Форум torpedom.ru

Кстати, про Бугаева я плохого ничего не говорил, в плане грубости, он просто позиционно ошибался...

С.А.Ша..., 213.59.63.62, Пятница, 6 сентября 2002 22:58


То Эндрю:Петраков? Да нет, если б напился, то вызвал бы уважение и почет...)))

На прессухе излишне много понтов кидал, поэтому презрение и отвращение...

С.А.Ша..., 213.59.63.62, Пятница, 6 сентября 2002 22:57


С. А. Ша..., 23:24
Про тренера, есно(как-то не могет рука выстучать ФИО).

AndrewSpb, Пятница, 6 сентября 2002 22:33


allex (23:26)!

Torpedo Moscow the best!
Allex forever! :)

С. А. Ша... (23:24)!

Это кто сказал, что нас мало? По всей России, ой! Извини Allex - БОЛЕЛЬЩИКИ "ТОРПЕДО" РАСПОЛОЖИЛИСЬ ПО ВСЕМУ МИРУ!

Это наш стадио большой для нас просто...

Андрей *ТМ*, 62.118.131.177, Пятница, 6 сентября 2002 22:31


С. А. Ша.., 23:12
А здесь на ЧР-85г.р. Баранов переднего играл.

Ты уж давай местечковые интересы не во вред общему делу...:)

Леха - наш и фактич. возглавляет оборону команды, меньше всех пропустившую. Да если б он со своими габаритами в кость играл - из лазарета бы не вылазил.

Кстати, забыл спросить насчет Петракова: почему "презрение и отвращение"? Неужели напился?:)

AndrewSpb, Пятница, 6 сентября 2002 22:30


To All : Pod'derzhivayu initsiativu Optimista , nas uzh ne tak mnogo . Mozhet li kto nibud' posovetovat' , kak luch'she vsego v Internete sledit' za Rossiya - Ireland ? Est' li video ,ili audio translyatsii? To Angus Young + S.F. : Congratulations , keep up the great job. To AFAT : Welcome back. To Vadim : Truly welcome back , whatever your ailement was hopefully it's over. Seems like my misery is on the verge of the finish line , hopefully one day I'll be able to explain it in person. All the best to the family. To Zaya: Ya dumal , chto interv'yu bylo taki dovol'no slabym , o taktike i budushchih planah bylo malovato. $1M vopros byl strannym. To I. Semshov : Poprobuite Volvo Turbo ,osobenno C70, tyanet luchshe chem lyuboi BMW , dazhe 870 , i nadezhnei ( osobenno dlya sem'i ) mashina takzhe. Udach.

allex, 68.68.232.204, Пятница, 6 сентября 2002 22:26
somewhere in California


Экс-ежу:Полегче, полегче...Стрелять тебя никак низя, нас и так мало...

Эндрю_Питерскому: Хто нервный? Газзаев? Он в инете рыться начнет? Или это ты про Симу? Че то я не совсем понял...

С. А. Ша..., 213.59.63.62, Пятница, 6 сентября 2002 22:24


После блестящей победы "ТОРПЕДО" над ЦСКА одним клубом стало меньше, с которыми был отрицательный баланс встреч в чемпионатах России. Теперь таких клубов 11, но после матча с Зенитом может остаться 10, если "ТОРПЕДО" победит с любым счётом. На сегодняшний день баланс встреч "ТОРПЕДО" с Зенитом
+5-6=4 22:21

В матче с ЦСКА трое торпедовцев (жалко, что не 13), забив по голу, улучшили своё место в списке бомбардиров чемпионатов страны.

В чемпионатах России с 1992 года 858 футболистов забивали голы (не считая автоголов). Среди них 13 действующих торпедовцев.

18-19 места делит А.Ширко с 49 голами с И.Ханкеевым (Н.Сулейманов и Д.Кириченко имеют по 50 голов)

56-58 места делит И.Семшов с 27 голами с С.Булатовым и А.Зерновым (В.Маминов, А.Панов, О.Кокорев и В.Панченко имеют по 28 голов)

68-76 места делит В.Леонченко с 24 голами с Евдокимовым, Хохловым, Аленичевым, Герасимовым, Навоченко, Березнером, Призетко и Сирхаевым

168-177 Б.Аджинджал с 12 голами

192-220 А.Лухвич с 10 голами

221-246 А.Саркисян с 9 голами

334-389 И.Лебеденко с 5 голами

390-446 М.Аристархов с 4 голами

447-519 К.Зырянов, С.Кормильцев с 3 голами

520-640 А.Малай, К.Оганян и Н.Йолович с 2 голами.

Хочется всем торпедовцам пожелать улучшить свою позицию в этом списке в матче с Зенитом. Удачи вам в матче!

Том, Пятница, 6 сентября 2002 22:23


Мне тоже кажется, что Сима не выйдет с первых минут. Слишком велика конкуренция: Смертин, Лоськов, Хохлов, Яновский. Яновский из ЦСКа - и этим всё сказано, Смертин и Хохлов -авторитеты мля и они наигрывались раньше, Лоськов вроде бы как сыграл удачней со шведами, так что всё против Симы:((....хотя посмотрим...

SEry, Пятница, 6 сентября 2002 22:22


Убываю в "ПМЖ". Завтра будет такое похмелье....

dddennn, 212.188.97.38, Пятница, 6 сентября 2002 22:14


Нафига Бугаев? Баранова надо наигрывать

С. А. Ша.., 213.59.63.62, Пятница, 6 сентября 2002 22:12


Можете меня пристрелить, но я не хочу, чтобы завтра Сима отыграл 90 минут...Пусть лучше выйдет на 60-й минуте, когда все устанут и задохнуться от московского дыма, а Сима в это время хет-трик нарисует и 3:0 - всё super! :))) У Симы ща график бешеный!

Андрей *ТМ*, 62.118.138.57, Пятница, 6 сентября 2002 22:11


С.А.Ша..., 22:17
А я вот про тренера СбР сильно воздерживаюсь в смысле хар-тик: как бы Симе не навредить. Леший его знает, разволнуется в канун игры, от бессоницы начнет в инете рыться, а там... эмоциональный он, непредсказуемый.

AndrewSpb, Пятница, 6 сентября 2002 22:08


Андрю. а потому что. потому что некрасиво из команды свалил. может, как выяснилось и временно и сейчас никак команде помочь не может и сможет ли в дальнейшем неизвестно. Ну да Бог с ним, с Бугаевым.

Дын_я, Пятница, 6 сентября 2002 22:03


совсем ум отключил,

Вместо "которая" следует читать "недостаток которой"...

AndrewSpb, Пятница, 6 сентября 2002 22:01


Дын_я, 21:41
А чем тебе "потенциально наш" Бугаев несимпатичен, которому "потенциально наш" коуч

обресть помог уверенность,

которая не позволяла раскрыться мастерству,

с которым надежды связывали ЧБ болелы,

которые не поедут боле с тобой на машине,

ну и пусть в метре ездют....

AndrewSpb, Пятница, 6 сентября 2002 21:59


ДокТору Жу: А мне кажется, Семшова Шамиль Басаев, тьфу-ты, Валерий Газзаев в основе не выпустит. Опять выйдет Яновский или еще Хохлов какой-нибудь...

С.А.Ша..., 213.59.63.193, Пятница, 6 сентября 2002 21:17


Вольф. Ооо, Митино Форева!!!

Дын_я, Пятница, 6 сентября 2002 21:13


Др. Жу. Вот опять я немного с тобой не согласен. Вариянт 3-5-2 для нас ниболее оптимальный. и совсем не потому, что у нас хавы (тьфу, тьфу, тьфу) в порядке. А скорее к "чуствительности" игры. появляется гибкость при изменении тактической схемы в целом и усиления линии в частности. как пример: Сульшер тоже в полном порядке, однако 2-й тайм его.

А с Конями сразу выявилась проблема, что на замену в центр выпустить и НЕКОГО.

вот.

Дын_я, Пятница, 6 сентября 2002 21:10


Дын_я

Тут намедни Шмель имел честь прожужжать, что ты в своем стремлении увидеть матчи обновленной сборной, не забыл про старого мудрого волка. Ежели это так, то.......митинские девки выражают тебе полный респект :-))))



Wolf, Пятница, 6 сентября 2002 21:08


ДокТору Жу: А как же, позвольте, тренерская установка? Или она тут не причем?
Фу-у-у, устал я от Томска, устал!

С.А.Ша..., 213.59.63.193, Пятница, 6 сентября 2002 21:07


С. А. Ша.... А моя месага тебе, больше адресована другим флудерам. Получилось так. Высказал ИМХО )))

Дын_я, Пятница, 6 сентября 2002 21:02


2 С.А.Ша

...Петраков начал с того же, что и ВВШ в ТМ - с защиты...а что по ногам лупят - так это от недостатка мастерства...

ДокТор Жу, Пятница, 6 сентября 2002 20:58


То Дын_я: Не я тут первый про Томск заговорил. Ты абсолютно прав, что на гесте "Торпедо" речь должна идти именно об этой команде. А Петраков вызвал у меня, торпедовского болельщика, лишь презрение и отвращение благодаря своему поведению. Впрочем, об этом я писал ранее.

То Andrew_Spb::Живьем? В этом сезоне - одну, также смотрел кассету их игры в Химках. У вас в Питере они же в 1 туре играли, там еще неясно было кто есь ху...
ЗЫ: Я и не говорил, что самоотдача и горящие глаза - недостатки. Только вот применять их по назначению нужно.

Вообще пора прекращать споры вокруг этой командочки. Смысла не вижу. Каждый останется при своем мнении.

С. А. Ша...., 213.59.63.193, Пятница, 6 сентября 2002 20:56


Вот ведь мля... Да не бывает в таких противостояниях однозначно правых и наоборот.
А вот тем, кто знает обе стороны, им хреново, и тем хреновей, чем лучше знает... И заходы в гест радуют все меньше от этого.
AndrewSpb,213.172.4.33, Пятница, 6 Сентября 2002 15:44

...и примкнувший ДокТор Жу...

2 Вадим

...мне кажется, схема 3-6-1 в данный момент актуальнее 3-5-2...во-первых, все 4 центрхава в порядке, кого сажать на лавку?...если только Сима и Кормила набегаются за сборные...во-вторых, надо поберечь Лебедёнка и не загнать его в первый же сезон, как Измайлова...в-третьих, Симе в его нынешнем физ. состоянии подходит именно роль эдакого свободного художника, не особо обременённого обороной...далее...Питер играет похоже с конями с упором на фланговые атаки и "без мозгов" в центре...потому и играть с ними надо также: закрыть фланги (Малай - правый, тандем Леон-Буда - левый) и атаковать их в основном через центр...именно так мы привезли 3 гола коням...а потому я бы выпустил с начала тот же состав, что и с ЦСКА...

а замены...повторюсь, не усилили они игру в последних матчах...так зачем их тогда делать раньше?...ОИР, когда СМ был в полном порядке, вообще часто никого не менял...да и подстраиваться под замены соперника...в играх с "большой тройкой" - пожалуй...а с остальными надо играть с ПОЗИЦИИ СИЛЫ, что неплохо получалось с Шиной и Ротором...и куда сейчас относится и Питер...

Кстати, и СбР я бы посоветовал сделать акцент на атаки через центр...только врядли УБ изменит излюбленным наскокам флангами...только, боюсь, ирландцы будут чувствовать себя в такой игре, как рыба в воде...

А состав против айришей я бы выставил:

Босс;

Ковтун, Игна, Нижний;

Каряка, Смертин, Алдонин, Лось, Сима, Гусь;

Керж.

ДокТор Жу, Пятница, 6 сентября 2002 20:43


С. А. Ша...
Я вобщем то разделяю твоё мнение о команде 1-ой лиги. Моё понимание-нелепо рассматривать чуждые клубы каких либо видов спорта на сайте Торпедо. И тут не имеют значения мои личные симпатии к ним.

Мне, например, в Томим симпатичен только тамошний (потенциально наш)тренер.

Дын_я, Пятница, 6 сентября 2002 20:41


О прямых эфирах домашних матчей "Торпедо".

Предоставлять данную услугу мы начали в 1999 году. На тот момент в этой области являлись практическими единственными среди российских клубов. Эффективность мероприятия была очевидна. Смешно, конечно, упоминать, но от чьей-либо помощи, несомненно, никогда не отказывались.

Прошло время. И в ситуации, когда львиная доля игр "Торпедо" транслируется по ТВ, когда существует масса ресурсов в Internet'е, на которых можно следить за ходом матчей, в том числе и в режиме audio, считаем, что с учетом трудоемкости процесса заниматься этим в полной мере не оптимально.

Конечно, если есть возможность, то хорошо иметь такой сервис, но объять необъятное трудно, и энергию можно сосредоточить на других направлениях.

Вместе с тем мы никогда не отказывались и всегда предоставляли голосовую информацию об играх. И очень рады тому, что на сайте сложилась многолетняя традиция - обсуждать ход матчей на torpedo.ru/chat. Большинство болельщиков именно так и поступает - большое вам спасибо.

Что касается конструктива, то он бывает разный.

На мой взгляд, все может выглядеть гораздо проще.

На столе в ложе прессы достаточно иметь банальный телефонный аппарат, который без проблем предоставляет техническая служба БСА. На другой конец "провода" - в кабинет пресс-атташе, например, - посадить, допустим, кого-либо из журналистов, присутствующих на домашних матчах "Торпедо". Их там много и большинство, видимо, внутри лояльны по отношению к черно-белым цветам. Вот он-то и будет "вклепывать" оперативные данные, не прекращая думать о популяризации торпедовского клуба и передачи достоверной информации в СМИ.

Сергей Фатеев, Пятница, 6 сентября 2002 20:37


Андрей *ТМ* Не, у касс не стоял, через знакомых тамошних.
Оптимист. А я то не пойму, чего так машина "развеселилась" лампочками всяки мигает, моторчик ласково так заурчал. теперь понимаю!

Дын_я, Пятница, 6 сентября 2002 20:30


С. А. Ша..., 19:59
Будь добр, сколько матчей Томи тебе довелось увидеть, прежде чем такие обобщения о "средствах достижения" сделать?

Только потому спрашиваю, что в игре Томи в Питере перечисленные средства в глаза не бросались, как минимум. Хотя опять же "горящие глаза" и "колоссальную самоотдачу", хоть и приводящие к частому попаданию по ногам вследствие объяснимого уровня мастерства, трудно причислить к недостаткам.

AndrewSpb, Пятница, 6 сентября 2002 20:04


Tabloid,Пятница, 6 Сентября 2002 20:45
Олег, спасибо за твою информацию!
А потому лучше лицезреть ВСЕ ВООЧИЮ, чем по тв (хотя на худой конц и по ТВ не самый плохо вариант!)

Серж-65, 10.73.103.10, Пятница, 6 сентября 2002 20:02


Серж-65,10.73.103.10, Пятница, 6 Сентября 2002 15:10
Есть два способа выйти из ситуации. Поскольку завтра товарищеский матч в Лужниках пройдет довольно компактно (два тайма по 25 минут), то на Восточную улицу можно успеть... А можно остаться в Лужниках и посмотреть в пресс-баре по 7ТВ. Напомню, что матч молодежных сборных России и Ирландии будет показан пео 7ТВ в прямой трансляции...

Tabloid, Пятница, 6 сентября 2002 19:45



На вх. от 06.09.02 19:00 Доцент.
Для спартаковцев аналогия с Великим Римом будет не по чину.

Так получилось, что они названы именем преступника, террори-

ста, главаря "ихней" ОПГ:). Точно также звучит ФК "Басаев".

Извините за реплику.

"Москва- III Рим, четвёртому не бывать!"

р.Б. Сергий, 195.54.222.234, Пятница, 6 сентября 2002 19:44


Да-а-а, молодцы, панимаишь, Сидор и Просто В.Е., теперь и другие посетители геста начали буксовать друг на друга. Даже ни хрена не читающий эти распри Аfat пострадал (правда он первый и высунулся).

Забавно, взрослые люди вроде, а как дети...
To Vadim:Ну вот, поднакопил я сил и готов ответить:

(ПРИМЕЧАНИЕ ДЛЯ ОСТАЛЬНЫХ:Это мы все о своем, о томском...)

Итак,:

1. Петраков научил команду хорошо обороняться -- Действительно это так, против статистики не попрешь!Все бы хорошо, НО!!! Какими средствами это достигается? Охота за нападающими и атакующими хавами соперника с первых минут, постоянные попытки вывести их из строя.

2.Команда бьется в каждом матче - Да! Этого у них не отнять: по НОГАМ соперника бьют с горящими глазами и колоссальной самоотдачей. Но надо же и по МЯЧУ, хотя бы иногда...Футбол все-таки...

3. Петракова обожают в Томске - Вот здесь спорить не о чем: завсегдатай середины таблицы впервые имеет шанс на повышение в ранге. Зачастую, болельщику все равно, как ИГРАЕТ команда,, лишь бы выигрывала. Хотя, здесь я допускаю,

что "Томь" в домашних матчах может выглядеть несколько лучше, чем в гостевых. Такое в спорте бывает.

4. По поводу околофутбольных кругов: Здесь не согласен категорически: слишком много фактов, подтверждающих зависимость результата не только от действий футболистов. Свежий пример: матч Лада - Волгарь-Газпром 0:0. За 15 минут до начала матча стал окончательно известен исход поединка. Чем не приминули воспользоваться несколько жителей Ижевска (я в том числе), поставив определенные суммы на фору гостей + 1.

С. А. Ша..., 213.59.63.166, Пятница, 6 сентября 2002 18:59


Я временно убываю за границу,пока меня не будет "на замену выйдет главный центрофорвард" Олег из Ясенево,дай бог ему здоровья.Вагон от Саратова будет,цена выяснится на следующей неделе.Пока.

ПЧ, 62.118.136.240, Пятница, 6 сентября 2002 18:54
МЫТИЩИ (Моск.обл)


Всем

Присоединяюсь к тем, кто отметим прекрасную работу Е.Дзичковского (интервью с И.Семшовым). Кстати, приятно и мне, ведь первые два абзаца статьи рождены на основании моего послания Евгению...

Tabloid, Пятница, 6 сентября 2002 18:42


Вообще "Спартак" действительно начинает оправдывать свои прямое и косвенное наименование.

Во-первых, его хозяин (Червиченко) напоминает рабовладельца, который по дешевке заимел гладиаторов и думает, что они готовы умереть за доллар в его кармане.

Во-вторых, его футболисты напоминают не людей, а футбольное мясо (по аналогии с "пушечным мясом"), которое, не задумываясь, как котят вышвыривают вон после рубиловки (пример: Тихонов, Кечинов).

Доцент, 62.118.133.174, Пятница, 6 сентября 2002 18:00
Москва


Доцент (Пятница, 6 Сентября 2002 18:52)!

Абсолютно правильно: Председатель Верховного Суда России Лебедев Вячеслав Михайлович - болельщик московского "Торпедо".

Об этом было упомянуто, например, в сообщении от "4 Марта 2002 19:21".

Сергей Фатеев, Пятница, 6 сентября 2002 18:00


Доцент

Поверь мне....болеть за Торпедо - это не равнозначно обеспечить спокойную старость....

оптимист, Пятница, 6 сентября 2002 17:55


Tabloid (5 Сентября 2002 22:37)!

Совершенно верно: завтра за команду ФШМ-55 будут выступать игроки 1955 года рождения.

Это указано и в записи от "5 Сентября 2002 21:25", и в информационном сообщении в разделе Black White News от 30 августа 2002 года.

Сергей Фатеев, Пятница, 6 сентября 2002 17:54


Дын_я

Хапнул ...значит...... гад такой..... в одинаре собрался ...ну-ну..... больше не поеду на твоей машине за это....

оптимист, Пятница, 6 сентября 2002 17:54


Небольшой черно-белый аспект переноса "Спартаком" "дела Сычева" в суд.
И профессиональному юристу, и обычному человеку общеизвестна продажность российских судов общей юрисдикции (где будет рассматриваться "дело Сычева" как физического лица)(а тем более, когда дело пахнет недеревянными миллионами, и Червиченко постарается наверняка все подмазать). Но ...

По информации в Справочнике "Современные российские юристы", изданного Юридическим домом "Юстицинформ" в 2001 году (как юрист могу сказать, что это компетентный справочник, выдержавший уже 2-е издание, и данные в нем сообщаются самими представляемыми): председатель Верховного Суда России Лебедев Вячеслав Михайлович - болельщик футбольной команды "Торпедо" (акцентирую - издание 2001 года). Поэтому беспристрастность к деньгам Червиченко, я думаю, в этом деле будет обеспечена.

Доцент, 62.118.133.174, Пятница, 6 сентября 2002 17:52
Москва



"Спорт-Экспресс"
6 сентября 2002 года

ФУТБОЛ

У СВОИХ ВОРОТ

НАКОРОТКЕ

МОСКВА. Завтра на Большой спортивной арене Лужников состоится товарищеский матч,
посвященный 30-летию выпуска ФШМ игроков 1955 г.р. и 5-летию официального интернет-сайта
"Торпедо". Встретятся команда болельщиков черно-белых и сборная ФШМ-72. В матче
примут участие генеральный директор "Торпедо" Юрий Мишин, главный тренер Сергей
Петренко, игроки команды 70 - 80-х годов Сергей Антонов, Геннадий Горбунов,
Виктор Круглов и другие. Матч начнется в 13.00, и вход на БСА через трибуну
А будет свободным.


Сергей Фатеев, Пятница, 6 сентября 2002 17:50



КАЛЕНДАРЬ ПАМЯТНЫХ ДАТ И СОБЫТИЙ МОСКОВСКОГО "ТОРПЕДО"
6 сентября 1954 года на железнодорожной станции Казахстан Теректинского района
Западно-Казахстанской области родился Александр ТАРХАНОВ, главный тренер команды
в 1997-1998 годах.

6 сентября 1964 года в Свердловске родился Александр ПОДШИВАЛОВ, вратарь команды
в 1991-1993 гг. (75 матчей).


Сергей Фатеев, Пятница, 6 сентября 2002 17:49


Хутор (Пятница, 6 Сентября 2002 12:26)!

Теоретически можно восстановить размещение на сайте указанных Вами материалов.

Сергей Фатеев, Пятница, 6 сентября 2002 17:48


Дын_я (18:20)!

Молодца! Там хоть народ у касс был или одни спекули?

Андрей *ТМ* (бывший "ЁЖ"), 62.118.136.41, Пятница, 6 сентября 2002 17:39


Пардон, конечно же Андрей*ТМ*. )

Дын_я, Пятница, 6 сентября 2002 17:22


Андоей ТМ. спасибо. Билеты хапнул на 18 сектор, теперь, хоть представляю где это)))

Дын_я, Пятница, 6 сентября 2002 17:20


Зачем нервничать по поводу дебатов на гостевой? По-моему это нормально. Никто же никого бить вроде ещё не собирался - всё достаточно цивилизованно, хоть и на грани. Собственно - а для чего ж гостевая книга тогда нужна? Чтобы елей лить? И вообще - все призывы к успокоению только увеличивают число втянутых в споры.

Андрей, Пятница, 6 сентября 2002 17:19


AndrewSpb (15:44), оптимист (15:06)!
Согласен.

SEry (17:34)!

Люди из УЕФА, кажется, даже ещё не приезжали в Лужу, а типа заранее сказали: "Нееет!". Вообщем, что-то похожее сказала как-то в инете В.И.Колосков.

ВСЕМ!

А вот ещё кое-какая новенькая новостёнка, связанная с ценами на матч "Россия" - "Ирландия".

Кто был на матче "Локомотив" - "Торпедо" в этом году и сидел со всеми торпедовцами за воротами на "Севере" - помните эти места, да? Я ведь тоже именно там сидел. ТАК ВОТ В КАССАХ НА МАТЧ "РОССИЯ" - "ИРЛАНДИЯ" ЭТОТ БИЛЕТ СТОИТ 750 РУБЛЕЙ!!!!!Как вам?

Дын_я (17:03)!

Ты знаешь, сейчас в палатках "Союзпечать" до сих пор продаются газеты "Советский спорт футбол" за вторник - 3.09.2002, где на 27-й странице фото этого стадиона. Ну или вот тебе ещё раскадочку, которая может поможет:

Всего 22 сектора, 2раза по 5 торцевых и 2 раза по 6 боковых, нумерация начинается с Юга и идёт против часовой стрелки, итого:

сектора 1-5 - это Юг (за воротами)

сектора 6-11 - это Восток (центральные)

сектора 12-16 - это Север (за воротами)

сектора 17-22 - это Запад (центральные)

ВСЕМ!

Помимо http://www.sport-express.ru/art.shtml?55730 ИНТЕРВЬЮ СИМЫ СЕГОДНЯ ЕЩЁ И В "СОВЕТСКОМ СПОРТЕ"!

Ссылочка: http://www.sovsport.ru/gazeta/default.asp?id=83779

И последнее.

Дополню Tabloidа (22:45) и Сержа-65 (15:10) кое-какой информацие из "СЭ":

"...Большинство ирландцев пойдет в субботу в 15.00 на матч молодежных сборных на зиловском стадионе. Хочется обратиться к нашим болельщикам, к фанатам всех клубов с просьбой поддержать "молодежку", чтобы соперник не чувствовал себя на Восточной улице как дома. Тем более что вход туда обойдется в символическую сумму..."

И самое последнее!

"ЗЕНИТ" ЕЩЁ ТЕРЯЕТ И БЫСТРОВА!

http://www.sovsport.ru/news/default.asp?id=83816

ВПЕРЁД "ТОРПЕДО"!

Андрей *ТМ*, 62.118.132.211, Пятница, 6 сентября 2002 17:12


Лучше слово "ср...ся" заменить на "полемизировать", а то опустимся до конского уровня.

Примерно полгода назад я предлагал воюющим сторонам перейти на e-mail, но , видимо, публичное противостояние даёт "высоким недоговорящимся сторонам" некоторую информацию (конструктивная реакция других посетителей), которая им необходима (не берусь утверждать, для каких целей).

Тихонов Ст., Пятница, 6 сентября 2002 17:02


Дын_я

Схема проста...идется в магазин...покупается водка в количестве не менее двух...закуска в количестве не менее чем дофига...едется к оптимисту...кушается это все в два рыла...потом собирается с силами и прется в Черкизово...а там уже по фигам в какие по нумеру сектора нас не пускают паганцы, и не дают сборную увидеть....

оптимист, Пятница, 6 сентября 2002 16:53


Ну вот..:( наконец-то захожу на любимый сайт и что я вижу???
В чёрно-белой братии не всё спокойно, люди "одной крови" грубо говоря срутся между собой. Стыдно должно быть товарищи (или господа -как кому угодно).

...а я ведь, побывав на матче с конями, но не имея дома интернета временно, всё ждал выхода в гест, думал здесь ещё царит дух эйфории и единства (он был - это уже радует).

P.S скажи кто-нибудь УЕФА дала добро на проведение в Лужниках международных матчей, а то этот беспредел с местами и билетами в Черкизово пора завязывать. Стадион хороший не спорю, но сборная должна играть на самой большой арене в стране, которая может запросто быть забита до отказа, если будут умеренные цены на билеты.

Моё жизненное кредо -я болею за Торпедо!

SEry, Пятница, 6 сентября 2002 16:34


оптимист,Пятница, 6 Сентября 2002 16:52
Миша, мысли могут быть какие угодно (особенно, если с помощью фантазии самому
додумывать то, чего нет и не могло быть и в помине, например то, что просто
ВЕ выходит в гест под моим ником). А то что, мы думаем одинаково, так у нас
среди черно белых, таких тандемов хоть отбавляй. Неужели ты этого не заметил?
Тогда могу привести примеры (Sidor-Артем - они близнецы-братья, Vadim и Доктор
Жу тоже частенько подписываются под словами друг друга). И похоже в этом никто
ничего плохого не видит!!!
К сожалению..как бы это не было нагло .... все таки последнее слово по этой тематике оставляю за собой и больше не собираюсь учвствовать в всеобщем черно-белом сранье....

Серж-65, 10.73.103.10, Пятница, 6 сентября 2002 16:04


оптимист,15:01 нарвался гы-гы-гы)))))))
Алл. Народ, а где посмотреть схему "нью-Черкизово"? Очень интересуют сектора,
вернее их нумерация...

Дын_я, Пятница, 6 сентября 2002 16:03


AndrewSpb,Пятница, 6 Сентября 2002 15:44
Андрей, и все же я очень надеюсь, что очень скоро ситуация изменится к лучшему!!!

Серж-65, 10.73.103.10, Пятница, 6 сентября 2002 15:55


Серж-65

Во-во...поэтому и появлялись мысли на сайте...что В.Е. под твоим ником выходит...думаете вы одинаково и одни и те же проблемы не понимаете одинаково....

К сожалению..как бы это не было нагло .... все таки последнее слово по этой тематике оставляю за собой и больше не собираюсь учвствовать в всеобщем черно-белом сранье....

оптимист, Пятница, 6 сентября 2002 15:52


Всем,

Я не буду отвечать В.Е.,тем более,что он все-равно отказался отвечать на мои вопросы.

Викингу.

Напиши мыло,если интересно ,то про "вред" наверное лучше по мылу.

Вадиму.

Позволь все-таки ДУМАТЬ мне САМОМУ.Хорошо?
И еще:а если я "не оцениваю",а ЗНАЮ.КАк быть?

Sidor, 195.239.55.2, Пятница, 6 сентября 2002 15:39
Москва


AFAT,0.0.0.0, Пятница, 6 Сентября 2002 15:53
Саша, спасибо за ответ.

Серж-65, 10.73.103.10, Пятница, 6 сентября 2002 15:37


2ALL. Как говорится, кто спорит, тот дерьма не стоит, а кто не спорит - тот и того не стоит! Главное - чтобы, не дай Бог, в Нашей команде такой "вакханалии" не было, какая у Нас порой появляется в гесте!

ЗЫ. Для чего организована рубрика "Понемногу обо всем"? Туда все спорные суждения, а лучше их вообще прекратить, иначе получим три группы болел:

1."Торпедо - 1" М.

2."Торпедо - 2" М.

3."Торпедо - ЗИЛ" М.

Кому это выгодно? Только Злопыхателям!

Банкир, 194.8.170.2, Пятница, 6 сентября 2002 15:28
Санкт-Петербург, Россия


AFAT (Пятница, 6 Сентября 2002 15:53)!

Я позволения ни у кого не спрашиваю:))

Сергей Фатеев, Пятница, 6 сентября 2002 15:25


Серж-65,10.73.103.10, Пятница, 6 Сентября 2002 14:40
Я немного поясню ситуацию. При всем уважении как к ВЕ, так и Сидору, я позволяю
себе вообще не читать то, что они пишут в разделе "ругань друг с другом". Понятно?
Поэтому твое "тогда молчат, а тут вдруг заговорил" вообще не в кассу! Я даже
предмета их разбирательства не знаю! ВООБЩЕ!!! Два амбициозных человека меряются...
своими достоинствами... по любви к "Торпедо", позволяя таким образом С.Фатееву
раз в отчетный период с гордостью констатировать динамику посетителей гостевой...
и все бы хорошо! Я же просто поразился зачем это нужно было Вадиму? Ведь он-то
знал, что своим перепечатыванием слов ВЕ спор НЕ ЗАМЯТЬ? Так и задуманно? Чтобы
всем было весело?...

AFAT, Пятница, 6 сентября 2002 14:53


Вот ведь мля... Да не бывает в таких противостояниях однозначно правых и наоборот.
А вот тем, кто знает обе стороны, им хреново, и тем хреновей, чем лучше знает... И заходы в гест радуют все меньше от этого.

AndrewSpb, Пятница, 6 сентября 2002 14:44


Здраствуйте! Поздравляю всех со столь знаменательным событием!!!

Жедаю процветания всем, и всему!:))

Сережа и AngusYoung успехов Вам по продолжению столь великого начинания которые вы начали 5 лет назад! ПОЗДРАВЛЯЮ!

Дорогие мифолцы, желаю вам побед без травм!!!!

Geva, 212.248.31.7, Пятница, 6 сентября 2002 14:41
Москва


2 Серж-65,10.73.103.10, Пятница, 6 Сентября 2002 14:52
Может, ТОГДА что-то и делалось.

Но во фразе Викинга - " ДЕЛАТЬ надо было ТОГДА".А сейчас уже ничего и делать не надо?" - не говорится, что ТОГДА что-то всё же делалось.

(А в общем, зачем придрался, "я ведь добрый фей").

Тихонов Ст., Пятница, 6 сентября 2002 14:30


оптимист,Пятница, 6 Сентября 2002 15:01
Миша, я конечно, может быть и пропустил сей фрагмент, поэтому прошу тебя подскажи
мне где и когда именно просто ВЕ
говорит, что "один пресс-аташе хуже другого"?

А что касается "предлагать руководству сделать то, что оно явно сделать не в состоянии, иначе давно бы сделало", то мне тоже было бы интересно от тебя узнать (хотя бы один пример) какую же непреодолимую задачу просил решить просто ВЕ нашем уважаемому руководству?

Серж-65, 10.73.103.10, Пятница, 6 сентября 2002 14:21


Tabloid,Четверг, 5 Сентября 2002 22:45
Олег, хорошую ты задал задачку: хочется и на матче в Лужниках (в 13.00) побывать
и наших ребят в молодежке поддержать на Восточке (в 15.00). Весь вопрос только
как это сделать одному и тому же человеку одновременно?

Серж-65, 10.73.103.10, Пятница, 6 сентября 2002 14:10


Тихонову Станиславу.Ложка она всегда хороша,и на ужин и на завтрак,и закусить экстренно.У кого этот милый предмет в армейском голенище бывал,тот знает!:)ЗЫ 1:Про вред умышленный и не умышленный-там из текста следовало,что автор разберется с любым.Вообщем,я думаю,что Sidor сам назовет "вредителей" и может даже покарает.ЗЫ 2;помолчим про Ромео:)Black-White,

Viking Ekb, Пятница, 6 сентября 2002 14:08


ХВАТИТ СРАТЬСЯ!!!!!!!!!!!!!

оптимист, Пятница, 6 сентября 2002 14:06


Серж-65

И еще...... говорить спасибо Вадиму за то что все типа узнали мнение В.Е. излишне....все и так его знают... и на гостевой не возникало никаких оснований его еще раз узнать... а вот говорить спасибо от имени всех...тем более после того как некоторые выразили свою негативную оценку появлению "очередного конструктивизма" - по-моему некрасиво.

Я очень хорошо отношусь в В.Е., и тем более к В.Е. - журналисту...., я потрясаюсь его работой по статистическим материалам и люблю читать его статьи .... но я терпеть не могу когда он начинает говорить, что один пресс-аташе хуже другого или предлагать руководству сделать то, что оно явно сделать не в состоянии, иначе давно бы сделало.... многие такие действия делаются В.Е. не для того, чтобы получить ответ, а для того, чтобы ткнуть пальцем - и мне...повторюсь ...это не нравится.

Если бы В.Е. не действовал на сайте от вашего имени или имени Вадима..... я бы обратился к нему лично.

оптимист, Пятница, 6 сентября 2002 14:01


Серж-65

Только баба о бабе может сказать всякую гадость.....профессионал никогда не будет обсуждать другого профессионала...тем более н людях..... но иногда .....

а вот это мне и не нравится.....

и еще.... блин.....конструктивно - это реально!

оптимист, Пятница, 6 сентября 2002 13:53


Тихонов Станислав,Пятница, 6 Сентября 2002 14:46
А вы считаете и можете утверждать, что "ТОГДА" ничего не делалось? Если да,
то позвольте спросить на основании чего Вами сделаны именно ТАКИЕ ВЫВОДЫ?

Серж-65, 10.73.103.10, Пятница, 6 сентября 2002 13:52


2 Viking Ekb,212.49.104.2, Пятница, 6 Сентября 2002 13:15
1. Если Вы отрицаете ("бред") фразу ДЕЛАТЬ надо было ТОГДА (..а сейчас делать ничего не надо..), то Вы похерили пословицу "Хороша ложка к обеду".

2.По поводу вреда , в гостевой недавно был разговор о "засветке" новичков Торпедо и о возможных последствиях этого "вреда". Насколько помню, в прениях точно участвовал Tabloid, а с другими именами - копните гест или , можно обратиться к помощи С.Фатеева по установлению оных.

ЗЫ1. (Умышленный или неумышленный вред - Вы не отметили).

ЗЫ2. Ромео???

Тихонов Станислав, Пятница, 6 сентября 2002 13:46


vadim,Пятница, 6 Сентября 2002 10:26
Вадим!
Большое спасибо тебе за то, что благодаря тебя ВСЕ болельщики смогли познакомиться с мнением просто ВЕ!!!

Серж-65, 10.73.103.10, Пятница, 6 сентября 2002 13:43


AFAT,0.0.0.0, Пятница, 6 Сентября 2002 10:57

AFAT,0.0.0.0, Пятница, 6 Сентября 2002 12:00

оптимист,Пятница, 6 Сентября 2002 12:34
AFAT,0.0.0.0, Пятница, 6 Сентября 2002 12:57
Уважаемые Александр и Михаил!

Почему же Вы так однобоко подходите к данному вопросу? Когда уважаемый Sidor задавал вопросы, упрекал нашего бывшего пресс-аташе Владимира Ергакова Вы оба молчали, так как будто ничего не происходит!!! Теперь же, кода Vadim, ВПЕРВЫЕ (!!!) за последнее время (у просто ВЕ так до сих пор нет возможности самому выйти в гест) выложил мнение самого Владимира именно по этому вопросу - ВЫ сразу среагировали. А где же тогда была Ваша реакция на все выпады Sidora? Почему же Вы его ни одним словом не остановили? Или одному можно (Sidory) высказываться, а другому (просто ВЕ) нужно молчать? Нет, ребята, так дело не пойдет. И вообще что же это получается: пока человек работал в клубе - он был хороший, а как только он ушел (причем мы еще с Вами не знаем даже причины этого ухода) сразу стал плохой? Ответьте на вопросы: Кому и самое главное чем "перешел дорогу" Владимир Ергаков, какой вред он нанес нам болельщикам и самому клубу "Торпедо", в чем еще (кроме несложившихся его отношений только с одним лишь Sidorom) его можно обвинить?

Мне бы очень хотелось получить ответы на вышезаданные вопросы, причем по возможности не только Вас двоих, но и других наших болельщиков!!!

P.S.

Полностью согласен с:

Viking Ekb,Пятница, 6 Сентября 2002 12:52

Viking Ekb,Пятница, 6 Сентября 2002 13:15

ЗАЯ,Пятница, 6 Сентября 2002 13:23

Серж-65, 10.73.103.10, Пятница, 6 сентября 2002 13:40


Прошу прощения, естественно Евгений ДЗИЧКОВСКИЙ!!!

ЗАЯ, 62.231.6.3, Пятница, 6 сентября 2002 12:24


Какое ЗАМЕЧАТЕЛЬНОЕ интервью взял у Игорька Евгений Дзичквосуий!!!Давно так не было приятно от работы журналиста!!!

Браво, Южанин!!!Еще в прошлом году знал, что Вы - один из 2-3 журналистов в СЭ, которые являются Профессионалами с большой буквы.И в этом году в этом мнении только укрепился.Так держать!


Да, матч когда брат срубил брата, был именно в 1989 году и именно на Восточке...Это был мой первый год боления за Торпедо, и сидел я на Западе 3, мы летели 1-2, но на 80 и 85 минутах забили 2 гола и победили 3-2, а потом в "Футбольном обозрении" показали момент со сбитием:)))

После оглашения мнения Владимира Ергакова мне кажется, сама тема спора между ним и Сидором должна утихнуть.

Так что правильно Вадим все это выложил.


2 Volk№10 и Елена:

Пардон, что с опозданием, но все же хочу Вас поздравить с замечательной датой!!!Многие лета!!!

ЗАЯ, 62.231.6.3, Пятница, 6 сентября 2002 12:23


To Sidor.(3 Сентября 2002 21:46)-" ДЕЛАТЬ надо было ТОГДА".А сейчас уже ничего и делать не надо?В этой фразе иль бред полный иль такая мыслища,что с двумя высшими не въехать!To Sidor(5 Сентября 2002 21:49)-" 3.Я согласен "не замечать",но только до тех пор пока не будет вреда "Торпедо",а если будет-не обессудь..."-Вот это уже пошел базар серьезный,поэтому настоятельно хочу разъяснений.То есть ты считаешь,что "деятельность" кого-то из посетителей геста была или есть или может быть направлена во вред команде?(имена,плиз).А ты типа заметишь и просигнализируешь?По твоему это и есть польза клубу?Приплыли,короче...Все,право,купечество,пора эту "дискуссию" заканчивать от греха.С черно-белым,

Viking Ekb, Пятница, 6 сентября 2002 12:15


ТО Viking Ekb, Пятница, 6 Сентября 2002 09:25
Да, был такой случай. Я был на этой игре.
Это было в 1989 году на Восточной улице ещё в чемпионате союза. Торпедо играя с динамо дважды проигрывало, и дважды сравнивало счёт, оба раза это делал Ю. Савичев.

А этот эпизод случился примерно за три минуты до конца матча при счёте 2:2, мусора долго спорили, но бесполезно.

Гречнев в итоге забил пеналь и Торпедо выиграло 3:2.

Фил, Пятница, 6 сентября 2002 12:11


Viking Ekb,212.49.104.2, Пятница, 6 Сентября 2002 12:52

Где ты видишь НОРМАЛЬНУЮ позицию?
Бьются два, к сожалению, весьма больных человека... и третьего (до недавнего
времени) здорового втянули... на хрена?

AFAT, Пятница, 6 сентября 2002 11:57


To Vadim(5 Сентября 2002 09:35)-"Пафос горло не трет?"-это сильно сказано!:)To Vadim(5 Сентября 2002 09:35),Оптимист( 6 Сентября 2002 09:30),PRO-фан(6 Сентября 2002 11:07 )-большое спасибо за разъяснения.Но Сима бы конечно так не поступил:)To Afat(6 Сентября 2002 11:07) и Оптимист(6 Сентября 2002 12:34)-а что такого?Есть нормальная позиция,заслуживающая уважения,почему бы и не выложить?

Viking Ekb, Пятница, 6 сентября 2002 11:52


"...и капитанский свой доппаек ты под койкой втихаря не жрал, за спины наши не прятался при штрафных ударах"-это круто.Когда-нибудь Вольф смехом угробит:)!

Viking Ekb, Пятница, 6 сентября 2002 11:36


Вадим

И на фига ты это выложил...... ранее про Доктора Жу хорошие слова говорил....а сам в чернуху ударился...нехорошо.....

оптимист, Пятница, 6 сентября 2002 11:34


2 оптимист

Приношу свои самые глубокие извинения всем чёрно-белым Михам. Вчера у начальника нашей команды был день рождения, я там набрался как следует и меня понесло....

А от Томска до нас ещё ближе чем от Н-ска. Обязательно приезжай, уже жду в гости.

С чёрно-белым - чёрно белый Миха.

Миха, Пятница, 6 сентября 2002 11:26


Сергей Фатеев (Четверг, 5 Сентября 2002 20:39)!
Сергей, где можно найти архивные материалы "our press attache", опубликованные
до 2 июля 2000 года? И где можно найти архив Форума с записями за 1999 год?

Хутор, 62.5.158.242, Пятница, 6 сентября 2002 11:26


Андрей *ТМ*,62.118.136.137, Пятница, 6 Сентября 2002 11:24
Спасибо, я заметил, и как раз об этом его (Вадима) и спрашивал. То, что данный
текст, мягко скажем, не вызывает позитива и не служит примирению сторон - факт.
Вот я и удивлился ЗАЧЕМ Вадим согласился это выложить...

AFAT, Пятница, 6 сентября 2002 11:00


AFAT (10:57)!

Поясню. Да Vadim (10:26 - это не его слова!) просто выложил офф-топ просто В.Е.

Андрей *ТМ*, 62.118.136.137, Пятница, 6 сентября 2002 10:24


Сегодня у Славика Даева День Рождения, который на домашних матчах "Торпедо" в Лужниках видел на трибунах только милицию...

А может это и "журналюги программковские" в ПФК ЦСКА так понаписАли...

Андрей *ТМ*, 62.118.129.62, Пятница, 6 сентября 2002 10:10


2 Viking Ekb,212.49.104.2, Пятница, 6 Сентября 2002 09:25
vadim,195.230.92.166, Пятница, 6 Сентября 2002 09:41
Позволю себе добавить, что это было в первом круге чемпа-89, и с точки забил
Вова Гречнев (нащи выиграли, кажется, 3:2). Да, лоханулся Спирин тогда изрядно,
да и наказали его потом, по-моему...

PRO-фан, Пятница, 6 сентября 2002 10:07


vadim

Ну, а Вам-то это зачем?
Я про - Пятница, 6 Сентября 2002 10:26

AFAT, Пятница, 6 сентября 2002 09:57


To ALL, включая Sidor'a:
Как МНЕ кажется, я всегда поступал сообразно своим представлениям о добре и
зле, а также о том, что нужно, на мой взгляд, моей любимой команде, а что -
нет. И даже если я в чем-то ошибался и ошибаюсь, это мои ошибки, мои недоработки,
но - ничьи другие.
Еще в самом начале нашего противостояния я задал Сидору вопрос: "Володя, зачем тебе все это нужно?", на который не получил ответа до сих пор. Позже я не единожды предлагал ему перевести полемику в "мыльную" плоскость, но ответов не последовало. И тогда я вычеркнул Сидора из числа своих друзей.

Я не стремлюсь ни с кем свести счеты. Их у меня нет. Даже - с ним. При этом на протяжении как минимум полутора последних лет меня уже никак не интересовало мнение Сидора, я, в отличие от него, не переводил публичный диалог с торпедовских проблем на конкретную личность, не отвечал на его вопросы и уж подавно - никоим образом не упоминал его в своих репликах, за исключением, разве что, одной, от 13 Октября 2001 00:30... По крайней мере, - старался этого придерживаться. Ибо для меня Сидор не существует.

Видно, не все это поняли...

А потому -

ПУБЛИЧНО объявляю, что более НЕ СОБИРАЮСЬ согласовывать какие-либо СВОИ действия с тем, кто мне более не друг. И далее я буду ПОСТУПАТЬ ТАК, как будто его нет. Равно, как нет и других, кто разделяет его мнение ТОЛЬКО лишь потому, что это - мнение Сидора обо мне. Мнение одной стороны, которая не знает и не сочла за труд ни разу выслушать аргументы другой. Ни на один вопрос Сидора в какой бы то ни было форме моего ответа впредь нигде не последует.

 

Кроме того, я еще раз подтверждаю свою готовность к обмену мнениями с теми, кому по-прежнему НЕ безразлична моя точка зрения по "Торпедо" и кто заинтересован в получении от меня информации о команде, ее истории, ветеранах. Им я напоминаю адрес - vlad@torpedo.ru

Единственная ремарка: я НЕ повторяю уже известные публикации в СМИ и на торпедовском сайте, но и НЕ тиражирую слухи, руководствуясь правилом: "Не знаешь - молчи. Или - спрашивай. Знаешь - помалкивай!"... :=)

 

Сорри за офф-топ, господа. Обещаю к этой теме больше не возвращаться.

 

Удачи "Торпедо", удачи всем нам!

 

Искренне ваш, друзья, - просто ВЕ.

Москва, 5 сентября 2002 года. 13:40 мск.

vadim, Пятница, 6 сентября 2002 09:26


По-поводу Сычева очень здорово высказался Овчинников во вчерашнем СЭ - это Спартак обязан Сычеву за то, что с ним(Сычевым) у Спартака был реальный шанс побороться за Чемпионство...



FIDEL, Пятница, 6 сентября 2002 08:58




VIKING

Это было в игре с Динамо на Восточной. Причем В ПЕРВОМ тайме судья ДВАЖДЫ НЕ ДАЛ явные пенали в ворота Динамо. Первый за толчок в спину руками Савичева, кстати.

Так что во втором тайме СУДЬЯ ПРОСТО ВЕРНУЛ ДОЛГ!

vadim, Пятница, 6 сентября 2002 08:41


КУРИЦА - НЕ ПТИЦА

"А теперь - игра "Зенита".

Не игра, а извините..."

(старая шутка ленинградских эстрадников)


СОПЕРНИК


Увы, очень симпатичный мне ориентацией на своих воспитанников "Зенит" в этом
сезоне игру подрастерял.
Причин, как мне кажется, две. Первая - распродажа связующих хавбеков. Теперь в питерской команде просто НЕКОМУ четко и быстро довести мяч до острых Кержакова и Аршавина.

Вторая, как мне кажется - проблема 2-х годичного цикла, существующая у команд, работающих по программе медицинской поддержки типа киевского "Динамо" (по которой работал Морозов). На второй год у такой команды ВСЕГДА - череда травм и РЕЗКИЙ спад физической формы. Не могут игроки больше ТАК носиться, как еще год назад. Фармакокинетика препарата, ничего не поделаешь...

Впрочем, это не означает, что "Зенит" беззуб. Опасны как удары Спивака (со стандартов), Кержакова (с игры), проходы Аршавина с фланга в центр и удары Ранджеловича из штрафной. Вот только все это работает, если дать этим футболистам СВОБОДУ действий. А вот если взять их ПЕРСОНАЛЬНО - все становится намного проще...

А вот с обороной у питерцев - беда. Особенно в центре (Овсепян) и на левом фланге. Да и вратари ошибаются на выходах, часто теряют ворота. Короче, соперник опасен, но ВПОЛНЕ ПО ЗУБАМ.

Так что "Зенит" - не "Реал", а потому и Раппапорт - не дель Боске. Пока.

Напоследок несколько слов о г-не Кузьмине, присяжном репортере "Зенита". На мой взгляд. ВРЕД, наносимый питерской команде его тенденциозными репортажами, весьма велик. Потому что не идет на пользу клубу принижение соперников и сокрытие очевидных недостатков своего клуба.

СОСТОЯНИЕ ТОРПЕДО

Некоторые перемены в облике петренковского "Торпедо" не могут оставаться незамеченными:

1. Команда стала ЛУЧШЕ разыгрывать стандарты (Будылин отлично закручивает мяч!).

2. Играет более разнообразно (тот же Марат стал опять бить издали), расковано и менее схематично, чем при ВВШ.

3. Чуть больше стало порядка в обороне, хотя пропускаем все еще много, в основном, во втором тайме (см. ниже).

4. Главное - забивать стали ГОРАЗДО БОЛЬШН и вышли на 3-е место в лиге. Можно ли было об этом мечтать в мае?

Есть и остаточный негатив: команда "садится" после 65-70 минуты (что было и при ВВШ)

Не могу не написать об одной проблеме, о которой уже многократно писалось на сайте - о проблеме замен игроков во время матча.

Первый аспект - КОГДА производятся замены. Делается это Петренко НЕ РАНЕЕ 70 минуты, когда судьба казалось бы выигранной НАМИ игры уже повисает на волоске УДАЧИ (хорошо, пока она с нами!). Как когда-то, когда можно было менять только 2-х футболистов и тренеры тянули (а вдруг кто-то сломается, а замены сделаны?). Но сейчас-то ТРИ замены дают и вполне можно хотя бы одного свежего игрока выпускать без всякого риска!

Второй аспект - чисто игровой, СТРАТЕГИЧЕСКИЙ. Это значит, что, выпустив (как правило, сразу после перерыва) СВЕЖЕНЬКИХ игроков, соперник ЛЕГКО отбирает у "Торпедо " инициативу (которая у нас в ПЕРВЫХ таймах ЕСТЬ). Иными словами, тренер проигрывающих ЕСТЕСТВЕННО и ОЖИДАЕМО пытается перестроить игру. К чему, казалось бы, надо было готовиться и нам, готовиться к борьбе за инициативу, к прессингу...

Но наша команда вместо навязывания КОНТРИГРЫ в центре ОТКАТЫВАЕТСЯ назад, к своим воротам (интересен вопрос: КТО дает команду "все назад"? Если тренер - то это стратегическая ошибка. Если сами игроки, вопреки мнения коуча - ТО КОМАНДА ПЛОХО УПРАВЛЯЕМА!) и ТОЛЬКО ОТБИВАЕТСЯ, теряя силы (кстати, в любом виде спорта защищаться более затратно по энергоресурсам, чем нападать). Да и по нервам футболистов (а не только зрителей) это бьет - отсюда ошибки беков и карточки Ширко. Атаковать намного психологически приятнее.

В этих условиях запоздалое появление НОВОГО футболиста УЖЕ не может ИЗМЕНИТЬ характер игры. Наши-то уже давно все сзади, думают токмо об обороне. Да и противник СВОЮ игру поймал (а если еще гол успел забить, так и кураж!) - и остановить его ТРУДНЕНЬКО. Поэтому-то, мне кажется, и не удается запасным выйти - и ПЕРЕЛОМИТЬ игру аж 2-х команд (своей и противника), для это надо быть СУПЕРзвездой!. А в стране их, увы, нет.

Третий аспект - КОГО выпускает тренер. Он, видя, что команда ТОЛЬКО отбивается, либо убирает второго форварда (Лебеденко), либо выпускает третьего центрального хава (Кормилу), либо просто игрока оборонительного плана (Саджая). Иными словами, УСУГУБЛЯЕТ ситуацию потери инициативы.

Выводы мои, исходя из этих построений, таковы:

1.Нельзя НЕ следовать за тактическими ходами противника. Иными словами, видя вливание "свежей крови" у ворога, предпочтительно НЕМЕДЛЕННО отвечать тем же (прежде всего, устают хавы - их и менять).

Но НЕ отдавая при этом инициативы, НЕ меняя УСПЕШНОЙ игровой схемы 3-5-2.

2.Если же противник, как Локо, выпускает, паче чаяния, ТРЕТЬЕГО форварда - ВОТ ТУТ и НАМ защиту НАДО усиливать. НО НЕ ЗА СЧЕТ НАПАДЕНИЯ, а за счет ХАВОВ, уменьшая их число до 4-х.

3.Замена же форварда (а их у нас ВСЕГО ДВА, дееспособных) НЕИЗБЕЖНО ведет к потере инициативы - и мы получаем ВО ВТОРЫХ ТАЙМАХ игру и ситуацию, уже возникавшую в матчах 2-ды с Локо, 1 - Крыльями, "Ротором" и ЦСКА

СРАВНЕНИЕ ПО ЛИНИЯМ

"Торпедо" сильнее во всех линиях, кроме передней. Все-таки против нас будет играть лидер бомбардиров и отличный дриблер.

ТАКТИКА

Как я уже говорил, главное, не дать свободы Кержакову, Аршавину и Ранджеловичу. Ну, на Аршавина есть справа Горин, на Кержакова есть Малай, а Ранджеловича "съест" Йолович. Нельзя забывать об опасности штрафных, пробиваемых Спиваком.

Впереди вполне можно надавить на слабый центр и левый фланг, больше навешивать в штрафную. И не забывать, что нынешний питерский клуб - совсем не страшный и уходить ВСЕМ в оборону, достигнув успеха, незачем.

ПРЕДПОЛАГАЕМЫЙ СОСТАВ (ВЗГЛЯД С ТРИБУНЫ):

Воробьев -Лухвич, Йолович (Махмутов), Малай - Леонченко, Аджинджал (Кормильцев), Семшов, Будылин, Горин - Ширко (Кузьмичев), Лебеденко.

Хотелось бы увидеть Малая на обжитом месте, в обороне, играющим персонально против Кержакова. А СПРАВА в средней линии Горин и Аршавина прихватить может (навыки защитника), и в конструктивной игре сильнее Малая. Беслан в первом тайме сыграет на месте уставшего от игры за сборную и дальней дороги Кормильцева, а затем, как всегда, выдохнется - и может быть заменен Сергеем. Ну, а ДВА форварда впереди обеспечат ПОБЕДУ.

ПРЕДПОЛАГАЕМЫЙ СОСТАВ Петренко:

Воробьев - Махмутов, Лухвич, Йолович - Малай, Леонченко, Семшов, Аджинджал, Будылин - Ширко, Лебеденко.

ПРОГНОЗ

Ожидаю победу.

АДВОКАТУ

Спасибо. Оптимизм черпаю на сайте, основной источник - Торпедо. И ВУЛФ (Спасибо, Володя, за историю Сыча!)

СИДОРУ

1. Твоими бы новостями... И молитвами! Короче, сбылось бы!

2. ПРОСТО ПЕРЕСТАНЬ думать, что кто-то ВРАГ!А вдруг ты ошибаешься и выступаешь, подобно ненавистным тебе сталинистам?

Просто подумай о том, что ОЦЕНИВАТЬ ВРЕД ТОРПЕДО - не наше дело.И не в силах мы это оценить.Только ВРЕМЯ покажет.

Оценивай ПОЛЬЗУ. Например, в проторпедовских материалах, ву действиях тех же Артема, Таблоида, Фатеева с Янгом, Ергакова-журналиста.

Отмечай ХОРОШЕЕ, как ДокТОР Жу! Вы же дружите? Так попроси поделиться секретом!

С. ША

Жэ вуз аттанд.

vadim, Пятница, 6 сентября 2002 08:34


Само (09:25)!

Может ты не "Само", а "Сумо"? :)

Вообщем, СЧЁТ НА ТАБЛО!

Андрей *ТМ*, 62.118.137.102, Пятница, 6 сентября 2002 08:31


Viking Ekb

Я наверное ошибаюсь...но мне каца...что брат брата с Киевом рубил.... а не с нашими мусорками....

оптимист, Пятница, 6 сентября 2002 08:30


DED

Во...собрат по путешествиям появился...хорошо это...

Вот только в данных...указанных тобой гостиницах я не останавливался....мне типа по знакомству довелось поселиться в гостинице "Баракуда" которая на Хмельницкого... там всего восемь номеров и уровень высокий...поверь мне...во всяком случае ...мне кажется выше чем даже в Сибири.... а ресторан там какой..блин.... фантастика! Сауна правда дермовенькая....
Миха

"САМЫЙ ЧЁРНО-БЕЛЫЙ МИХА!!!!!!" - пожалуй чуть-чуть пафосно и нескромно.... типа я тоже Миха...и тоже хочу быть самым...самым и самым.....

А в эту поездку я в Кемерово никак не попаду.... у меня из Новосиба сразу билет в Омск..так что...

А вот в конце сентября лечу в Томск.... а там на машине вроде не далеко до Кемерово .. и время по-моему будет...так что жди в гости.....

С черно-белым!!!

оптимист, Пятница, 6 сентября 2002 08:28


Tabloid (23:45)!

Жаль, ну и ладно!
ВСЕМ!

На 3-й полосе сегодняшнего "СЭ" большое интервью Игорька Семшова (с нима беседовал Е.Дзичковский)

http://www.sport-express.ru/art.shtml?55730



Андрей *ТМ*, 62.118.137.102, Пятница, 6 сентября 2002 08:27


Прикольно!(из сегодняшнего СЭКСА):БАЙКА ОТ МАРКА РАФАЛОВА


КАК БРАТЬЯ САВИЧЕВЫ СУДЬЮ НАДУЛИ
В одном из матчей столичных "Торпедо" и "Динамо" произошел такой случай. При
невероятной толчее в штрафной площади динамовцев внезапно упал один из братьев
Савичевых. Судья Алексей Спирин без раздумий показал на белую точку. Динамовцы
протестовали, но Спирин был неумолим. "Торпедо" пенальти забило... Я смотрел
игру с трибуны, и, как и большинство болельщиков, не имел однозначного мнения,
было ли нарушение или нет: уж больно много игроков сгрудилось вокруг мяча. Всех
рассудило всевидящее телевизионное око. В записи было видно: подножку Савичеву
сделал.... его брат.


ЗЫ:никто не знает в каком матче это было?

Viking Ekb, Пятница, 6 сентября 2002 08:25


Е. ДЗИЧКОВСКОМУ

Вашим материалом о Семшове можно и нужно гордиться! Ибо в нем есть оба необходимых ингридиента - знание предмета и ДУША. Спасибо!

СИМЕ

Доброго чтения и ГЛАВНОЕ - ИГРАНИЯ! Всегда ЖДЕМ ТЕБЯ, ИГОРЕК!

vadim, Пятница, 6 сентября 2002 08:16


Волк10 и Елена,

Примите и мои запоздалые!

Дальнейшего вам приумножения семейства на радость ЧБ движению!

AndrewSpb, Пятница, 6 сентября 2002 07:08


To Tabloid:Ничего,бывает....

То ПЧ: Напрасно, ты выпустил букву "А" из моего ника, сразу USA получилось...

ЗЫ. Югославия -США 81:78!!!! УРА!

С. А. Ша..., 213.59.63.145, Пятница, 6 сентября 2002 07:04



Я ПОЛНОСТЬЮ ПОДДЕРЖИВАЮ МИХУ, НАДОЕЛИ ДРЯЗГИ

Stas, Пятница, 6 сентября 2002 06:57


С.Ша

Спасибо за инфу,200 км для Чехии это далековато,я уже тоже на карте на карте нашел.Пойду тогда на Кубок Уефа,никто не знает с кем Спарта играет?

ПЧ, 62.118.134.238, Пятница, 6 сентября 2002 06:54
МЫТИЩИ (Моск.обл)


Народ. Если кто-нибудь знает , где можно снять зал для мини-футбола скиньте на мыло kosmofinozepa@mail.ru.

Хохлов, Пятница, 6 сентября 2002 05:15


С. А. Ша...,213.59.63.176, Четверг, 5 Сентября 2002 23:56
Наверное Вы правы. Довольно-таки похожие названия. Я точно знал, что есть город Прешов, а в нем футбольная команда "Татран", поэтому сразу и среагировал...

Tabloid, Четверг, 5 сентября 2002 23:18