов и , увы, мой любимый Сережа Кормильцев). Боюсь нас ждет судьба Ротора последних трех лет - смена поколений будет идти тяжело. Я даже не говорю о том, кто виноват в том, что момент для плавного обновления команды был упущен ( про селекцию тоже ничего не говорю ) , я просто спрашиваю :может ли сей процесс ( смену поколений) провести Шевченко, если даже его апологеты признают, что работа с молодой порослью не его козырь ?
С черно-белым !

Wolf, Вторник, 14 мая 2002 21:45


Виталий Викторович и вся команда!

НЕ ПАДАТЬ ДУХОМ!

Настоящие болельщики с Вами.

Я уверен, что в этом сезоне Вы ещё не раз

порадуете нас красивой игрой и хорошими результатами.

Надо плотно поработать в перерыве.

УДАЧИ!

Дим Димыч, Вторник, 14 мая 2002 21:30


T-T,

я лучше буду радоваться частым победам Торпедо и красивым голам, забитых НАШИМИ футболистами разных национальностей!))

Николай, Вторник, 14 мая 2002 21:19


Еж - черно-белое знамя сторонников ВВШ!

AndrewSpb, Вторник, 14 мая 2002 21:18


Скорблю узнав о смерти В.В.Лобановского,умер Великий тренер!

Шевченко-хороший тренер,и я думаю надо дать ему работать.Надо поддержать команду в трудную минуту,я кстати в Ярике видел только одного интернетчика,и то он был из Иваново и очень кстати удивился что не увидел интернет-коллег на таком близком выезде.

ПЧ, 195.239.4.76, Вторник, 14 мая 2002 20:59
МЫТИЩИ (Моск.обл)


ГЛАВНОЕ, ЧТО Я СЕЙЧАС ХОЧУ, ТАК ЭТО ЧТОБЫ НАШ ВИТАЛИЙ ВИКТОРОВИЧ ШЕВЧЕНКО НИКУДА НЕ УХОДИЛ И ОСТАЛСЯ В "ТОРПЕДО"!

ТОЛЬКО В.В.ШЕВЧЕНКО И "ТОРПЕДО"!

ЁЖ ( Андрей *ТМ* ), 62.118.130.219, Вторник, 14 мая 2002 20:56
ТОЛЬКО В.В.ШЕВЧЕНКО И ТОРПЕДО!


Сергей Фатеев, Вторник, 14 Мая 2002 21:07
Спасибо за хорошую новость.

Серж-65, 10.73.103.10, Вторник, 14 мая 2002 20:17


Manson (Вторник, 14 Мая 2002 17:51), Серж-65 (Вторник, 14 Мая 2002 19:13) и ВСЕМ!

Как сообщил Генеральный директор ФК "Торпедо Москва" Ю.А.Мишин, возможна организация встречи команды с болельщиками в период с 27 мая по 1 июня.

UN SEUL CLUB, UN SITE UNIQUE:

torpedo.ru

Сергей Фатеев, Вторник, 14 мая 2002 20:07



ОПРЕДЕЛИЛИСЬ ПЛАНЫ ПОДГОТОВКИ "ТОРПЕДО" К СЛЕДУЮЩИМ МАТЧАМ
ЧЕМПИОНАТА РОССИИ -
- читайте информационное сообщение в разделе Black White News от 14 мая 2002
года.



UN SEUL CLUB, UN SITE UNIQUE:

torpedo.ru

Сергей Фатеев, Вторник, 14 мая 2002 20:04


Николай из Отрадного: а ты что дурак!? - я лучше буду рабоваться пусть и нечастым победам РУССКИХ ребят, чем восхищаться игрой чёрной мразив РУССКОМ ВЕЛИКОМ КЛУБЕ!

Неужели тебе приятно смотреть игры СПама...!?

T-T, 212.16.10.56, Вторник, 14 мая 2002 19:48


обзор тура на 7ТВ:

леон в интервью после матча удивительно спокоен... и, кажется, совсем не расстроен... сразу видно -- человеку все по херу... Стена, мля! А мы тут суетимся зачем-то...

Д С, 192.168.4.169, Вторник, 14 мая 2002 19:30


Для того, чтобы от отставки был толк, она должна была уже состояться. А так, у нового простоне будет времени что-либо изменить. Вывод: отставка, только в конце. Тогда будет понятно, нужна ли отставка

Денис, 194.67.159.146, Вторник, 14 мая 2002 19:13
Москва


Зато у нас лучший в России стадион! :)

AndrewSpb, Вторник, 14 мая 2002 19:07


Андрей из Чертаново,

ты что расист?
Уж пусть будут негры - главное выигрывать!

Николай, Вторник, 14 мая 2002 19:03


280331) Mike Lebedev 29.04.2002 11:42:16

С телетайпной ленты агентства КБУ-Информ.
Рекорд, достойный книги рекордов Гинесса, был установлен на днях в российской спортивной журналистике. Впервые в истории в символическую сборную тура по версии газеты "Сукс-Экспресс" был включен футболист, оставшийся В ЗАПАСЕ И ВООБЩЕ НЕ ВЫШЕДШИЙ НА ПОЛЕ ! Им оказался игрок команды ТСХА Тимофей Распедросов. С этой целью символическая сборная в этот раз состояла из двенадцати фамилий, а не из одиннадцати, как того можно было бы ожидать.

Наше интервью.

Мы беседуем с главным тренером команды ТСХА г-ном Холерием Бегониевичем Сасаевым.

- Холерий Бегониевич! Удивило ли Вас это решение журналистов авторитетного спортивного издания?


- Ни в коей мере. Тимофей был прекрасно готов к матчу. Всю игру он великолепно
двигался за бровкой и даже получил желтую карточку за полемику с боковым арбитром,
которому Тимофей якобы мешал исполнять свои обязанности. Свои претензии по этому
поводу, мы, кстати, внесли в протокол. Добавлю, что за всю игру Тимофей не совершил
ни одной ошибки, так что его включение в Сборную тура мне видится вполне логичным.

- Кстати, о Сборной. Не пора ли ее тренерам обратить внимание на способного полузащитника?


- Пора, и причем очень давно.


- А Вас не смущает тот факт, что Тимофей, формально будучи лишь двенадцатым по силе игроком в стране, может и в Сборной остаться в запасе?


- Смущает, потому что это может морально убить парня. Выход же мне видится в
том, чтобы сделать для него исключение и разрешить выйти на поле в качестве
дополнительного игрока. Думаю, ФИФА пойдет нам навстречу. Чемпионат Мира уже
остался без Батистуты, едва не лишился Бэкхема, и оставить за его бортом еще
и Распедросова было бы просто преступлением перед мировым футбольным сообществом.

- Холерий Бегониевич! Хорошо известно, что в Вашем распоряжении в команде находится восемьдесят пять футболистов не только равных по классу, но и внешне почти неотличимых друг от друга. Какие трудности Вы испытываете при определении стартового состава?


- Принцип футбольной справедливости "Кто первый прибежал - того и бутсы" еще
никто не отменял (улыбается). Перед игрой футболисты стартуют с базы не на автобусе,
а бегом. И тех одиннадцати, кто прибежит в раздевалку первыми, ждут комплекты
выстиранной и выглаженной формы. Как видите, все очень просто! (улыбается)


- Хорошо, Холерий Бегониевич. Ну а все-таки, есть у Вас какие-то претензии к команде по прошедшему матчу?


- Есть (улыбается). Сегодня мы все-таки позволили сопернику выйти из раздевалки
и вообще приехать на стадион. Впрочем, это вопрос скорее к службе безопасности
(улыбается).


- Спасибо Вам, Холерий Бегониевич, за интересные, откровенные ответы и удачи Вам и Вашим питомцам. Особенно Распедросову.

Гриша, 213.33.245.223, Вторник, 14 мая 2002 18:36
Тушино


А вообще, если подумать - у нас всё ништяк. Главное, что нет ни одного негра. Хотя бы это успокаивает.

Андрей, Вторник, 14 мая 2002 18:33


Ни о какой отставки ВВШ не может быть и речи. Это один из лучших тренеров, которые были у ТОРПЕДО. А то что мы сливаем матч за матчем - результат плохой селекции игроков, шутка ли, в этом межсезонье не пояаилось ни одного игрока, по-настоящему усиливовавшего игру. торпедо проигоывает - потому что играть некому. забрали даева 0 посыпалась оборона, ушел медленный, но думающий Гашкин - полузащита перекатывает мяч вдоль центральног круга, ушел Вязя - нападегие выглядит беззубо...... так что если мы кого-то не подкупим в межсезонье, то в итоге окажеися ниже Зила.

VAN, 195.239.0.122, Вторник, 14 мая 2002 18:27


Всем!

Предлагаю, дабы не спорить, решение спорного вопроса по ВВШ возложить на ВВА. :)

AndrewSpb, Вторник, 14 мая 2002 18:14


ВСЕМ
Все дни после матча с ЦСКА внимательно читал нашу гостевую. Сразу скажу, что
почти у всех болельщиков кончилось терпение, но зато тут же(по горячим следам)
начались эмоции, что в общем-то естественно, но вряд ли правильно. У меня, например,
сложилось впечатление, что если бы поменять местами даты проведения матчей с
Шинником и ЦСКА, то при том же самом результате высказывания были бы не столь
резкие. Я не хочу спорить или обсуждать сейчас нужна или нет отставка нашего
главного тренера хотя бы по той причине, что руководство ФК ПОЛНОСТЬЮ ДОВЕРЯЕТ
ВИТАЛИЮ ВИКТОРОВИЧУ ШЕВЧЕНКО И ВОПРОСОВ ЗДЕСЬ НИКАКИХ НЕТ - эти слова были сказаны
Генеральным директором "Торпедо" Юрием Анатольевичем Мишиным во время третьего
тайма 8 мая (так что тебе, Володя (Sidor), видимо придется пока немного потерпеть
ВВШ в нашей команде).
Но чтобы не прятаться за спину мнений других болельщиков выскажу по этому вопросу и свое тоже.

СЧИТАЮ НЕДОПУСТИМЫМ СМЕНУ ТРЕНЕРА В ЭТОМ СЕЗОНЕ И ВОТ ПОЧЕМУ:

1. Контракт с ВВШ подписан сторонами до конца нынешнего года (это тоже было озвучено нашим Гендиром на том же "третьем тайме") и к его пролонгированию надо подходить ТОЛЬКО ПО ОКОНЧАНИЮ СЕЗОНА.

2. Любые сегодняшние неудачи (НАВЕРНЯКА ВРЕМЕННЫЕ) НЕ МОГУТ И НЕ ДОЛЖНЫ ЗАТМИТЬ УСПЕХИ ВВШ И СОЗДАННОЙ ИМ КОМАНДЫ НА ПРОТЯЖЕНИИ ТРЕХ ЛЕТ!!!

Не ошибается только тот - кто ничего не делает. Виталий Викторович живой человек и он тоже в чем то может ошибаться, однако это совсем не значит, что после даже такого спада в игре команды про него нужно говорить такие слова, которые были здесь сказаны за последние дни.

Мне понятно, что обида душит каждого из нас и за игру и за показанный командой результат на данном отрезке. Безусловно и то, что НАША КОМАНДА МОЖЕТ И ДОЛЖНА ИГРАТЬ ТАК КАК ОНА ИГРАЛА В МАЕ 2001 ГОДА, НО ЭТО СОВСЕМ НЕ ДОЛЖНО ОЗНАЧАТЬ ОТСТАВКУ ТРЕНЕРА ИЛИ ПРОДАЖУ ИГРОКОВ, Т.К. ПОТЕНЦИАЛ СЕГОДНЯШНЕГО ТОРПЕДО НАВЕРНЯКА НЕ ИСЧЕРПАН И ТАЛАНТ ВВШ ОБЯЗАТЕЛЬНО ЕГО РАСКРОЕТ В НЫНЕШНЕМ СЕЗОНЕ!!!

Кроме этого ВСЕМ НАМ не надо забывать,что в такой эйфории мы можем вылить воду не на ту мельницу. Именно поэтому я пока не стану говорить о тех претензиях к игрокам, которые у меня так же, как и у многих накопилось достаточно. Более того (пусть это не покажется всем Вам странным), но после матчей с ЦСКА и Шинником, даже нами проигранными лично у меня появилась надежда на то, что у Торпедо (наконец-то!!!) появляется (я даже думаю уже появилась) длинная скамейка. Я, например, благодарен нашему тренеру, что в последних играх он не только включил в список запасных игроков, котрые вчера играли исключительно только за дубль, но и дал им возможность выйти за основу, а некоторым из них доверил играть в стартовом составе. Тем самым Виталий Викторович дал понять всем, что НЕЗАМЕНИМЫХ В КОМАНДЕ НЕТ и в то же время ДВЕРИ В ОСНОВНОЙ СОСТАВ ДЛЯ ВСЕХ ОТКРЫТЫ.

Есть во всем этом, безусловно и еще один положительный момент - в нашей команде уже создалась КОНКУРЕНЦИЯ, причем не искусственная, а что ни на есть игровая. Поэтому я предлагаю ВСЕМ НАМ - БОЛЕЛЬЩИКАМ ТОРПЕДО НАБРАТЬСЯ ЕЩЕ НЕМНОГО ТЕРПЕНИЯ, ПОБОЛЬШЕ ВЕРЫ И ПОБЕДЫ К НАШЕМУ КЛУБУ ОБЯЗАТЕЛЬНО ПРИДУТ!!!

И последнее.

На третьем тайме 8 мая отвечая на вопрос о возможности встречи болельщиков с Виталием Викторовичем Шевченко в наступившем перерыве - Юрий Анатольевич Мишин сказал, что не исключает возможности такой встречи посл того, как будут определены планы команды на данный период

Серж-65, 10.73.103.10, Вторник, 14 мая 2002 18:13


За прошедшие 7 дней (с 2 по 8 мая включительно) ОФИЦИАЛЬНЫЙ САЙТ ФК "ТОРПЕДО МОСКВА" посетили 3921 пользователь, общее количество визитов - 9257.

ВСЕМ огромное спасибо за поддержку общего ДЕЛА!!!

UN SEUL CLUB, UN SITE UNIQUE:

torpedo.ru

Сергей Фатеев, Вторник, 14 мая 2002 18:11


2 Артем

Новый тренер, кто бы он ни был, начнет делать то же самое, что Шевченко уже делал в этом сезоне... Т.е. стараться дать результат что бы усидеть на месте (мы уже видели всякие вариации на эту тему)... И зачем он нам, этот спаситель ТМ? Или Ты всерьёз думаешь что новичок окажется большим знатоком ситуации в ТМ, разберется с "наследием" ВВШ и научит команду за полтора месяца тому что всех нас приведет в восторг?

Руководству достаточно было бы откорректировать турнирную задачу для ТМ (ВВШ) и возможно пригласить специалиста- психолога... Короче нет смысла бросать кого то за борт если тонет корабль...

Мне сложно представить кто бы мог заменить ВВШ... Было бы забавно увидеть на этом посту Долматова... ;)

Митяй, 0.0.0.0, Вторник, 14 мая 2002 17:19


Да бросьте вы, молодежь, молодежь... Им что, недоверяют? Их сверстники в других клубах результат делают, а наши раз за разом "шансы не используют"( о Карене и Лебеде с Анжи). Подход к ним, видите-ли, не тот используют. Морозов зенитовский отнюдь не мягче ВВШ будет в отношениях с игроками... А наша молодежь, "которая хочет играть за этот клуб", нервно уходить собирается после неудач...

AndrewSpb, Вторник, 14 мая 2002 17:18


AndrewSpb (Вторник, 14 Мая 2002 17:20)

Муху можешь назвать. Только выбери, пожалуйста, самую отвратительную, зеленую, только что хорошо поевшую говна навозную муху. Должно же быть сходство с оригиналом?

Tacker-повелитель мух, 213.247.150.34, Вторник, 14 мая 2002 17:05


ПЕДОлуж,212.188.101.28, Вторник, 14 Мая 2002 16:50
Отсоси у Бабы Адаму.

Андрей, Вторник, 14 мая 2002 16:58


2 Тихонов Станислав

Случайно встретилось ;) Решил бросить как тему для этюда (игра торпедо в ахроматических тонах...

Митяй, 0.0.0.0, Вторник, 14 мая 2002 16:52


2 Admin. 17:21. Этот материал уже давно прочитан в "СЭ", и забыт как страшный сон.

Банкир, 194.8.170.2, Вторник, 14 мая 2002 16:51
Санкт-Петербург, Россия


Надо посмотреть в ближайшее будующее, ожидаются ли у нас покупки опытных игроков, таких с кем мог бы работать ВВШ, в виду того что с молодежью он никак не может совладать. Относительно покупки, напрашивается отрицательный ответ, а молодежь у нас очень перспективная и вообще зачем зачем тогда нам ФШМ, если тренер основы не может с ними работать, а воспитывать игроков ТОЛЬКО для дубля, зачем это надо???

Вот мы все что и делаем так это только строим догадки относительно происходящего в команде, отношений "тренер-игроки". Было бы замечательно если руководство нашего клуба, сделало какие то разъяснения по этому поводу, что бы не сеять панику среди болельщиков. А еще лучше, организовать в перерыве чемпионата встречу команды с болельщиками.

Manson, 195.239.59.215, Вторник, 14 мая 2002 16:51


Митяй, да можно сохранить тренера и расстаться с молодежью, которая хочет играть за этот клуб, и которую клуб вырастил. И при первом и втором вариантах про которые ты сказал сезон придется доигрывать. Только вопрос с кем и для чего? Если доигрывать, чтобы подготовить молодежь к следующему сезону, то это точно не вариант для ВВШ.

Вот и получается, что как раз одно другому то и мешает.

Артем, Вторник, 14 мая 2002 16:45


2 goga

Уважаемый Гога!

Одно другому не мешает... Можно или расстаться с ВВШ (возможно сохранив при этом нашу молодежь и здоровую атмосферу) или расстаться с Оганяном (и другими...) доверяя тренеру, но и в том и в другом случае ЭТОТ СЕЗОН придется ДОИГРЫВАТЬ... И лучше всего было бы делать это без упора на турнирные результаты (т.е. играть на победу без оглядок на таблицу)... Это хороший шанс (главное не вылететь только)... Не так ли?

Митяй, 0.0.0.0, Вторник, 14 мая 2002 16:35


Выложена послематчевая пресс-конференция

http://www.shinnik.yar.ru/press_view.php3?year=2002&doc=doc02_05_14_110313

Admin, 10.0.0.109, Вторник, 14 мая 2002 16:21
Ярославль


Tacker-любитель фауны, 14:26
Что ж, я не понимаю, что ли , коты - животные полезные. Мож тогда хоть муху, не против? :)

AndrewSpb, Вторник, 14 мая 2002 16:20


КАЛЕНДАРЬ ПАМЯТНЫХ ДАТ И СОБЫТИЙ МОСКОВСКОГО "ТОРПЕДО"

14 мая 1978 года в Кракове юношеская сборная СССР в финале неофициального чемпионата Европы среди футболистов 17-18 лет победила 3:0 югославских сверстников. В состав команды на турнире УЕФА входили торпедовцы Геннадий САЛОВ и Владимир ГАЛАЙБА.

Сергей Фатеев, Вторник, 14 мая 2002 16:14


14 мая родились посетители torpedo.ru -

валери -- проживает в Нарве (Эстония) - поклонник московского "Торпедо" с 36-летнем стажем,

Garri - стаж болельщика - 36 лет.

Примите поздравления от Официального сайта ФК "Торпедо Москва"!



Заполнить анкету можно по адресу: http://www.torpedo.ru/tmpl/form.shtml



UN SEUL CLUB, UN SITE UNIQUE:

torpedo.ru

Сергей Фатеев, Вторник, 14 мая 2002 16:10


Litvin, 16:07
Вода, млин, холодная оказалась, тока по это самое место... и обратно. :)

AndrewSpb, Вторник, 14 мая 2002 16:09


Молчал я, молчал, но сил больше нет. Огромное спасибо ВВШ за все, но пора и честь знать. Вопрос "на кого менять?", конечно, непрост, но очевидно же, что команда в полнейшей ж..е. Вот противники отставки ВВШ говорят - не надо сейчас, пусть работает, новых футболеров, новые схемы наигрывает. А, простите, зачем? Ну домучаем мы этот чемпионат, а дальше что? С чего вдруг следующий сезон с ВВШ станет лучше, чем этот( а хуже уже некуда)? Человек действительно устал, игроки за него биться не желают, психолог из него никакой - хоть, говорят, материться и умеет, но завести команду не может. Так что, пока перерыв и есть время для маневров и некоторой перестройки, надо действовать и делать это незамедлительно. И уже с новым главным наигрывать состав и разрабатывать всякие там тактические новинки.

Что касается Кормилы. Кто-то говорит: просто ВВШ не смог ЕЩЕ заставить его пахать на поле. Извините, конечно, но это "ЕЩЕ" длится уже почти 2 года как- никак. Хотя о потенциале спорить не буду- он огромен, но сколько еще ждать? Не надо валить на Ширко- он действительно зависимый парень, а в середине, сами знаете, кроме Симы никто не тянет. Можно еще о многих сказать, но все это, в сущности, вилами по воде. Надо не болтать, а делать все для того, чтобы мы играли не в веселый, а в эффективный футбол. Конечно, может быть (наверняка так и есть), мы знаем не все, что происходит внутри команды и дело не только и не столько в ВВШ, но тут уж мы бессильны.

Короче, ясно одно- время перемен пришло, причем перемен значительных. Слово за нашим замечательным руководством. А нам остается ни в коем случае не отворачиваться от команды и ВЕРИТЬ.
ВПЕРЕД, 'ТОРПЕДО'!!! ВЕРИМ!!!

goga, 195.239.0.49, Вторник, 14 мая 2002 16:07
Москва, Строгино


Ладно, харе фигнёй страдать. 12 место - не всё так плохо! Даёшь попадание в десятку!

Блин, не думал что такое скажу...

SEVAGE, 212.46.246.171, Вторник, 14 мая 2002 16:02


Лужники сосать! Зил рулит!!!!! Ваше место в вашей грязной рыночной жопе и чтоб вас туда все хачи с косыми переимели :

ПЕДОлуж, 212.188.101.28, Вторник, 14 мая 2002 15:50


2 Митяй 14 мая 15:32

К чему бы это?

Хроматическая гамма - полный набор чёрных и белых клавиш.

Тихонов Станислав, Вторник, 14 мая 2002 15:49


Привет всем фанам торпедо! Верте в команду и тренера, мы должны выбраться из кризиса, команда всё-таки неплохая. Чёрно-белые-лучшие! Торпедо-чемпион!!!

Денис, 195.161.252.59, Вторник, 14 мая 2002 15:18
Краснодарский край


СРАНЬ!!!!!!!!

Все играли ужасно...

Кроме, пожалуй, Симы и Бородина.

Сам даже не ожидал от него такой игры. Когда составы называли, я за голову схватился - мол, точно проиграем (правда, как оказалось, проиграть нам было суждено и без его "помощи". Очень уверенно сыграл. Выше всех ожиданий...

Короче мое мнение - надо доигрывать сезон и начинать строить команду в межсезонье заново. Шевченко не виноват.

Jave, 62.118.136.165, Вторник, 14 мая 2002 15:11


2Артём.

Я сказал,что если команда с новым тренером начнёт выигрывать

не обязательно это посреди сезона,будет поставлено в

заслугу новому.Скажут что"фундамент,заложил ВВШ"

2AndrewSpb

У меня тоже есть сомнения.Но тогда что мы хотим от ВВШ?

Я слышал что состав,чуть ли не 3-4ый в лиге.

ЗЫ.А как заплыв по Валааму?:)

Litvin, 193.219.143.88, Вторник, 14 мая 2002 15:07
Vilnius


издательско-полиграфический энциклопедический словарь
АХРОМАТИЧЕСКАЯ гамма

Все градации серого цвета - от белого до черного.

Составитель - Дубина Николай (wwwart@d-s.ru)

Опубликовано в журнале "КомпьюАрт" (#11'2000)

Митяй, 0.0.0.0, Вторник, 14 мая 2002 14:32


?

?, 0.0.0.0, Вторник, 14 мая 2002 14:22


Эндрю!

Не надо кота называть Ромео. Животное (я имею в виду кота) ни в чем не виновато.

Tacker-любитель фауны, 213.247.150.34, Вторник, 14 мая 2002 13:26


Интервью с Игорем Семшовым по поводу приглашения в сборную

rtr-sport.ru, 195.230.82.140, Вторник, 14 мая 2002 13:19


Что-то покоя мне не дает тот факт, что у ОИРа сейчас до объявления состава мощнейший стимул для усиления доси, который может оказаться и единственным шансом остаться у руля. Это как ядерное оружие в руках террориста...

AndrewSpb, Вторник, 14 мая 2002 13:15


Что же это все именно на Кормильцева накинулись?

То, что Ширко не то что не забивает, а просто за мяч зацепиться не может, почему-то никого не интересует. Да, Кормила не забил из 100 % позиции, но по большому счёту и не его это дело. А оправдывать Ширко якобы его "зависимостью" от полузащиты тоже неправильно. Он форвард, он должен рвать и метать, а не выходить по полчаса из офсайда, что он и демонстрирует в последних матчах.

Если кто и крайний сейчас в команде, то одназначно тренер, но никак не Бородин (с чего-то вдруг кинутый в самое пекло в матче с конями), не Кормильцев, и никто другой из игроков.

А то, что Кормильцев не отрабатывает в обороне, меня лично не интересует. Он эстет, а не рабочая лошадка (как Игорёк).
Другое дело, что почти все остальные игроки рабочелошадность Семшова проецируют на себя, хотя на мой взгляд от черновой работы Кормильцев должен быть освобождён единолично.

Андрей, Вторник, 14 мая 2002 13:01


Litvin, 13:19
"игроки набирались под него"- оч. большие сомнения. Набирали по остаточному принципу, и по игрокам и по бабкам, имхо.

AndrewSpb, Вторник, 14 мая 2002 12:34


2Litvin

А каком заделе как ты говоришь идет речь? От последнего места?

Артем, Вторник, 14 мая 2002 12:34


Как ни парадоксально,а я рад,что вчера проиграли.

При выигрыше,можно было бы услышать,что только начали

находить игру,то сё,а тут перерыв на ЧМЯК.

А так,диагноз ясен,работы не початый край.

Я противник смены тренера сейчас.Почему?

1.На кого?

2.Предсезнка планировалась ВВШ,игроки набирались под него,

пусть доказывает.

3.Если с новым тренером команда заиграет,то журналисты,

да и многие из нас скажут что это задел сделанный ВВШ.

4.Тренерская чехарда по середине сезона пользы не принесёт.

ЗЫ.Всё это не относится к ситуации,если в команде раскол

и ВВШ плавят.Тогда,менять.

Litvin, 193.219.143.88, Вторник, 14 мая 2002 12:19
Vilnius


Всем защитникам ВВШ я предлагаю посмотреть в таблицу а потом анализировать. ВВШ свое уже отработал и отработал хорошо. До его прихода команда занимала 11-12 места, при нем дважды 4-е и 3-е. Но для следующего шага вперед (Л.Ч.) он непригоден. Уже в межсезонье было видно, что что-то не в порядке. Селекцию мы провалили полностью: потеряли 5-6 хороших игроков, а реально взяли только Бородина, Саркисяна и Будылина. Тем не менее по составу мы не уступаем почти ни кому. В расхваленном Лохо и на конюшне очень много средних игроков, разбавленных несколькими звездами нашего уровня. Про мясо разговор отдельный, ядо сих пор уверен, что оно выиграет чемпионат. У нас же есть один игрок мирового уровня (Сима), группа хороших по нашим меркам игроков (Ширко

Саркис, Беслан, Лухвич и т.д.), довольно много талантливой молодежи (Карен, Лебеденко и т. д.)и баласт (Кормила). Кормилу я бы продал в первую очередь. Из 12-ти матчей он сыграл 8 и только 1 (с мясом) хорошо. В общем сейчас у нас самый благорпиятный момент для смены тренера, иначе будем смотреть на борьбу за выживание

Луна, Вторник, 14 мая 2002 12:18


Димону.

Спасибо зо ответы,да я "решил",но мнение коллег для меня очень важно.

Оганян...Как же я не хотел,что бы то ,что "многие услышали"(к стати процитировал ты не точно и смысл цитаты не верен) не попало в гест,но....

В своем вопросе №4 я имел в виду,что еще до игры с конями про Оганяна уже стали говорить:"уходит..."

Олегу из Ясенева.

Как раз и хотят "усилится" ТРЕМЯ игроками из московских клубов(сведения вполне заслуживают доверия,два разных источника).

Sidor, 195.239.55.3, Вторник, 14 мая 2002 12:10
Москва


взято с http://sport.rbc.ru/

"Шинник" оказался классом выше "Торпедо"


Александр Набоков

В последней игре трехматчевой домашней серии футболисты ярославского "Шинника" решили отойти от сложившейся "традиции" - отдавать игровую инициативу в начале встречи.

Хозяева, явно хорошо настроенные на последнюю игру перед перерывом, начали игру в хорошем темпе и быстро завладели серединой поля. Но первый опасный момент возник у ворот ... "Шинника". Однако торпедовец Леонченко, которого вывел на ударную позицию Семшов, свой шанс не использовал. В дальнейшем подобная картина у ворот хозяев стала редкостью - в основном атаковал "Шинник". Правда, голевого воплощения своего игрового преимущества ярославские футболисты в первые сорок пять минут так и не продемонстрировали. Хотя возможностей для этого было предостаточно.

В дебюте матча Скоков и Гришин вывели Бычкова на рандеву с голкипером москвичей Бородиным, но форвард "Шинника" чуть раньше попал в офсайд. Потом Кульчий опасно бил головой, но вратарь гостей вновь оказался на месте. Но, не умоляя заслуги Бородина, приходится констатировать: то, что счет в первом тайме не был открыт - "заслуга", прежде всего, ярославских футболистов.

Практически все атаки "Шинника" шли через правый фланг, на котором Гришин по всем статьям переигрывал Черевченко. Именно после рейдов правого ярославского хавбека у ворот "Торпедо" начинался "пожар", который гости гасили с нарушением правил. Но, увы, в эти моменты у ярославцев на поле не было Хомухи - специалиста по "стандартам". Заменившие его в этой ипостаси Фузайлов и Васильев били штрафные сильно, но не точно.

Рахматулло имел возможность отличится и с игры, когда , неожиданно подключившись к атаке, метров с 35 сильно и точно пробил прямо под перекладину. Но Бородин сыграл еще лучше: в красивом прыжке перевел мяч на угловой. И тут же последовал один из резких выпадов гостей. Все тот же Семшов вывел Кормильцева один на один с Корнюхиным, но торпедовца подвели нервы: он поторопился с ударом, и в результате мяч просвистел гораздо выше перекладины.

После перерыва гости первыми получили шанс открыть счет, но вновь после удара торпедовца (на этот раз это был Лухвич) мяч прошел выше ворот. А после этого вновь сработало "секретное" оружие Александра Побегалова - удачная замена. Вышедший на поле Дмитрий Хомуха придал атакам большую осмысленность и остроту. На 53-й минуте матча он отменным пасом вывел Герасименко один на один с Бородиным. На этот раз форвард своего шанса не упустил - 1:0. Прошло чуть больше 15 минут, и не менее точный пас от Хомухи получает Клюев, и тоже своего шанса не упускает - 2:0.

Победа "Шинника" у болельщиков Ярославля уже не вызывает сомнения, но их радость гости все-таки подпортили. И не только тем, что забили один мяч. А тем, как его забили. Вышедший на замену Анджинджал в штрафной "Шинника" выиграл у защитников и вратаря борьбу на втором этаже и головой отправил мяч ворота. Ярославцам подобным образом в этом сезоне забивают уже в девятый (!) раз. Прямо скажем, малоприятный показатель...

Виталий Шевченко, главный тренер московского "Торпедо":

Веселая получилась игра... В первые сорок пять минут мы имели два реальных момента открыть счет, но не реализовали их. А во втором тайме команды играли без обороны. При счете 0:2 мы были вынуждены бросить вперед все силы, но смогли отыграть только один мяч.

Александр Побегалов, главный тренер ярославского "Шинника:

В первом тайме нас простил Кормильцев - гости могли открыть счет. Имели возможность отличиться и наши футболисты. Но после перерыва на поле вышел Дмитрий Хомуха. Его появление добавило остроты в наши атаки. Забив два гола, стали играть на удержание счета, но игроки делали это не так, как нам хотелось - слишком прижимались к воротам. Хорошо, что в конце матча, даже после пропущенного гола, в действиях у наших футболистов не было мандража - это и помогло удержать победный счет.



Митяй, 0.0.0.0, Вторник, 14 мая 2002 11:45


Тихонов Станислав, 09:46
Помилован. Вот куплю на базаре кота, назову его Ромео, тогда после поражения повешу. :) А собственно, при чем здесь Шекспир? А не замахнуться ли ему на Редьярда нашего Киплинга? Там в "Маугли" есть не главный, но очень характерный применительно к герою персонаж - шакал Табаки...

AndrewSpb, Вторник, 14 мая 2002 11:13


Нет никаких причин для уныния... Даже наоборот... Стало окончательно ясно что сезон ничего материального (кубки/медальки) не принесет... Значит нужно спокойно его доиграть (использовать чемпионат как возможность пробовать новых людей и перспективные игровые модели)... Постараться при этом не вылететь в низший дивизион и может быть продвинуться в розыгрыше Кубка России (например, поставить цель на будущий год этот Кубок выиграть)...

Нужно учиться побеждать в игре, а не ползти вверх по турнирной таблице...

Удачи Игорю Семшову в отборе на ЧМ...

Митяй, 0.0.0.0, Вторник, 14 мая 2002 10:55
МСК, РУ


Докатились.
Из всех приобретений только Саркисян и Бородин чего-то стоят.Вот уже третий год мы льем слезы по поводу левого фланга, после ухода Гашкина у нас и на правом дыра. Ну некому пасы развдавать. Кормила сейчас никакой, а на одном Семшове (будь он хоть трижды звездой)далеко не уедем.

Паниковать не стоит. Перерыв сейчас очень нам на руку. Есть еще возможность переломить ситуацию, хотя о призовых местах лучше забыть.

Что касается отставки ВВШ, то я категорически против. Во-первых не накого, во-вторых действительно игроки у нас средние и ждать сейчас от них блестящих игр тяжко, но простор для работы все же есть. Так что надеюсь на перерыв и межсезонье.

ЗЫ. К слову есть в ЦСКа такой игрок как Трипутень (если не ошибаюсь правланговый хав) выходит у них редко, а ЦСКа в межсезонку тоже будет усиливаться...

Вперед ТОРПЕДО! ВЕРЮ В КОМАНДУ И ТРЕНЕРА!

Oton, 212.92.98.25, Вторник, 14 мая 2002 10:49
Москва, Россия


ВСЕМ

http://football.kulichki.net

УМЕР ВАЛЕРИЙ ВАСИЛЬЕВИЧ ЛОБАНОВСКИЙ.

В понедельник в запорожской областной клинике скончался главный тренер киевского "Динамо" Валерий Васильевич Лобановский. 7 мая в концовке матча между запорожским "Металлургом" и киевским "Динамо" Лобановский был срочно доставлен в Запорожский центр экстремальной медицины с инсультом головного мозга. Лучшие специалисты в области сосудистой нейрохирургии Украины приехали на помощь выдающемуся тренеру, но спасти Лобановского не удалось. 11 мая состояние Валерия Васильевича ухудшилось и он был прооперирован. Перед операцией Лобановскому был поставлен диагноз "острое нарушение мозгового кровообращения на фоне гипертонического криза". К сожалению, хирургическое вмешательство не помогло спасти легенду советского и украинского футбола. 13 мая в 20 часов 35 минут Валерий Васильевич Лобановский скончался.

Серж-65, 10.73.103.10, Вторник, 14 мая 2002 10:42


Информация для ознакомления "Какие футбольные команды богаче? (Точка зрения экономиста).

Место команды в футбольном первенстве страны 2002 года, напрямую, как и всегда, будет зависеть от трех факторов: мастерства игрового и тренерского состава, финансового положения, Его Величества Случая.

Первые два фактора известны, третий - непредсказуем. Я, как экономист, не вправе судить о составах команд, их подготовленности, сыгранности. А вот о финансовом положении могу порассуждать.

Рейтинг-лист, составленный по бюджетам футбольных клубов на этот год имеет следующий вид (цифры даны в млн. долларов):

1. ЦСКА (М) - не менее 14.

2. "Спартак" (М) - 12-14.

3. "Локомотив" (М) - 10-12.

4. "Зенит" (СПб), официальная оценка (уставной капитал ЗАО "Зенит" - 8,7 млн.долл.) - 10.

5. "Уралан" (Элиста) - 10.

6. "Крылья Советов" (Самара) - 9.

7. "Динамо" (М) едва ли больше - 8.

8. "Сатурн РенTV" (Раменское) - 7-9.

9. "Торпедо" (М) - 7-8.

10. "Ростсельмаш" (Ростов-на-Дону) - 5-6.

11. "Сокол" (Саратов) - 5.

12. "Алания" (Владикавказ) - около 5.

13. "Шинник" (Ярославль) - около 5.

14. "Анжи" (Махачкала) - 4-5.

15. "Ротор" (Волгоград) -4-5.

16. "Торпедо ЗИЛ" (М) - вряд ли больше 4.

Как мы видим, максимальное финансирование отличается от минимального в 3,5 раза; на бюджет ЦСКА можно было содержать "Анжи", "Ротор" и "Торпедо ЗИЛ" вместе взятые. Средний футбольный бюджет - 2002 одной команды равен 7,75 млн.долл.

Если исходить только из финансовых возможностей, в первую пятерку попадают ЦСКА, "Спартак", "Локомотив", "Зенит" и "Уралан". Следующую группу мест занимают "Крылья Советов", "Динамо", "Сатурн и "Торпедо". Остальные команды замыкают рейтинг-лист, расчитанный по бюджету-2002.

Ну, а какая ситуация сложится в реальности на футбольных полях? Чтобы попытаться ответить на этот вопрос, следует провести опрос специалистов по состоянию команд, физической и технической подготовке футболистов, сыгранности, качеству тренерского состава. На основании этих данных устанавливаются цифровые оценки первого фактора. Затем они сочленяются с оценками бюджетов-2002, что и явится научным прогнозом результатов 11-го футбольного чемпионата России.

Естественно, без учета третьего фактора - Его Величества Случая - который может внести и, конечно, внесет свои непредсказуемые заранее поправки.

Банкир, 194.8.170.2, Вторник, 14 мая 2002 10:41
Санкт-Петербург, Россия


Куда то пропал Сергей (поклонник другого Т...) а лучше бы пропал Ромео ;)

Митяй, 0.0.0.0, Вторник, 14 мая 2002 10:06
МСК, РУ


Светлая память Валерию Васильевичу Лобановскому...

отец, 212.188.99.85, Вторник, 14 мая 2002 09:40


То Шмель

Что касается Кармилы, то считаю, что он в Торпедо себя проявил. Альтернативы Ширко не будет еще как минимум полгода. Остальные пока тянут играть только на заменах. По поводу всего остального. К сожалению, я четко не представляю Вашу позицию по прошлому году и по нынешнему. Вроде как за прошедший год сложились две полярные точки зрения. Поэтому не смогу с Вами подискутировать. Я в кои-то разы согласен с VOLK#10 и считаю, что мы как в программе анонимных алкоголиков, должны сесть и признать, что состав у нас просто не лучше, чем у той же Алании. Это доказали две последние игры. Но состав то молодой, очень способный к прогрессии. На это и работать. (Кстати, VOLK#10 никогда своей позиции не менял, это говорит о многом!!!!!)

По поводу игры в одного, два форварда... Это все досужие домыслы. В современном футболе атакуют не только форварды. Самое главное, сколько человек сориентировано на атаку.

То Олег из Ясенева

Мотивация и психологические задатки тренера...

Ну что ж. Да, Викторыч поэтому не очень может работать с молодыми. Конечно, лучше, если бы в тренерском штабе был такой как Козьмич. Но таких нет. И мне кажется, это проблема не тренера. Давайте пригласим во вторые такого как Овчинников. Полагаю, что есть какие-то внутренние тараканы в команде. О которых нам знать не дано. Убежден, что уж Вы мне точно не будете говорить "Я ЗНАЛ И ЗНАЮ". Так надо потихоньку избавляться от тараканов, а не менять тренера. По крайней мере до конца сезона.

Что касается мотивации Лебеденко, Оганяна и им подобных, то все это мы проходили с приснопамятной компашкой Шустикова. Не будем наступать на те же грабли. В команде должна быть жесткая, даже жесточайшая вертикаль. И тренер всегда прав. Уж точно до конца сезона. Не нравится Оганяну, уходи, только не надо воду мутить.

Ну все, займусь делами.

С черно-белым!

отец, 212.188.99.85, Вторник, 14 мая 2002 09:39


...опять,двойка...

kridnerr, 194.85.132.24, Вторник, 14 мая 2002 09:37
Москва


Sidory

Скажи, ведь тебе на самом деле не интересны ответы на вопросы...

Для тебя все уже понятно с ВВШ.
Но мне кажется интересным постараться ответить на них.И вот,что я по этому поводу думаю:

на "частные" вопросы отвечать бессмысленно, у Виталия Викторовича свои резоны с заменами и обсуждать тактические или иные замыслы тренера , тем более по ходу игры -бессмысленно.

Теперь по общим:

1.Оганян - 100%-й игрок дубля и не более. Пусть сначала научиться двигаться с мячом вперед,а не назад и под себя. (кстати тихоход Лагун всегда двигается с мячом к чужим воротам, и всегда разворачивается к ним лицом при приеме мяча, тебе ли не видеть это -постоянно ходя на дубль)Карен и дальше будет лучшим в дубле.

А кого винить? Ширко, который цепляется за каждый брошенный ему ,как кость собаке ,мяч?

2.Про Лебеденко согласен с тобой на 200%, но только в отношении "публичной порки" и "педагогичности". Ну не умеет ВВШ работать с молодежью. Жаль если этот эпизод скажется на моральном настрое Игоря. Мое мнение ,что он на порядок нужнее команде ,чем МАкс и Карен. Он более подходит для пары Ширко.

Леон- тоже согласен, а вот Кормильцева не трогать. Если кому не видно, что он может!!??...тогда вообще не о чем говорить. Прошу обратить внимание на его игру. Не на то,как Сергей перестал катиться, а на то ,что только он постоянно получает пас (слева,справа,в центре,с аута, сзади -везде) он ВСЕГДА в игре. При таком объеме трудно не ошибаться.

3.См.п.2.-еще раз согласен.

4.По этому пункту задай вопрос самому себе-это ты после матча с конями сказал"все Карен сказал -Шевченко за..-ухожу"

я стоял не далеко от тебя и сам слышал эти слова вместе с еще десятком болельщиков.

5.Потому что ему (ВВШ) понятно как белый день, что в команде кроме Симы и Кормилы светлых голов сегодня нет. Просто не может ВВШ пока заставить Сергея трудиться весь матч.

6.По этому вопросу ответ может дать только человек постоянно присутствующий в команде. Кстати мне очень не понравилось ,как часто во время третьего тайма после коней, господин Мишин использовал выражение типа "личные проблемы" в отношении чуть ли не десятка игроков команды,такого в команде премьер лиги быть не должно.(в коллективе явно не все в порядке, но чья вина??????)

Димон, Вторник, 14 мая 2002 08:52


Май на май не приходится...

2 Эндрю (СПб)

Как здоровье соседского кота?

Тихонов Станислав, Вторник, 14 мая 2002 08:46


2 Кальтенбруннер & Volk#10

А какой смысл оставлять и не менять сейчас ВВШ? Ну, не идет у человека. Зачем мучить себя и всех остальных? Новая команда... а где она была 2-3 года назад? Давайте уж совсем новую команду, с новым тренером - хуже уж точно не будет.

AFAT, Вторник, 14 мая 2002 08:34


Вперёд, легендарный ФК Торпедо-Москва-Лужники!!!

Ромео forever, 212.248.6.10, Вторник, 14 мая 2002 08:17
настоящему индейцу завсегда везде ништяк


Очень забавно звучит неоднократно мелькающее утверждение, что у нас "сильный состав", уступающий только ЦСКА и ЛОКО. По моим самым скромным подсчётам нас могли бы РЕАЛЬНО усилить минимум по 5 игроков из ЗЕНИТА, КРЫЛЬЕВ, САТУРНА. В СПАРТАКЕ практически на всех позициях, кроме опорного хава и, может быть, левого бека играют более сильные футболисты. Люди, способные усилить ТОРПЕДО, есть во ВСЕХ остальных клубах премьер-лиги, за исключением СОКОЛА. ТАК ЧЕГО Ж ВЫ ХОТИТЕ ОТ КОМАНДЫ? Очень похожая ситуация в СЕЛЬМАШЕ, где пустобрёх Байдачный обещал медали! Самое страшное - сами футболисты ТОРПЕДО поверили, что могут на МАСТЕРСТВЕ набирать очки. А выясняется, что даже без НАСТРОЯ они проигрывают середнякам, а даже ЗАВЕДЯСЬ они уступают лидерам. Диагноз - тяжёлый. Прогноз (без радикального лечения) неутешительный...

ИМИР, Вторник, 14 мая 2002 08:16


Защитникам ВВШ.

Прошу ВАС ответить на несколько вопросов:

Сначала частные так сказать.
1.Почему ,мы вчера опять начали играть на "результат",хотя ЗНАЮ ТОЧНО после коней у всей команды было настроение и желание "ПОРВАТЬ" "Шинник" ?

2.Понял ли кто-нибудь из ВАС вчерашние замены,за исключением Беслана,что хотел ВВШ выпуская Лагуна и оставляя одного Аристархова,ведь все видели,что кроме навала ничего не получается,а на кого наваливать если впереди один Макс,а в центре получилось ЧЕТЫРЕ опорных(Леонченко,Семшов,Беслан и Лагун)?

Теперь более общие вопросы.

1.Почему после проваленной нападением игры с конями( а тут уже озвучили,что Ширко провалил все последние игры) "всех собак повесили" на одного Оганяна,который был отправлен в дубль,где с "Шиной" был лучшим???

2.Для чего надо было после "Анжи" так "опускать" Лебеденко,ведь мы и так "играли все игры в меньшинстве" учитывая "игру" Леона и Кормилы???

3.Почему играя у Петренко Лебеденко забил 4 гола,потом практически дебютируя 2 гола за основу(т.е. пока тоже тренируясь в дубле),а после того как стал тренироваться с основой так резко сдал,что даже на тренировках перестал по воротам попадать(сам видел)???

4.Зачем распускать слухи о том,что Оганян "УХОДИТ",когда он до игры с конями никуда уходить не собирался и на предложение Газика(а оно на сборе молодежки было) ответил отказом???

5.Почему (тут Андрей из СПБ интересовался :"Знает ли ВВШ МАТ?".Я отвечаю: "Знает!") в адрес молодых один МАТ,а Кормиле:"Ну Сережа,ну что же ты,ну как же ты???"???

И НАКОНЕЦ,игроки наверняка понимали перед "Шиной",что стул под ВВШ закачался:ПОЧЕМУ ВЧЕРА ОНИ НЕ БИЛИСЬ ЗА ТРЕНЕРА???

2 HELG-81.

"Копейки..."

Кормила-700 тысяч,Дрегуш-650 тысяч,Ширко-более миллиона.

Сколько стоили Черевченко и Саркисян не знаю,но у них был ДЕЙСТВУЮЩИЙ контракт,так что наверняка больше,чем получили за Вяза и Даева. Вот только вопрос: "А ЗАЧЕМ ВВШ настоял на их покупке???"

"Хомуха.."

А ты хотел что бы Сима кроме Кормилы,Леона и Зыри ЕЩЕ и за Хомуху ПАХАЛ???

Sidor, 62.118.146.166, Вторник, 14 мая 2002 08:00
МОСКВА


У моего друга после всех этих "игр" гипертонический криз.

МУЖИКИ, что с ВАМИ происходит, что происходит в команде?

Вы играете для себя или для НАС, болельщиков? Как же так

можно, пожалейте нас.
Очень ВАС прошу.

Сергей, 194.226.91.12, Вторник, 14 мая 2002 07:42
Москва, Отрадное


2Отец

А я сомневаюсь, что ВВШ с игроками из ЦСКА сделал бы результат. Дело же не столько в квалификации игроков, сколько в их мотивации и психологических задатках тренера.

По составу мы уступаем 3-4 командам, в матчах с которыми как раз выглядим достойно, а вот в стремлении порвать уступили всем: и ЗИЛу, и Уралану, и Ротору, и Шиннику, и даже Алании.

ЦСКА в двух матчах (с нами и Зенитом) имел лишь одно преимущество: очень хотел и знал что для этого нужно, он просто затоптал, не переиграв, по крайней мере, нас.

Самое грустное, что позитивной динамики нет. По сравнению с началом сезона играем все хуже.

По-прежнему, не вижу альтернативы ШЕвченко.

По игрокам. Ни в коем случае не приглашать никого из московских команд. К нам сейчас придут только немотивированные игроки. Только периферия и наша молодежь!

Олег из Ясенева, Вторник, 14 мая 2002 07:40


Начну с того, что я за то, чтобы Шевченко спокойно продолжил свою работу в этом сезоне. Смена тренера сейчас к хорошему не приведет. Как настоящий профессионал, Виталий Викторович должен поставить новые задачи, подобрать под них игроков и достойно завершить сезон. Вот, если здесь будет "несостыковка" с Алешиным, то действительно надо уходить.

А по игре... Пробуются различные варианты, реально проверяются игроки(в том числе и молодые). Видимо задачи уже другие. Мы сейчас не лучше Ротора, Шинника и даже ЗиЛа.

Оганян... Ну это сейчас далеко не суперзведа. Захочет играть-будет. Нет... О каком "патриотизме" речь? Подписал контракт на три года и честно вкалывает на тренировке, в дубле, в основе- это и есть ПАТРИОТИЗМ! Спросите Пименова или Измайлова: чьи вы "патриоты", что вам больше всего сейчас дорого? Ответ будет один: Своя семья и ЛОКО.



VOLK#10, Вторник, 14 мая 2002 07:21


Какой ужас!Что происходит?

Николай, Вторник, 14 мая 2002 07:07


ТОЛЬКО ВИТАЛИЙ ВИКТОРОВИЧ ШЕВЧЕНКО!!!!!!!!!!!!!!!!

Павел, Вторник, 14 мая 2002 05:55


Болею за "Торпедо" оченб давно. И тем более сегодня, когда в команде играет воспитанник барнаульской школы "Динамо" Сергей Кормильцев. Но такого безвольного "Торпедо" что-то не припомню. От такой "веселой" игры как показала команда с "Шинником" плохо становится. Надо что-то делать. Либо менять тренера, либо состав команды...

Максим, 212.94.98.6, Вторник, 14 мая 2002 05:00
Барнаул


ИМХО.

"Отче, прости им, ибо не ведают, что творят" :)

"Торпедо - сильнейшее, потому что любимое"(из геста)

Может быть, ВВШ надо уйти. Уйти для того, чтобы стало явным, что сегодня у нас средненькая команда с набором посредственных игроков. И места в верхней части таблицы - не для нас... Эх, нах.

AndrewSpb, Вторник, 14 мая 2002 04:27


Ничего удитвительного в поражении от Шинника нет. После матча с ЦСКА, можно было ожидать нечто подобное. То, что в команде не все в порядке, было ясно в межсезонье, когда была, практически, провалена селекционная работа. И конечно потеря единственного классного форварда (Ширко), не могла не сказаться на результате. Тем не менее, менять тренера, на мой взгляд, не в коем случае нельзя. Выберемся мы из этой ямы, ведь у нас спады случаются каждый год. И ничего, выбирались. Да и какого тренера приглащать? Не идиота же Ярцева? Вот если не выиграем еще пару матчей, тогда дела наши действительно плохи. А сейчас надо использовать наступающий перерыв для приведения команды в порядок. Еще не вечер!

LEO, Вторник, 14 мая 2002 04:11


А вот это уже ФИНИШ, уважаемые Болельщики !!!

Хотел сказать промежуточный, но как посмотрел слова ВВШ, и стало ясно, что это - окончательный диагноз.

От такой "весёлой" игры так тошно становится...

Рад, что более 80% процентов посетителей книги сходятся в одном мнении - эту страницу в Торпедовской истории надо закрыть, и сделать это надо как можно скорее.

Почему игроки не хотят играть; почему нет настроя на игры; почему не срабатывают тренерские установки (ИМХО матчи с конями и Спамом играли вопреки установкам ВВШ); почему, когда мы играем на результат, мы проигрываем; почему, когда мы просто играем, мы тоже проигрываем; почему игроки не реализуют свой потенциал (ещё раз повторюсь, что по уровню состава мы уступаем только коням и Локо); почему цели, поставленные перед сезоном, провалены; почему, в конце концов, мы болтаемся на 11 месте и делаем совершенно невразумительные заявления ???????????

И не надо искать ответы на эти вопросы у игроков, отвечать надо только ВВШ.

Спасибо вам за Май-2001, бронзу-2000; они останутся в истории Торпедо !

До свидания !

PS. А с Лобановским действительно ушла целая эпоха ...(((((



Игрок, Вторник, 14 мая 2002 03:09


Ой как я НЕ ХОЧУ, что-бы сейчас Виталий Викторович покинул команду.

Думаю, что лучше от этого Торпедо не заиграет.

Нужно пользоваться перерывом в чемпионате, и как говорят "Всё потеряно кроме чести", но верю, что у нас не всё потеряно.

З.Ы. Верю, что всё будет нормально, верю, что Торпедо когда-нибудь будет пить из кубка шампанское, а осенью в кубок положит медали, верю, что всё это произайдёт, но как сказал поэт "Вот только жить в эту пору прекрасную уж не придётся ни мне ни тебе"


ТОЛЬКО ТОРПЕДО И ВИТАЛИЙ ВИКТОРОВИЧ ШЕВЧЕНКО.

ТОЛЬКО ТОРПЕДО И ВИТАЛИЙ ВИКТОРОВИЧ ШЕВЧЕНКО.

ТОЛЬКО ТОРПЕДО И ВИТАЛИЙ ВИКТОРОВИЧ ШЕВЧЕНКО.

Фил, Вторник, 14 мая 2002 00:48


ТОЛЬКО ТОРПЕДО И ВИТАЛИЙ ВИКТОРОВИЧ ШЕВЧЕНКО.

Что угодно, но только не отставка Виталия Викторовича.

Фил, Вторник, 14 мая 2002 00:33


ТОЛЬКО ТОРПЕДО И ВИТАЛИЙ ВИКТОРОВИЧ ШЕВЧЕНКО.

Что угодно, но только не отставка Виталия Викторовича.

Фил, Вторник, 14 мая 2002 00:33


То Шмель

Игроков класса Рауля и Зидана я не жду. Нам не хватает игроков, способных самостоятельно решить исход встречи. Я говорю: не хватает. Значит, они у нас есть. Пожалуй, на данный момент - это только Семшов, который, к сожалению, не вечный двигатель. А такие игроки в России есть. Например: Семак, Измайлов, Соломатин, Игнашевич, Кириченко, Аршавин. С такими игроками просто не расстанутся, как "Локо" с Черевченко и Саркисяном. Если помните, на трансфер ЦСКА выставил Хомуху, Бокова, Кулика, Савельева. Почему Алешин "не обратил внимание" на этих игроков? Наверняка, Хомуха услил бы наш состав.
А по поводу игры в одного форварда. Во-первых, мы сами почти что аутсайдеры, во-вторых, играли мы на выезде, в-третьих, Торпедо - та команда, которая может проиграть кому угодно и где угодно (также, как и выиграть), которая очень "любит" одаривать аутсайдеров очками и отнимать их у лидеров. И что, прикажете делать с такой командой на вызде в Ярославле? Вспомните Лобановского (пусть земля ему будет пухом): главное - не в количестве нападающих, а в универсализме игроков (умении отыграть хорошо как в обороне, так и в атаке). Кто у нас сейчас лучший бомбардир в команде? Семшов (не нападающий).

Кстати, за перечисленных Вами игроков, Алешин, скорее всего, заплатил копейки.

Helg-81, 195.58.33.202, Вторник, 14 мая 2002 00:04
Москва, Россия


Cиму -то в сборную позвали что -бы прощупать на счёт перехода,сами знаете куда,а пока мы в глубокой....е,хорошо что Алания с Соколом есть

МИХАЛЫЧ, 212.46.200.240, Понедельник, 13 мая 2002 23:48
ПИТЕР


Да ВВШ.... вы меня удивляете всё больше и больше...так ощущение, что вы тренируете команду второй лиги: нужен результат (ничья пойдёт -ето нормально), игра не обязательно, во всех поражениях виноваты судьи, 2-3 голевых момента за игру -ето весёлая игра.... Дааааааа, уж не знаю, что сказать...специалист... по игре от обороны...на удержании ничьи...

Виталий Шевченко, главный тренер московского "Торпедо":

- Веселая получилась игра... В первые сорок пять минут мы имели два реальных момента открыть счет, но не реализовали их. А во втором тайме команды играли без обороны. При счете 0:2 мы были вынуждены бросить вперед все силы, но смогли отыграть только один мяч

SEry, Понедельник, 13 мая 2002 23:48


А жизнь продолжается...

Извиняйте именинники.Хочу поздравить SEry,tch,KYUSS с ДР.Счастья,успехов,здоровья!!!И больше радости от Торпедо!

Litvin, 193.219.143.88, Понедельник, 13 мая 2002 23:26
Vilnius


На сайте Ярославский спорт www.nabockoff.narod.ru выложен отчет (+ мнение главных тренеров игравших команд)о матче "Шинник" Ярославль - "Торпедо" Москва.

Набоков, 213.150.64.137, Понедельник, 13 мая 2002 23:25
http://www.nabockoff.narod.ru


2 Helg-81

Наша "болтовня" достаточно аргументирована, посмотрите в таблицу-абсолютно те же места! А на вопрос "Что творится с командой?" -ответ прост-она не понимает, что хочет от нее тренер. Честно сказать: не понимаем это и мы. Можно обвинить в этом 11 игроков. Но есть другой ответ. Если в Черевченко ничего кроме физики нет, то зачем его покупать и ставить в состав? Вы сами отвечаете на свои вопросы! Алешин не пожалел средств на покупку Кормильцева, Ширко, Саркисяна, Черевченко, Лагуна, Будылина, а так же десятка игроков , которые в Торпедо не заиграли (Тракис, Дрегуш, Дюво, Лакич...) Или Алешин должен отвечать за их квалификацию? Или вы ждете покупок Зидана и Рауля? Может Вы мне объясните преимущества тактики игры в одного форварда в матчах с аутсайдерами?

Шмель, Понедельник, 13 мая 2002 23:21