Всем

Заставил себя посмотреть на сетку Кубка России и обалдел. Если бы мы прошли Химки, то в 1/8 выходили на липецкий Металлург, а дальше - победитель пары Динамо Питер - Ростсельмаш... То есть полуфинал был очень реален...

to stopudov

Cтатистика то удручающая.Очень стыдно.Тем более,что я помню и гол Ю.Савченко после паса пяткой Э.Стрельцова "Пахтакору" в финале 1968-го и переигровку с пеналями в1972(в воротах блистал В.Банников)и секвестированный чемп.1976г. и голову Кобзева в 1986г.Получается,что за последние 9 лет и вспомнить то нечего(по большому счёту).

К ВОПРОСУ О ВОЗРОЖДЕНИИ СЛАВНЫХ ТРАДИЦИЙ

НАШЕГО ЛЮБИМОГО КЛУБА (О ЧЁМ ТАК ДОЛГО И

УПОРНО ТВЕРДЯТ БОЛЬШЕВИКИ)

Славные традиции на сегодня:

---------------------------------------------

Последний титул Торпедо Москва: КУБОК-93

Предпоследний титул: КУБОК-86

Предпредпоследний: Полчемпионата-76

Предпредпредпоследний: КУБОК-72

Предпредпредпредпоследний: КУБОК-68

Предпредпредпредпредпоследний: Чемпионат-65

и т.д. в глубь веков ~ в той же пропорции.

А теперь - как возрождаются славные традиции:

---------------------------------------------

ПЛЕЙ-ОФФ ПО-НАШЕМУ: ПЯТЬ ЛЕТ СПЛОШНЫХ (ПО)БЕД

---------------------------------------------

23.03.1998 1/8 Локомотив Москва 0:2

12.09.1998 1/16 Арсенал Тула (Д-2) 0:1

12.10.1999 1/16 Анжи Махачкала (Д-2) 1:3

14.09.2000 1/64 Лозанна Суперклуб 2:3

28.09.2000 1/64 Лозанна Суперклуб 0:2

14.10.2000 1/16 ХИМКИ (Д-2) 2:1

29.10.2000 1/8 ДИНАМО МОСКВА 1:1 пп 5:4

11.04.2001 1/4 Анжи Суперклуб 0:1

08.09.2001 1/16 Амкар Суперклуб (Д-2) 0:3

20.09.2001 1/64 Ипсвич Суперклуб 1:1

27.09.2001 1/64 Ипсвич Суперклуб 1:2

14.09.2002 1/16 Химки Суперклуб (Д-2) 0:1

---------------------------------------------

ВСЕГО: игр 12 (+1 =2 -9 мячи 8-21)

раундов 10 (+2 -8)

---------------------------------------------

За эти 5 судьбоносных лет:

-- командой рулили более 3 главных тренеров;

-- за команду играли более 50 человек;

-- torpedo.ru посетили более 250 тыс. раз.

А пресловутые славные традиции, журча,

превращаются в традиции СЛИВНЫЕ...

P.S. Кто-нить в курсе - в Лиге чемпионов

стадию плей-офф с какого сезона отменяют?

P.P.S. А в Кубке России?

To All : Tak protivno na dushe v pevyi raz za poslednie 4 goda stalo na dushe , chto v gostevuyu dazhe zahodit' ne hotelos'. Mozhet li kto ob'yasnit' , pochemu v etom godu komanda ne igrala v Inter Toto , ved' vyshe Kryl'ev my Chempionat zakonchili? Budem li igrat' v etom godu , esli poyavit'sya pravo ? Kubok nado uvazhat' , A/Traditsiya , B/ Imenno on uchit kak vystupat' v Evrope , kogda nado bit'sya do poslednego , i igrat' 2 matcha v nedelyu , C/ vtoroi shans vyhoda v Evropu , D/ na vsem vidu pochti chto kazhdyi match , i mozhno provesti luchshee vpechatlenie dlya vybora v sbornye. Pochemu nel'zya brat' primer s Arsenala kotoryi uchastvuet v 4 turnirah , kazhdyi vtoroi pokalechen , i vystavlyaet na FA Cup pervyi sostav i vyigryvaet. Ego matchi v kubke protib Newcastle i Chelsea byli classichnymi , i kto mozhet zabyt' Man U 2 - Arsenal 1 , 3 goda nazad , kogda Bergkamp ne zabil penalty , i gol Giigs'a , kotoryi vse bolel'shchiki Man U nazyvayut samym velikim v '90'h godah . Ksatati Cantona svoim glavny golom v ManU schitatet tot kotoryi pobil Liverpool 1-0 v Finale Kubka . Real , Deportivo , Bayern , Leverkusen , Rangers , Celtic , Lazio , Milan , i dazhe zdes' Los Angeles i San Jose , yavlyayutsya luchshimi v svoih chempionatah , i vse ravno udelyayut Kubku mnogo vnimaniya , i vyvodyat pervye sostavy i srazhayutsya do poslednego vzdiha v domashnih Kubkah , i vyigryvayut ih. Ponimat' nado , chto nastroi u komand nizshih lig , zverskii , eto ih rebyat odin shans v gody proyavit' sebya , tak chto nado imet' pravil'nyi psihologichskii podhod , a ne Himkam podkladyvat'sya . Kak mozhno komande takogo urovnya gola ne zabit' , kogda Nigmatullinu 3 zaqkatyvali , prosto umu ne postizhimo ! Prosto protivno . Drugih dazhe slov net. Kol' byl by pervyi raz , mozhno bylo by ponyat' i prostit' ; vo vtoroi raz mozhno bylu by prostit' , no ne ponyat' ; teper' ni ponyat' , ni prostit' nel'zya . To Dr. Zhu : Za Barcu , let 14 boleyu , tak kak odin iz luchshih druzei ottuda . Dazhe dochurka igraet v forme Barcelony , tak kak Torpedovskuyu naiti nevozmozhno . Oni vse na Van Gaala zabili s 10 etazha , i schitayut ogromnoi oshibkoi ego vozvrashchenie . Novyi prezident hochet dokazat' , chto imenno on prinimaet resheniya , i idet protiv zhelanii bol'shinstva socios. Tak chto bol'shinstvo bolel'shchikov schitayut chto trofeev im dolgo ne vidat' . Rival'do ,Morientes , Tol'do ne hotyat igrat' v samom bol'shom ( so storony socios ) klube mira . Van Gaal , Holland opzoril , Ajax posle pobed v serednyaki vyvel , tak chto schitayut chto v Barce on 2 goda proderzhit'sya , i s prezidentom na otdyh otpravit'sya . Togda socios vstanut na koleni pered Cruyffom , i mozhet on vernet'sya , a esli net , to Stoichkov , Maradonna , Kuper , Aguirre i Bianchi ( esli on trenerom Mexico ne budet ) ochen' hotyat etu pozitsiyu . Tak chto 2 goda s istorii Barci spisanny , k sozhaleniyu . To Dolphino6 : Est eshche bolel'shchiki iz Shtatov , posmotri na Forecast Squad , tam oni poyavlyayut'sya . A voobshche esli podumat' otkuda za poslednie 4 goda byli zapisi ot poklonnikov Torpedo , to USa , Canada , Austarlia , Litva prihodyat na um.

2О. из Я.

Полностью одобряю.Готов подписаться под каждым словом.

...вот интересно...последуют ли завтра извинения от руководства, как после ЗИЛа?...

Я на игре не был, но судя по всему наше руководство на кубок решило забить. Я рад, что Тольятти вынесло зил (6:0, если кто не знает).

Ну ладно, народ, надо наверное выкинуть из головы эту злосчастную игру с Химками. Как мне кажется получилось, как это часто бывает с ТОрпедо, ни два, ни полтора. Если бы нам был безразличен Кубок, навряд ли бы тогда вышел практически основной состав и тем более навряд ли наполучал бы не слишком обязательных желтых карточек, а если бы мы должным образом настраивались бы на игру, то вряд ли бы увидели то, что увидели. В общем недооценка соперника, расслабленность, которые наложились на видимый физический и психологический спад ( энтузиазм, вызванный освобождением из под шевченковского "ига" прошел) и стали , имхо, обоснованием столь грустного результата. Хорошо, что такие результаты нам сейчас в известной степени не .....судьбоносны что ли, на нас сейчас он ( результат ) совсем не довлеет, но плохо, если нонешний коуч сегодня не будет извлекать те уроки, которые в изобилии дает ему текущая футбольная жизнь.
Ну а чтобы слегка поднять вам настроение, пожалуй расскажу, неплохой, на мой взгляд, анекдот, услышанный недавно :

В Египте археологами была обнаружена новая гробница. В ней

находились два саркoфага. На первом была выбита надпись: "Здесь

покоится самый известный наперсточник Египта". На втором: "Или

здесь"...


С черно-белым !

Емеля,62.118.136.215, Воскресенье, 15 Сентября 2002 19:06
Да не против мы объединения, не против... А еще лучше, если бы ЗИЛ вылетел и исчез вообще. Тогда бы мы быстренько объединились со стадионом и базой в Мячково :)))

2SEry,0.0.0.0, Воскресенье, 15 Сентября 2002 17:21
И всё же...
Или хоть подсгажи, где в архивах можно найти ваши обсуждения по этому поводу.

Емеля, это необходимо...

2 О. из Я.,62.118.131.109, Воскресенье, 15 Сентября 2002 11:30
"В Саратов едем по-любому. После Химок - это особенно увлекательно: или садо, или мазо, третьего не дано! "
Ну как же, не дано! Если команда мертвая - тогда некро! :))

2 Емеля

Это уже так наболело, что говорить об этом снова вряд ли кто будет.
2 Jave

Алёшин так говорил про Интертото, но чтоб про кубок России - никогда об этом не слышал. вы ничего не путаете???

2 Олег из Ясенева

Блестящая речь, полностью согласен с вашим мнением.

Кто-нибудь знает,что с Кузьмичевым?

Очень прошу всех откликнутся!!!!

У меня ко всем болелам вопрос:

Как вы относитесь к объединению двух Торпедо?

Давно хотел спросить из первых уст.

БП и Олег Александрович!

На всякий случай, я - Андрей Борисович!

С черно-белым!

Кубок...Мдааа. Ааааааааа

Сайту торпедо.ру. Рубрика фанклуб - это очень достойно. Приятно, что Махачкалу посетил состав с двумя достойными дамами. Желаю молоденькой белокурой красавице Еве стать правой и поменьше читать любовных романов.

С черно-белым!

То О. из Я.

Ага.. во всём Шева виноват да? А помоему это Алёшин говорил, причём ОЧЕНЬ много раз, о том, что кубок нам НЕ нужен, т.к. в УЕФА играть НЕВЫГОДНО и мы этого (точнее Алёшин) НЕ хотим... Это чистой воды комерция, а патриотизм, традиции, чуства болельщиков уходят для него на второй план... Так что не надо винить НИ тренеров, НИ игроков... Если им хозяин команды говорит что то вроде "ребят! можно не стараться - нам это всё равно не нужно", то как они могут играть то нормально? Вот если бы он им сказал "Выиграете Кубок - поедите все отдыхать куда захотите с семьёй за счёт клуба", то тогда, уверяю вас, результат был бы налицо... Короче говоря всё будет попрежнему, пока к Кубку России и к Кубку УЕФА не изменится отношение руководства...

С ужастной болью на сердце,

Господа.

Как только что сообщил С. Фатеев по телефону матч между командами ИФК ЛОКО.РУ - IFC TORPEDO.RU закончился со счётом 5:0 в пользу Торпедо.

Олег Александрович!

За "Олежку" приношу извинения (после Химок, честно говоря, я расстроен и не в олимпийской форме).

В Химках присутствовал - комментировать что либо нет желания...

Меня только волнуют 2 вопроса:
1) Дисквалификация Симы.

2) Что с Андрюхой Малаем?

И последнее.

ОБЩИЙ БАЛАНС "ТОРПЕДО" В КУБКЕ РОССИИ

14 СЕНТЯБРЯ 2002 ГОДА СТАЛ ОТРИЦАТЕЛЬНЫМ...

Наши фиаско в первых же матчах 1/16 финала Кубка России

с представителями низшего дивизиона (лиги):

1993/94 - "Смена-Сатурн" (Санкт-Петербург) 0:1

1995/96 - "Металлург" (Липецк) 0:1 (доп.вр.)

1998/99 - "Арсенал" (Тула) 0:1

1999/00 - "Анжи" (Махачкала) 1:3

2001/02 - "Амкар" (Пермь) 0:3

2002/03 - "Химки" (Химки) 0:1

В 11 розыгрышах Кубка России московское "Торпедо" провело:

1/16 финала - 11 игр (+5=0-6, мячи 9-12=-3);

1/8 финала 5 игр (+2=2-1, мячи 11-6=+5, по пенальти +2-0, 11-метровые 9-6);

1/4 финала 4 игры (+0=2-2, мячи 1-3=-2, по пенальти +1-1, 11-метровые 11-11);

1/2 финала 1 игра (+1=0-0, мячи 1-0=+1);

2 БП

Я что-то не понял, а что, игроки не должны знать, как оценивают их игру болельщики клуба? Что они такие ранимые, а мы - никто? Что, самому то не надоело наступать на одни и те же грабли? Что, нормально допускать одни и те же ошибки? Я люблю и уважаю Валеру, он лучший, наш, знаем, что он неравнодушный, болеет за общее дело, вчера к нему никаких претензий, каждый матч мы кричим ему приятные вещи (в Махачкале, например, и во время игры и после у автобуса), но я имею право высказать ему свое мнение о постоянных голах со штрафных. Одним невезением 5 голов со штрафных не объяснишь.
Насчет персонального спасибо за коней, так, если Вы были на том матче, то знаете, что нас продержали в загоне, пока не ушли со стадиона все, даже дворники, подойти к игрокам возможности не было, но Валера знает, что мы ценим его сэйвы. Просто глупо благодарить после матча с Зенитом за матч с конями. Давайте еще после Химок подойдем и скажем спасибо за коней. А, что касается табу на общение с игроками, так такое мнение уже звучало, но два года назад и из уст Жвингиласа после приснопамятного матча с Лозанной. Он сказал дословно, что лучше играть при пустых трибунах, чем при скандировании своими болельщиками "ПОЗОР!" Но это сказал легионер средней руки, которому, что Торпедо, что другая команда, все едино. А ведь публичная профессия подразумевает открытость для нелицеприятной критики, тем более за профанацию!

По поводу "самого умного и ярчайшего представителя". Не представляю, с кем имею честь, наверное с кем-то начитанным, если пишет про топор, но, так, между прочим, я взрослый человек, для друзей - может и Олежка, а может и Олег Александрович, достаточно трезво относящийся к себе и окружающим, понимаю, что у людей могут быть черные дни, никого не оскорблял и оскорблять не собираюсь, люблю Торпедо и наших игроков со всеми их недостатками, но неприемлю того, что было вчера в Химках - по-моему, просто халтура.

Я, по своей натуре, не аналитик, хотя спорить могу по любому вопросу, мой тип - фанат-романтик, ставящий на первое место не профессионализм, а патриотизм и братство. Вчера был не неудачный день, вчера был слив.

Мне не верите, поговорите с другими болельщиками.

Его, болельщика, не проведешь.

А, вообще, лучше подойти после матча и высказать мне претензии очно. А какие слова говорить игрокам, это уж позвольте мне решать. Я, ведь, не матерился и к насилию не призывал. А то ведь, если помалкивать, то ребятки могут подумать, что они и вовсе никому не нужны.

Есть такое неуловимое понятие - энергия стыда. Именно она, подкрепленная авторитетом Алешина, погнала команду на ворота Динамо после проигрыша ЗИЛу.

Я хочу, чтобы мое мнение (и, смею заверить, 99% присутствовавших на матче в Химках) было услышано командой. А дальше - будем посмотреть, все ли им равно или нет. Если у команды есть стыд (характер, знаю, есть), то Саратов и ЗИЛ, а заодно и мы, это почувствуют.

2 DED

Ценю юмор, особенно черный. На мой вкус, разница между нами и ЗИЛом должна быть (кроме медалей и кубков) в том, что для ЗИЛа принципиальная встреча - с нами, а для нас - принципиально выиграть чемпионат. Или я неправ? А то, что сезон закончен и осталось, ну 1-2 от силы, принципиальных поединка, это мы уже проходили. Драть надо всех подряд!


В Саратов едем по-любому. После Химок - это особенно увлекательно: или садо, или мазо, третьего не дано!

P.S. Зашел на гостевую конюшни, немного полегчало.

Обладатели первого кубка России снова лажанулись...

Как всегда еще на первой стадии, как всегда от клуба низшей лиги.

ЕЖЕГОДНОЕ КУБКОВОЕ ПОЗОРИЩЕ!!!

ПОЛНЫЙ ПIZDeЦ, ГОСПОДА!!!

СТЫДНО...

Мужики!

А может быть пришло время итогов и время "копить" деньги на следующий сезон? Сдачами игр ,например.Задача минимум выполнена , а в клубной кассе денег нет ,а ? Принципиальной осталась только игра с ЗиЛом.С остальными можно поделиться-не так ли?
Вот какие "дурные" мысли приходят в голову после игр ,где соперника ,уважающие себя команды и болельщиков,проходят на одной ноге за счёт класса.

Короче ,удар по имиджу ТОРПЕДО был нанесён в очередной раз.

Кому-то это ,наверное,было очень нужно.

Всех благ

2 О. из Я.

Врезал убедительно!...значит, всё-таки не хотели...поэтому, по примеру болел СМ, предлагаю: после игр с Саратовом и ЗИЛом всем болелам ТМ заказать себе белые майки с надписью (в зависимости от результата)

"КТО МЫ? ГНИДЫ!"

или
"КТО МЫ? ТОРПЕДО!"

:-)))

С надеждой на второе

Привет всем,я вернулся,Олег созвонимся!

to Олег из Ясенево:

Браво! Полностью согласен, хотелось бы, чтобы это было передано игрокам команды.

Может быть Олегу из Ясенева не стоит вообще ехать в Саратов, а то он как "право имеющий" (подобно Раскольникову)в случае непобеды "Торпедо" прорвется с топором в самолет с командой, направит его на стадион "Лужники" (подобно "Аль-Каиде") и оставит нас не только без стадиона, но и без Петренко, "не замеченного в прагматизме" и без титуларов.

Кроме того, Олежка (большой специалист по отбитию штрафных) скоро нас оставит без Валеры своими поучениями Валере прямо в лицо (как будто в премьер-лиге никто из вратарей не пропускает со штрафных - вспомните Чичкина и пр.). Сомневаюсь, что после матча с конями О. из Я. поблагодарил Валеру лично, а не воспринял его фантастические сэйвы как должное.
Если уж считаешь себя самым умным и ярчайшим представителем болельщиков, то самовыражайся на гостевой, а к игрокам не подходи.

Ну ты и врезал, Олежка по самые помидоры...

Конечно, можно говорить, что болельщики вообще любят свои команды за победы и ненавидят за поражения, но все же это другой случай...Я думаю, даже самые уравновешанные поклонники Торпедо восприняли матч с Химками как харкотину на лице. Нас опустили и не Химки, а наши любимцы. Это выше моего понимания. Тут писали, что кубок нам не нужен, но, позвольте, ведь кроме всего прочего - это прямое и кратчайшее попадание в Кубок УЕФА уже на следущий год. Важнее задачи, чем выиграть кубок, для нас сейчас не может быть, ведь нельзя же всерьез обсуждать, что важнее занять 4 или 5 место в ЧР! Смею напомнить игрокам и болельщикам, что Торпедо во все времена было самой кубковой командой в стране (по количеству выходов в финал кубка превзошли Спартак). Эта традиция была нарушена при Шевченко, когда мы сливали первой лиге уже в первом круге, но это прагматичный Шевченко, который вел борьбу за медали, не хотел распыляться, опять же прошлогодняя история с Амкаром (0:3), в которой сыграл роль Вязьмикин, вместе с другими просивший дополнительных премиальных. Сейчас у руля свой, Петренко, не замеченный в прагматизме, но команда опять сливает никаким Химкам. У меня нет объяснений, теоретически возможно два: слив (а то, что команда не играла, видели 500 бедных торпедовских болельщиков, которые в теплый, субботний день выехали в Химки в надежде на праздник) обусловлен установкой сверху, но это маловероятно (присутствие Алешина, слова Петренко о важности победы в кубке, наконец, малые шансы выйти в Европы через ЧР), или сливали сами игроки, считающие, что игра на какой-то кубок с какими-то Химками - всего лишь возможность расслабиться между матчами чемпионата. Или дело опять в деньгах. Но поверить, что команда, которая в одну калитку обыгрывала ЦСКА по ходу матча 3:0, вдруг разучилась играть в футбол, я не могу. И потом, если мы не боремся за кубок, дайте отдохнуть титуларам, выпустите дубль и объясните болельщикам, почему так поступаете. Мы бы это учли и не поехали бы в Химки. Но вот выходит основа и за 90 минут не то, что осмысленной комбинационной игры, а ни одной полноценной атаки, ни одного удара по воротам. Ладно бы соперник был на подъеме, как прошлогодний лидер первой лиги Шинник, обыгравший Спартак, задавил бы нас, так нет, примитивный, без единой мысли, без мастерства ФК Химки давал играть, но мы не воспользовались этим, и получили. Надеялся, что в перерыве Петренко найдет слова, но нет, все то же. Стоячая вода. Ну все. Стоп.

Такие матчи смываются из памяти только великими победами. Нам было стыдно, интересно, было ли стыдно игрокам? Хотелось сдать билеты в Саратов.

И последнее. Капля аналитики (тут я морщусь). Разница между игрой с Зенитом и Химками все же была. С зенитосами наши старались, но игры не было, ну не смогли как в анекдоте, не случайно при удалении Семшова и все последние 10 минут матча мы активно болели и чуть не помогли команде вырвать победу. В Химках уже через 20-30 минут мы все поняли и только чувство долга заставило фанатов после пропущенного гола поддерживать команду.

Ранее я писал, что грядущие три матча выявят, может ли команда играть без Семшова и есть у нее какой-то класс, на котором можно достигать результата. Первый матч провален. Впереди Сокол и ЗИЛ.

Так что, ребята? Твари дрожащие или право имеющие?

Кто мы - гниды или великий клуб Торпедо Москва?

Всем

Что-то не спится... Расстроен очень...

Хочется сказать о матче Динамо Питер - ЦСКА.
Первое. Кони проигрывают третий матч подряд со счетом 2:3!!!

Второе. Разошелся "наш" Римантас Жвингилас, опять забил!

Третье. В составе ЦСКА вышел Евгений Варламов!

Четвертое. Кони нахватали кучу карточек и удален у них Шершун...

Все к этому и шло. Надеюсь совсем уж не посыпимся.

ДокТор Жу,62.118.152.135, Суббота, 14 Сентября 2002 22:59
Тяжело что-то писать после такой игры... За весь матч создать всего два полумомента... Сначала в первом тайме сумбурная атака с множеством немыслимых рикошетов могла принести успех, затем во втором тайме оригинально пропустил мяч Ширко прямо на ход ворвавшемуся в штрафную площадь Химок Волкову, но тот, вместо того чтобы приблизиться к воротам и бить наверняка, почему-то решил ударить сразу метров с 16-17 и не попал в ворота.

Чувствовалось, что нет должного настроя на матч. Наверное, думали, что победа сама упадет к ногам. У Химок тоже моментов совсем не было, да и гол они забили какой-то корявый, но забили же...

Неужели действительно Кубок нам не нужен? А почему? Можно подумать, что у нас Лига чемпионов во вторник и мы экономили силы... Если бы это было так, я бы это понял...

Да и поддерживали команду сегодня мы вяло, чувствуя что у футболистов нет настроя на матч...

2002.09.13 18:17 "Спартак" заявляет о непричастности к ЧП в "ЛУКОЙЛе"
В московском "Спартаке" отвергают "футбольную версию" похищения первого вице-президента
нефтяной компании "ЛУКОЙЛ" Сергея Кукуры. Как сообщил в пятницу в интервью РИА
"Новости" пресс-атташе "Спартака" Алексей Зинин, спортивный директор клуба Александр
Шикунов назвал эту версию "полным бредом".
Пресс-атташе выразил недоумение в связи с появившимися в ряде СМИ версиями о том, что похищение одного из главных финансистов "ЛУКОЙЛ" - генерального спонсора "Спартака" - может быть продолжением истории нападающего "красно-белых" и сборной России Дмитрия Сычева, подавшего заявление о досрочном прекращении контракта с действующим чемпионом России по футболу.

Сергей Кукура был похищен в четверг, 12 сентября, в Ленинском районе Подмосковья, недалеко от аэропорта Внуково. Как сообщил в пятницу заместитель Генпрокурора России Василий Колмогоров, следствие будет вести прокуратура Московской области. В оперативно-следственную группу входят также специалисты областного ГУВД, Управления ФСБ по Москве и Московской области.